>Всю собственность в мире,принадлежавшую РПЦ нужно вернуть её же.
> Только РПЦ сохранит эту собственность для россиян.
РПЦ только для себя сохранит эту собственность.
14:55 16.02.2010
Airaleais писал(а) в ответ на :
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> это когда народу не хватает
>народу не хватает когда дефицит силы! а там безработица!
А чё ж у вас там тогда стока китайцев?
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тебе?
>реалиям
Реалии показывают другое...
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да не моим, блин!
>ты ведь не будешь использовать в качестве аргументов статьи которые считаешь фуфлом? нет не будешь, значит это твоя точка зрения, а кто писал статью вообще не имеет значения
Лично я воздерживаюсь от того, чтобы давать точную оценку количеству китайцев у вас - официальным данным, верить нельзя, ессно, а точных данных назвать никто не может. Думаю, что пара-тройка миллионов всё же есть.
14:58 16.02.2010
А чё ж у вас там тогда стока китайцев?
Скока \"стока\"? А то тыт уже тут весь заврался, я так и не понял: 300 тысяч на один город или на всю страну? о_О
А сколько интересно тысяч китайцев в...США?
15:07 16.02.2010
А вообще всем \"еленамБ\" и \"КИНам\" написана эта статья:
отрывок: 5. Прямая и явная угроза
С учетом всего выше сказанного, хочется задать простой вопрос: так какова же на самом деле сегодня прямая и явная угроза для России? На что следует делать ставку противникам Кремля и русофобам? Наверное, будет правильным обратиться к истории России. Все революционные катастрофы российского государства были связаны не с прямой внешней агрессией, а были инспирированы её геополитическими противниками Англией, Японией, Германией, США. Однако, к большому сожалению, Россию всегда взрывали изнутри свои же граждане. Такова была февральская революция, октябрьский переворот для Российской Империи, таким был 1991 год для СССР.
Стоит отдать должное русскому народу, что он находил в себе силы, пройдя через все революции, самостоятельно наводить порядок в своем доме и своими страданиями искупать все свои же антигосударственные выступления. Приведенные к власти во многом благодаря Германии большевики, спустя некоторый срок становились «народной силой», проводящим не прогерманскую, а государственническую политику. Во время Великой Отечественной войны, советские люди в абсолютном своем большинстве выступили против европейских оккупантов.
Внешняя агрессия только раззадоривала русский народ и заставляла забывать все внутренние противоречия и объединяться против общего врага. Русский, советский, российский народ мог страдать от кого угодно, но только не от иноземного оккупанта. Явный враг не может победить Россию. Он нелегитимен и неприемлем для россиян в принципе. Не было в истории России оккупанта, который задерживался в ней надолго и устанавливал свой порядок. Гражданам России гораздо сложней разглядеть внутреннего врага, выступающего против страны. Русские не могут допустить саму мысль о том, что среди народа Великой страны могут быть предатели.
Наверное, об этом знают те, кто сегодня поставил цель ослабить Россию. Они прекрасно понимают, что народ страны нельзя купить богатством, но можно соблазнить великой справедливостью. Именно соблазнить, совратить, а не купить. Достаточно взглянуть на лозунги тех, кто выступает сегодня против Российской Федерации, что бы понять на кого в реальности они работают. Я не утверждаю, что всё это «иностранные шпионы». Для того, что бы работать против государства, достаточно быть легкомысленным и недалеким человеком.
Кто-то выступает против засилья инородцев, кто-то недоволен чьим-то богатством и требует все поделить. Кому-то не дает покоя коррупция, а кто-то выводит людей на защиту машин «с правым рулём». Везде присутствует одно и то же: справедливость. Но нигде вы не услышите объяснение того, сколько она будет стоить народу России? Что выйдет из разжигания межнациональной розни в России? Дело ведь не в том, насколько по-хамски ведут себя отдельные представители многонациональной страны, а в единстве России. «Хамом» любой национальности должны заниматься правоохранительные органы. И то, что сегодня представители закона не совсем соответствуют своему идеальному образу, не повод для самосуда.
Моноэтничная Россия может существовать исключительно в пределах Московского Царства. Межнациональная рознь и недоверие друг к другу разрушили СССР, но, ни одна окраина не стала жить от этого лучше. Это очевидный факт. Те, кто сегодня пытается разыграть националистическую карту в России, должны отдавать себе отчет: ни суверенная Якутия, ни любая республика Кавказа не выиграет от своего суверенитета. А значит, необходимо находить иные способы мирного сосуществования жителей страны с разным менталитетом, вероисповеданием и уровнем образования.
