> У мея и у вас, наверное, разные матчасти > На Селигере не обучался, так что уж лучше вы мне расскажете из своих методичек, а я вам тогда из тех книг, котоые читал. quoted1
Почитайте хотя бы Википедию. Ее, я думаю, пишут не на Селигере. Черным по белому: Болгария - союзник Третьего Рейха. А теперь рассказывайте как это дело описано в украинских книжках?
Хорошо, тогда я приведу цитату из Истории Второй мировой войны Типпельскирха, в которой прямо указано, что СССР напал на Болгарию, а не Болгария на СССР
>Уже на следующий день Болгария также порвала с Германией. Активно она в войне никогда не участвовала, однако предоставляла свою территорию в распоряжение немецких войск, участвовала в дележе греческой и югославской территорий и содействовала борьбе с югославскими партизанами во вновь приобретенных областях. Теперь она вывела находившиеся в этих районах войска и попросила правительства Соединенных Штатов и Великобритании обнародовать условия перемирия. По адресу Москвы, с которой она никогда не находилась в состоянии войны, она по прежнему заявляла о своем неуклонном нейтралитете. Однако это был с ее стороны довольно наивный шаг - попытаться примкнуть к западным державам и надеяться, что Советский Союз остановится у границы нейтральной Болгарии. Русские обладали неограниченной реальной властью в Юго Восточной Европе и намеревались использовать ее в полной мере.
Впрочем, если ты расскажешь мне о советско-болгарских сражениях второй мировой, или хотя бы о болгарских экспедиционных корпусах, я с удовольствием прочитаю. Интересно, как этому у вас учат!
>Хорошо, тогда я приведу цитату из Истории Типпельскирха, в которой прямо указано, что СССР напал на Болгарию, а не Болгария на СССР
Ну, да. Болгария была созником Германии, но оставалась нейтральной. Финляндия была союзником Германии, но войну вела свою собственную, отдельную от второй мировой. Румыния, что поразительно, тоже не нападала на СССР, а лишь возвращала себе ранее отобранные терриитории вместе с Одессой. На них на всех напал СССР! И только на Германию СССР напасть не успел - только потому что Германия сама напала. Да и та напала вынужденно, потому что все равно Сталин замышлял нападение. Если вы это хотели сказать, то я понимаю, что написано в украинских книжках!
Тьфу, главное забыл. Бандеровцы не были гитлеровскими шестерками, а сражались против клятых москалей за самостийеу Украину!!! Потому что москали устроили голодомор и мечткали всех украинцев извести до единого.
> > Достаточно было бы и одного вопросительного знака. А считаю я так, потому шо \"братство\" не может возникнуть среди огромного числа людей. quoted1
увы .........не достаточно....................для некоторых............но вы оказывается уважаемый PARTIZAN нормальный и вы не уходите от ответа........респект и уважуха...
Позволю напомнить, что спор возник не о том, была ли Болгария союзником Германии, а о том, что болгары, неблагодарные, воевали с Россией/СССР.
>Например болгары, после того, как Россия освободила их от османского ига, все время воевали против России! Вот такая вот благодарность!
СССР тоже был союзником Германии, по крайней мере сочувствующим, участвовал в дележе Польши. как Болгария - в дележе Румынии, поставлял стратегические материалы, предоставлял порты и пр. Я рад, что вы признали, что Болгария не нападала на СССР, а СССР напал на Болгарию. Впрочем, Болгария объявляла войну Англии и США (чем якобы вызвала переполох в американском генштабе, поскольку поначалу никто не знал, чем она распролагает и где может напасть).
> Да, СССР был настолько близким союзником Германии, что подписал с ней пакт о НЕНАПАДЕНИИ!!! quoted1
Сотрудничество с поставками стратегических материалов, предоставлением портов для подлодок развивалось уже после подписания договора о ненападении. Торговый договор был подписан позже, в феврале 1940. На момент подписания Пакта СССР не был союзником, а в 1940, когда поставлял молибден, предоставлял порты (Териберку- восточнее Мурманска) военным кораблям и подлодкам - уже был.
