>> Самый лучший раб- это тот, который сыт обещаниями хозяев великого будущего, за которое надо пахать бесплатно, а то и жизнь отдать.
>а какая связь между патриотом и рабом?
Раб не думает о своей жизни, и о жизни других рабов, за него думает господин, хозяин. Патриот тоже не думает о жизни людей в обществе, ему достаточно любви к отечеству, он хочет, как лучше... Разница - в настроении и в понимании своего положения: раб понимает, что он раб своего хозяина, а патриот может не понимать, что он раб своих чувств и тех, кто умеет использовать эти чувства.
18:30 16.02.2010
>дак у паренька другая логика: пока карман пустой, на меня не рассчитывайте.
Так я больше же с иронией так вопрос поставил просто. Вот у депутатов, чиновников, бизнесменов доходы высокие, и они нам втирают что мы должны испытывать патриотизм, любить их и все такое, что это круто.
Так вот я и подумал, что пусть дадут нам доходы как у них и мы тогда тоже будем втирать, что патриотизм это круто. А пока получаем копейки - не дождетесь от нас этого, даже несмотря на попсовость вашей правящей партии, которая кстати тоже называет себя очень патриотичной партией и при каждом удобном случае не забывает об этом сказать.
18:31 16.02.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
> А зачем вообще любить государство?
А зачем любить мать, родной дом, память о детстве, о первой любви? Не государство надо любить, а родной край.
18:43 16.02.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
>А зачем вообще любить государство?
Как это зачем? Правящая же партия нам говорит, что мы должны любить государство, что мы должны за них голосовать иначе мы не патриоты, а чертовы прозападники, не любящие свою страну.
Вот и получается, что тот кто с партией тот патриот, а тот кто нет, тот враг. Захочешь после этого лицемерия и подмены понятий быть патриотом?
18:50 16.02.2010
Патриотизм - любовь к Родине. Любовь за деньги как называется? Получается: либерал==проститутка
19:07 16.02.2010
ssp123 писал(а) в ответ на :
>Патриотизм - любовь к Родине.
Нет же. Ты что не слушаешь чего правящая партия нам втирает? Она втирает что патриотизм это любовь к ним, к правительству к газпрому и т. д. Так вот я не хочу быть таким патриотом.
>Любовь за деньги как называется?
> Получается: либерал==проститутка
Зато честный, как думаю так и говорю без всякого лицемерия. Не говорю что я патриот, чтобы сделать себе карьеру, как делает большинство в правящей партии, говоря что они патриоты, а сами творящие черт знает что, что с понятием патриотизма никак не сопоставляется.
19:20 16.02.2010
Оптимист писал(а) в ответ на :
> А зачем любить мать, родной дом, память о детстве, о первой любви?
Мать, потому что родила и воспитывала, родной дом - не знаю, зачем его любить, память о детстве, потому что в детстве всё было гораздо проще, поэтому и счастливее, память о первой любви - тоже не знаю. Оптимист писал(а) в ответ на :
> Не государство надо любить, а родной край.
Любить недвижимость? usiv писал(а) в ответ на :
> Как это зачем? Правящая же партия нам говорит, что мы должны любить государство, что мы должны за них голосовать иначе мы не патриоты, а чертовы прозападники, не любящие свою страну.
Никто ничего не говорит. Слава Аллаху, патриотом никого не заставляют быть.
19:21 16.02.2010
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Получается: либерал==проститутка
Мнение одного либерала - это теперь мнение всех либералов?
> Вот объясните мне пожалуйста господа. Вот нам говорят мы должны любить страну, правительство. Но давайте рассудим, патриотизм есть в США но в чем же дело. Думаете там так хорошо работает идеологическая машина? Я так не думаю. Нет идеологии у них хватает но одной идеологией сыт не будешь. Поэтому подвожу к мысли, что патриотизм как и все \"покупается\". Нет не в прямом смысле слова не подумайте ничего плохого. Прежде всего любовь к своей стране \"покупается\" у населения высоким уровнем доходов как в США или в странах Европы, \"покупается\" гарантиями прав и свобод человека, низкими процентами по ипотеке. > > А у нас, когда у человека зарплата за МКАД-ом порой 10 т. р. ниже . и он еще должен испытывать патриотизм? Да не будет у него патриотизма никогда, потому что он видит насколько его ценит государство и он соответственно ценит государство так же взаимно. >
> Так вот что я думаю, все эти попытки патриотического воспитания и прививание любви к Родине, что пытаются у нас обречены на провал, так как лучшее воспитание патриотизма это высокие уровни доходов, если у нас они будут выше чем на Западе, то и народ будет говорить что наша страна лучше чем запад, а иначе ничего не остается говорить как что мы хуже чем запад, если человек получая 10 т. р. говорит при этом что наша страна лучше чем запад, то он скорее всего или лицемер или просто фанатик, но никак не здравомыслящий человек с аналитическим мышлением. > > Что вы думаете по всему этому и о прямо-пропорциональной связи патриотизма и у уровня доходов населения?