В народе России есть какая-то странная тяга к достижению абсолютной и немедленной справедливости. Она может материализоваться в утопической идее построения коммунизма. В добром царе, который не ведает, что творят его слуги или в мудром «отце народов», который должен «сверху» наводить порядок во всей стране и каждой отдельной квартире. Русские, советские, россияне не хотят ждать, а хотят получить все и сразу. Но этим же, и ввергают свою страну в новую смуту. Однако всё, что необходимо России – это покой. Об этом писал практические сто лет назад великий реформатор России – Столыпин, этого же хочется пожелать России и сегодня.
>> Ну наивняк!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И эти люди за ЕР и Путина?! Мда!
>
> Ну и наивняк! Вы считаете что еслиб кто-то из российской элиты захотел купить православный храм на французской Ривьере, то он бы постеснялся сделать это открыто, оформив его на себя и прогреметь на весь мир??? > Побоялся бы гнева Елены Б. наверное........ >
Беня, ты глуп? Мы же говорим не о элите, а о том, что эти земли госуд. При чем здесь частное???
> ЕленаБ. писал(а) в ответ на :
>> А кто им дает воровать? Те кто с ними в доле или у кого тоже замарано!! Это они сейчас живут здесь, а потом туда!
> > А теперь внимание! Это написал человек, который нам тут рассказывал о своей голубой мечте, жить в Соединённых Государствах Америки, и попивать винишко на берегу какого нибудь водоёма... > Как вам представляется ценность всей её пустословной писанины??
Я - не власть. Я - не чинуша. И если бы в России ОБЫЧНЫЙ НАРОД жил в такой стране, нет - с такими дорогами, з/п........ инфраструктурой и т.д. как в Америке, нахрена мне бы была нужна чужая страна!!!?? Да я каждый день матерюсь когда еду по неубранным новосибирским дорогам! А летом - по ямам (ул. Писарева и др. в центре) города!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И так во всем. Так что о моей ценности говорить не нужно, я не публичный человек. А вот люди, которые с экранов телевизора дают обещания рос. народу, треплются о хорошем рос. образовании, о любви к России, гордости и т.д. , а потом не живут в России - вот это и есть пустословная болтовня нашей власти.
15:16 16.02.2010
sergDin писал(а) в ответ на :
> А чё ж у вас там тогда стока китайцев? > > Скока \"стока\"? А то тыт уже тут весь заврался, я так и не понял: 300 тысяч на один город или на всю страну? о_О
Я заврался??? Или может всё-таки те, кто составляет официальные данные в России?
> А сколько интересно тысяч китайцев в...США?
Много. Нверное. Точно не знаю. А при чём тут США?
15:16 16.02.2010
Бенечка, это Россия приобрела или олигархи? Вот у тебя написано: \"\"..Россия приобрела в Париже земельный участок.. \". Если это приобрело государство Россия , то на какие шиши. А если олигархи, то понятно, что на украденные из России деньги, но то, что они приобретают это их личное дело!!! и наших правоохранительных органов.
15:18 16.02.2010
Бeня писал(а) в ответ на :
> Россия впускает иногда китайских гастарбайтеров на самые черные работы, в самые безжизненные районы на Дальнем Востоке, поработать, за смешные копейки на нефтяных объектах или на лесопилке.Но тут все антироссийские злопыхатели сразу пытаются обрисовать эту ситуацию так, как будто бы всю Россию скупили китайцы, что они нас уже захватили, поработили и т.д. забывая при этом что китайских гастеров в России по разным данным всего 200-300 тыс, а вот украинских 3,5 млн!
Бекицер, Беня... На Дальнем Востоке, уже есть целые области, заселённые китайцами, куда нас, русских, уже ваще не пускают.. Так что, твои хохмы, были бы смешны, если бы мне не было, так грустно... Путин делает опрометчивые поступки, отдавая огромные территории, Китаю, а например, не наи.. честным евреям из Израиля... Они же скушают, не только ваш квас, но и нашу мацу...
15:18 16.02.2010
partizan писал(а) в ответ на :
> А чё ж у вас там тогда стока китайцев?
потому что работают за еду, и живут в железных коробках на улице
partizan писал(а) в ответ на :
> Реалии показывают другое
эта статья троллизм а не реалии
15:21 16.02.2010
Мальчик с пальцем, китайцы десятками тысяч работают во всех странах Европы, но они остаются китайцами, услужливые, пока бедны, а как разбогатеют - высокомерные. Кстати, заработанные доллары посылают в Китай.
15:23 16.02.2010
partizan писал(а) в ответ на :
> Так я и говорю, про Свердловск там не слова!