11 февраля 1940 года в Москве было наконец подписано замысловатое торговое соглашение, предусматривавшее обмен товарами в течение ближайших восемнадцати месяцев на общую сумму не менее 640 миллионов рейхсмарок. Это явилось дополнением к предыдущему торговому соглашению, подписанному в августе прошлого года и предусматривавшему товарный обмен на 150 миллионов в год. Россия должна была получить кроме крейсера \"Лютцов\" и проектной документации на \"Бисмарк\" тяжелые морские орудия и другое оборудование, а также примерно 30 самолетов новейших марок, в том числе истребители \"Мессершмитт-109\" и \"Мессершмитт-110\" и пикирующие бомбардировщики \"Юнкерс-88\". Кроме того, Советский Союз должен был получить машины и оборудование для нефтяной и электротехнической промышленности, локомотивы, турбины, генераторы, дизельные двигатели, корабли, станки и образцы немецкой артиллерии, танков, взрывчатых веществ, оснащение для ведения химической войны и т. д. То, что немцы получили в первый год, зарегистрировано ОКБ - один миллион тонн зерновых, полмиллиона тонн пшеницы, 900 тысяч тонн нефти, 100 тысяч тонн хлопка, 500 тысяч тонн фосфатов, значительное количество другого сырья и один миллион тонн соевых бобов транзитом из Маньчжурии. А в Берлине доктор Шнурре, экономический эксперт министерства иностранных дел, возглавлявший немецкую торговую делегацию на переговорах в Москве, подготовил длинный меморандум о том, что он выиграл для рейха. Помимо остро необходимого для военного производства сырья, которое Россия будет поставлять в Германию, Сталин, по словам Шнурре, обещал \"щедрую помощь... в качестве покупателя металлов и сырья в третьих странах\". \"Соглашение, - писал в заключение Шнурре, - означает широко открытую для нас дверь на Восток... Влияние английской блокады будет решающим образом ослаблено\". Ширер, Взлет и падение Третьего Рейха
>>Сотрудничество с поставками стратегических материалов, предоставлением портов для подлодок развивалось уже после подписания договора о ненападении. Торговый договор был подписан позже, в феврале 1940. На момент подписания Пакта СССР не был союзником, а в 1940, когда поставлял молибден, предоставлял порты (Териберку- восточнее Мурманска) военным кораблям и подлодкам - уже был.
Военный союзник - может быть юридическим статусом, может быть фактической стороной дела. Сотрудничество и торговля вовсе не подразумевают военного союза. Например украинские военнослужащие помогали грузином убивать русских в Южной Осетии. Украина союзник Грузии или не союзник? Означали ли поставки оружия, \"добровольцев\" и т.д. Грузии объявление Украиной войны России? Или еще момент: во время войны в Ю.Осетии грузинские солдаты вместе с американскими коллегами убивали в Ираке иракцев. Они были союзниками американцам? А если были, то вступив в войну с Грузией Россия одновременно находилась в сорстоянии войны с США?
Этот последний пост - к кому относится? СССР предоставлял порты для военных кораблей и поставлял стратегические материалы в обход британской блокады- значит, фактически был союзником, не являясь им юридически. Если бы у США были бы обязательства перед Грузией (а их нет), то если РФ вступит в войну с Грузией, США должна будет объявить войну РФ.
>Этот последний пост - к кому относится? СССР предоставлял порты для военных кораблей и поставлял стратегические материалы в обход британской блокады- значит, фактически был союзником, не являясь им юридически.
Понял. Значит, Украина бомбила Цхинвал фактически не признавая этого юридически.
Хотя, может быть, я погорячился. Украина предоставляла свои порты военным кораблям РФ. Значит она была и союзником РФ одновременно? Это ж надо так исхитрится быть одновременно и врагом и союзником обеим воюющим сторонам!!!