Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Рожать или не Рожать или как спасти демографическую ситуацию

Rus163
38 1404 10:40 05.02.2010
   Рейтинг темы: +1
  Rus163
Rus163


Сообщений: 2873
Или это не возможно

Орловской области, в райцентре Верховье, в своей квартирке в деревянном доме, заживо сгорела Олеся Дронова и пятеро детей – от года до восьми лет. Эта новость не всколыхнула информационное пространство. По агентствам прошли сообщения. Немного побурлила блогосфера – благодаря писателю и блогеру Сергею Шаргунову. Если б не он, об этом происшествии могли так и не узнать за пределами Орловщины.

Банальная маленькая трагедия. Всего шесть жертв. Не масштабное стихийное бедствие. Не теракт. Казалось бы, что тут обсуждать?
Да дьявол, как всегда, скрывается в деталях....


Олеся жила не на заимке в дремучем лесу и не в избушке на курьих ножках, а в условиях относительной цивилизации. В доме было газовое отопление. Но оно было отключено. За неуплату. В разгар самых лютых морозов.

То есть, отключили отопление раньше, но грянули холода, и чтобы не заморозить детей, пришлось согреваться кустарным способом – при помощи самодельного обогревателя. Конструкция ненадежная, проводка искрила, и из искры возгорелось страшное, убийственное пламя.
Почти наверняка можно сказать, что после отключения отопления и мать, и дети были обречены. Их могло спасти только чудо.


Трагедия не прошла бесследно. Губернатор взял расследование под личный контроль. В причинах пожара разбираются следователи. Реагируют по-человечески, возмущаются, даже грозятся. Один из районных правоохранителей так и заявил журналистам: «В связи с бездействием уполномоченных органов и непринятием соответствующих мер готовятся и будут вынесены акты прокурорского реагирования».
Машут кулаками после драки. Можно понять и представить себе степень негодования местных следователей. Сгорел не какой-нибудь пропащий алкаш, а многодетная мать-одиночка. Неужели нельзя было пойти ей навстречу? Проявить хоть крупицу милосердия – не к ней самой, а хотя бы к детям? Соседи рассказывают, что она звонила районному энергетическому начальству, умоляла включить отопление, обещала рассчитаться с долгами, когда получит пособие на детей. Ей отвечали отказом.

Наверное, ей полагались какие-то льготы, но она могла их вовремя не оформить. Не исключено, что денег ей не хватало и при всех льготах – ведь Олесе Дроновой надо было ежедневно кормить детей.

Да разве все эти личные обстоятельства волнуют чиновников? Их леденящее душу равнодушие пострашнее стихии. Служебный устав не обязывает их проявлять человеческие чувства к посторонним людям, клиентам и абонентам. И едва ли их реально накажут. Они были формально правы, и все сделали по законам рыночной эпохи, не менее суровым, чем законы военного времени.

Спрос рождает предложение. Отопление – это тоже товар. За товар надо платить. Кто не может заплатить – пусть пеняет на себя. В Конституции сказано, что мы живем в социальном государстве. А на самом деле погрузились в такие пучины дикого капитализма, какие не снились авторам советских антикапиталистических страшилок.

Кто-то скажет, да я и сам так сначала подумал, что в СССР не могло случиться такой трагедии. Это верно, но вовсе не потому, что государство было гуманнее. Просто за газ мы платили такие копейки, что условной Олесе Дроновой хватило бы с лихвой.

Советская власть рухнула, цены выросли – иной раз и человеческими жизнями приходится платить. Да дело не в социализме или капитализме. Всегда все упирается в конкретных людей.

Вот эти чиновники, которые наплевали на просьбы многодетной матери и бросили ее на произвол судьбы – они ведь не прилетели с другой планеты. Скорее всего, они тоже родом из СССР. Бездушие – не особенность социально-экономической формации, а чисто человеческое свойство. Если можно считать человеком существо, напрочь лишенное органов сочувствия.
Не меньше, чем черствость бюрократов, поражает бесчеловечность интернет-комментаторов этой жуткой новости в блоге Сергея Шаргунова.
Вот типичный образчик: «А прекратить рожать каждые полтора года новых детей и попытаться найти источник существования, чтобы прокормить уже имеющихся, этой мамашке была не судьба?» Поневоле закрадывается сомнение: стоило ли рожать того, кто сподобился на такую фразу? Да назад уже не отыграть.