Конечно дураком прикинуться можно, но только смотри сильно не увлекайся а то у тебя это похоже прогрессировать начинает...
partizan писал(а) в ответ на :
> Тебе ссылки на него мало? ладно, если ты безрукий, на читай:Фонд эффективной политикипредставляет новую версию сайта Кремль.Орг. Президент Фонда эффективной политики Глеб Павловский презентовал проект на юбилейном, 50-м, заседании клуба Гражданские Дебаты.
Ну чтож забавный такой фонд.. Правда ни одной знакомой фамилии, но ничего есть ведь интернет. Итак что там за президент фонда: \"...Глеб Павловский Глеб Олегович Павловский pодился 5 маpта 1951 года в Одессе, в семье инженеpа-строителя. В 1968-73 годах учился на истоpическом факультете Одесского унивеpситета. (оранжевое происхождение видимо сказалось на голове данного президента)... Тогда же Павловский становится участником кружка-коммуны \"Субъект Истоpической Деятельности\" (\"СИД\") - сообщества молодых людей, заpаженных \"духом 68-го года\" - идеями интеллектуального маpксизма, отчуждения, диалектики и т.п. Павловский ушел с pаботы (он пpеподавал истоpию в школе), обучился на столяpа и, ради смены биографической идентичности \"одессита\", пеpеехал в Москву. Последующие годы работал, где придется - строительным рабочим, столяром, лесорубом. (нормальный такой эксперт! бывший столяр-лесоруб!) С 1981 года Павловский выступает с идеей пакта \"общество-власть\", отказа от Противостояния, создающего (по его замыслу) некатастрофическую альтеpнативу для СССР, вступающего в полосу упадка в атмосфере национального раскола. Но в pезультате оказывается все более сомнительной фигуpой для диссиденства и лишней проблемой для властей, делающих ставку на \"окончательное решение вопроса\". В апpеле 1982 года, через полтоpа года после пpекpащения выхода жуpнала, он аpестован по обвинению в издании \"Поисков\". По пpошествии лет главной своей ошибкой в тюpьме считает решение из нее выйти. Но решение принято, требуемая властями цена - пpизнание себя виновным - в тогдашней диссидентской сpеде строжайшее табу. Получив сравнительно мягкий приговор, ссылку, он следующие три года pаботает кочегаpом и маляpом в Коми АССP( настоящий эксперт! ещё и кочегар!). Оплотом неформалов становится жуpнал \"Век XX и миp\": главный pедактоp Анатолий Беляев \"пpигpел\" Павловского, еще судимого и без пpописки. Весной 1994 года много шума наделала подготовленная по заказу Павловского аналитическая pазpаботка возможного сценаpия антипpезидентского заговоpа. С тех пор больше года он вновь под следствием. Время от времени изобретает структуры, откуда затем уходит... \" Спасибо что познакомил с этим \"выдающимся экспертом\"! Благодаря ему теперь хоть знаем, что в Е-бурге (он-же Свердловск) 300 тысяч китайцев проживает!!!
15:41 16.02.2010
Airaleais писал(а) в ответ на :
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> А чё ж у вас там тогда стока китайцев?
>потому что работают за еду, и живут в железных коробках на улице > > partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Реалии показывают другое
>эта статья троллизм а не реалии
ЗАНИМАТЕЛЬНАЯ КАРТОГРАФИЯ
Китай там, где когда-либо жили китайцы.
Принцип китайской политики
Важно понимать, что в случае России речь приходится вести не о привычной трудовой миграции. Значительная часть мигрантов устремляется в Россию, будучи убежденными, что они хотят поселиться на исконно китайских землях.
Россия захватила этот регион Дальнего Востока почти 150 лет назад, когда Китай был слишком занят Опиумными войнами, чтобы воспрепятствовать захвату. За период с 1860 по 1937 год Россия сумела покончить с китайским присутствием на своей территории.
Но китайцы это не забыли, и на их картах регион до сих пор обозначается как незаконно отторгнутая часть Китая.
Первый звоночек раздался в середине 20-х годов, когда Пекин заявил о «неравноправных договорах между царской Россией и императорским Китаем, заключенных в XIX в. и определявших в основном линию прохождения границы», и выдвинуло требование о пересмотре государственных границ СССР в пользу Китая. Так, в 1926 г. в Шанхае был издан «Новый атлас Китая», в котором земли Приморья и Приамурья включались в состав китайской территории.
Карты, на которых дальневосточные земли входили в состав КНР, издавались как в период наивысшего прославления братской дружбы между двумя странами, так и в годы охлаждения отношений. В 50-х гг., например, была издана книга, снабженная картой, отображавшей все территориальные потери Китая после «опиумных войн» в 40-60-х гг. XIX в. В качестве захваченных у него земель на карте фигурировали Приморье и Сахалин.