Ну судя по рассуждениям уважаемого \"Usiv\" возраст оного достаточно юн. Я надеюсь он повзраслеет и поймет понятие патриотизма. Даже в указанной вами Америке есть нищие патриоты. И в России есть богатый. Короче есть разные. Просто приведу вам простой пример. Вы живете в деревне. И на крайнюю хату напали супостаты. А в хате этой живет семья многодетная. И супостаты зверствуют. Над детьми издеваются. Деревню поджигать начали. А в той же деревне живет председатель который вам маленькую зарплату начисляет. А сам машину себе купил. Дом поставил. Скотины много набрал. А вы живете в доме с мамой старушкой. И рано или поздно супостаты и до вашего дома дойдут и порушат. и до председателевого и до других. Так вот вопрос уважаемый Вы маме своей . и семье многодетной так же скажите что защищать их не будите до тех пор пока председатель вам такую же машину не купит и зарплату не поднимет. Так вот подумайте о том что вы сказали юноша. Патриотизм это не значит защита председателя . а защита вас самих. того места где вы живете . ваших близких и того кто в этом нуждается.
19:22 16.02.2010
Оптимист писал(а) в ответ на :
> ПРПР писал(а) в ответ на сообщение:
>> А зачем вообще любить государство?
> > А зачем любить мать, родной дом, память о детстве, о первой любви? Не государство надо любить, а родной край.
Золотые слова
19:35 16.02.2010
usiv писал(а) в ответ на :
> Ты что не слушаешь чего правящая партия нам втирает?
А нах она (партия) мне? Не указ. У меня своя голова на плечах есть. usiv писал(а) в ответ на :
> Зато честный, как думаю так и говорю без всякого лицемерия.
Ну, это плюс бесспорный.
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Мнение одного либерала - это теперь мнение всех либералов?
От частного к общему. Точнее, от многих частных.
19:36 16.02.2010
ssp123 писал(а) в ответ на :
>От частного к общему. Точнее, от многих частных.
И где вы это множество частных нашли?
19:42 16.02.2010
> Патриотизм это не значит защита председателя . а защита вас самих. того места где вы живете . ваших близких и того кто в этом нуждается.
История конечно поучительная, но супостатам бедняки не нужны, с меня взять все равно нечего, их интересует прежде всего олигарх-председатель и его капиталы, так вот мне то терять нечего, я вступлю с ними в каолицию и вместе с ними пойду грабить председателя и он и мне в том числе за все ответит, за то что нарушал мои права человека на достойный доход и вытирал об меня ноги, считая меня быдлом.
Жгите дальше, защищайте своих олигархов, лицемерно прикрываясь патриотическими лозунгами, я этого делать не собираюсь, сначала достойная зарплата, достойная жизнь, права человека, потом будем разговаривать о патриотизме.
И не надо говорить, что я предатеь, коммунисты в 1917-м точно так же к власти пришли. Николай второй тоже думал, что народ побоится Бога, не пойдет против царя, пошел народ еще как, потому что вечно обездоленному и обманутому бедному российскому населению просто терять нечего. Стоило бы и нынешним властям задуматься над этим, если случиться какая-нибудь заварушка, то кто их защищать пойдет? Те кого они обманывали и не реализовывали право на достойную жизнь и достойную зарплату. Ох сомневаюсь. А вот сытые западные буржуи так называемый их средний класс еще как будет защищать свою страну, потому-что им лично есть чего терять в случае чего.
19:49 16.02.2010
ПРПР писал(а) в ответ на :
> И где вы это множество частных нашли?
да хотя бы здесь, на этом форуме
19:52 16.02.2010
> То есть по твоей логике офицер армии, должен вообще бесплатно служить, ему не нужна квартира, машина, ему не нужно обеспечивать семью, детей.
А по твоей логике, если задержали зарплату, он должен серьёзно обидеться, разныться и бежать к пиндосам? Некуй избирать такую профессию лицам со слабыми нервишками...
А пока получаем копейки - не дождетесь от нас этого, даже несмотря на попсовость вашей правящей партии, которая кстати тоже называет себя очень патриотичной партией и при каждом удобном случае не забывает об этом сказать. 