В «Атласе мира», опубликованном издательством «Диту Чубаньшо» в феврале 1972 г., говорится, что царская Россия «вынудила Китай подписать ряд неравноправных договоров и отторгла 1,5 млн кв. км китайской территории».
И Китай намерен предпринять все усилия, чтобы эти территории себе вернуть.
Первая ласточка уже есть: Хабаровский край стал меньше на 337 квадратных километров. В мае 2005 года Дума ратифицировала подписанное Путиным в 2004 году соглашение о передаче КНР острова Тарабарова и части острова Большого Уссурийского. Следует заметить, что голосованию предшествовала бурная дискуссия, в результате которой о своей поддержке документу заявили только члены фракции «Единая Россия».
И почему я не удивлен?
ИНФИЛЬТРАЦИЯ
Была у зайчика избушка лубяная, а у лисы ледяная…
Русская народная сказка
Перепись населения в 1989 г. выявила в России всего 5,2 тыс. китайцев (Российский статистический ежегодник, 2000).
Незначительное количество, причем те китайцы практически ассимилировались и еще ничего не слышали о директиве «Идти вовне». Китайская миграция началась лишь после визита Михаила Горбачева (и тут он постарался!) в Пекин.
В 1993 г. численность китайских иммигрантов на Дальнем Востоке, по совместной оценке директора Центра демографии Института социально-политических исследований РАН Л. Рыбаковского и работника администрации Хабаровского края В. Миндогулова, составляла примерно 100 тысяч человек.
В 1999 году численность китайских мигрантов находилась по оценкам Гельбраса в пределах 200-450 тыс. человек. Обратите внимание на неточность данных — они сложно поддаются учету.
МВД в своей статистике за 2005 год говорило о 400–700 тысячах китайцев.
Причем это — заниженные, официальные оценки.
Интересная статистика содержится в статье «Новая столыпинская политика на Дальнем Востоке России: надежды и реалии«:
«Современная китайская иммиграция в Россию ориентирована в наибольшей мере на розничную торговлю... Интересно, что никто из опрошенных китайцев не ответил, что находится в туристической поездке, хотя 45% респондентов формально приехали в Россию именно в таком качестве.
Пока совершенно не развит в России традиционный китайский сервисный бизнес — гостиницы, кафе, рестораны, работа по уборке города, индивидуальные услуги. Китайцы, как показал опрос, очень хотели бы заниматься этими видами деятельности наряду с торговлей. В целом более двух третей китайцев (68%) желали бы иметь свой бизнес в России и только 15% определенно ответили, что нет. Торговля остается наиболее популярным видом деятельности, ее хотели бы продолжать 47% респондентов, желающих иметь в России бизнес... В то же время трудиться в качестве рабочего большинство (65%) не согласилось бы (утвердительно ответили лишь 15%)».
>> Тебе ссылки на него мало? ладно, если ты безрукий, на читай:Фонд эффективной политикипредставляет новую версию сайта Кремль.Орг. Президент Фонда эффективной политики Глеб Павловский презентовал проект на юбилейном, 50-м, заседании клуба Гражданские Дебаты.
>
> Ну чтож забавный такой фонд.. Правда ни одной знакомой фамилии, но ничего есть ведь интернет. Итак что там за президент фонда: > \"...Глеб Павловский > Глеб Олегович Павловский pодился 5 маpта 1951 года в Одессе, в семье инженеpа-строителя. В 1968-73 годах учился на истоpическом факультете Одесского унивеpситета. (оранжевое происхождение видимо сказалось на голове данного президента)...
Ты зачем тупишь постоянно?
> Спасибо что познакомил с этим \"выдающимся экспертом\"! Благодаря ему теперь хоть знаем, что в Е-бурге (он-же Свердловск) 300 тысяч китайцев проживает!!!
>>> Скока \"стока\"? А то тыт уже тут весь заврался, я так и не понял: 300 тысяч на один город или на всю страну? о_О
>> >> Я заврался??? Или может всё-таки те, кто составляет официальные данные в России? >>
> т.е. я должен верить Партизану, а не официальным данным? Ты вообще хоть на секунду задумываешься о том, ЧТО ты пишешь?
Ты ничё не должен, можешь продолжать верить Путину. Ты не согласен, что официальные данные не соответствуют действительности? Ведь сами ж признают, что они занижены, т.к. не все китайцы проходят регистрацию.
>>> А сколько интересно тысяч китайцев в...США?
>> >> Много. Нверное. Точно не знаю. А при чём тут США?
> > а при чем тут Россия? ты ж с Украины вроде?
Я ИЗ Украины. Но почему ты не спросишь Беню, причём тут Украина, он ведь с России...
Ты зачем тупишь постоянно?