Других безумно забеспокоил моральный облик и личная жизнь Олеси Дроновой. Зачем столько рожала? Почему растила детей без отца? Да и куда подевался папаша или папаши?

«Какое ваше собачье дело?!» – хочется ответить всем этим озабоченным трепачам. По рассказам соседей, Олеся вовсе не была беспутной алкоголичкой, ведущей беспорядочную половую жизнь – хотя и такие тоже имеют право на существование.

Да, она была женщиной слабой и несколько легкомысленной, но честно старалась выкормить и вырастить детей. Между прочим, выполняла важную общественную задачу. Решала демографическую проблему, выражаясь казенным языком. Пока могла. До последней минуты. И успела спасти старшую дочку – просто выбросила ее из окна.

Матери и остальных пятерых детей Россия не досчиталась. Невосполнимая потеря.
В пожаре погибли не только дети Олеси. Сгорела так же 8-ми летняя дочка соседей, которую звали Инесса Х. Олесе ее доверила мать, которая уехала по делам. Самому старшему ребенку из сгоревших детей было 8 лет.

Удалось выжить лишь старшей дочери Олесе, 9-ти летней Эмме. Ее Дронова выкинула из окна и это спасло в конечном итоге ребенку жизнь.

Пожар охватил собой 60 квадратных метров. Очаг пожара находился в квартире у Олеси. С огнем достаточно быстро удалось справиться пожарным. Им оставалось лишь разобрать завалы где заживо сгорело 6 человек.

Огонь вспыхнул и распространился очень быстро по причине того, что это было деревянное строение. Свою неблаговидную роль в этом пожаре сыграл неисправный кустарный электрокамин. Ночью этим прибором обогревалась вся квартира. Газовое отопление в доме было проведено, но в конце прошлого года газ был отключен за систематическую неуплату. Жильцы не смогли придумать ничего иного как просто подключить электрообогреватель, чтобы хоть как то спастись в лютые морозы.
В свою очередь, пожарные до сих пор не могут понять, почему местные жители не обратили внимания на полыхающий дом сразу. Соседом Дроновых был одинокий инвалид. Еще одна квартира в доме пустовала. Как рассказывают сотрудники МЧС, прибыв на место происшествия, они увидели любопытствующую толпу. Наблюдая за пожаром на безопасном расстоянии, люди не сделали даже попытки помочь погибающим детям и их матери.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus163
Rus163


Сообщений: 2873
10:43 05.02.2010
а вот интересный отзыв

Пришло время сказать самые страшные слова, за которые наши либералы порвут на тряпки любого. Кстати, первым будет рвать наше правительство.
Как-то так случилось, что после развала СССР, все вдруг стали судачить о том, что, дескать, государство ничего не должно своим гражданам. Типа хватит оглядываться на государство и ждать от него подачек, помощи и прочих благ.
И эта мысль приобрела твердую почву. Теперь уже так думают многие, и еще больше народу считает это правильным. Типа у нас свободно-демократическое государство, и это значит, что от него, от этого с.д. государства ничего ни требовать, ни просить, ни ждать нельзя.
Сразу скажу, это пагубное заблуждение, что от государства не надо ждать помощи или рассчитывать на таковую.
Более того, скажу грубо, а нафиг тогда мне вот такое государство? Нафиг тогда подавляющему числу сограждан такое государство, от которого не следует ждать никакой помощи?
По справедливости, государство не просто должно, оно обязано существовать лишь для одной цели – помощи своим гражданам. Больше не для чего ему быть и не за что его кормить гражданам.

По этой теме. В государстве, где по конституции все достояние принадлежит народу, и где газ добывается немерянным объемом, плата за него гражданами должна быть чисто символической, для удобства учета. Примерно рублей 5, не больше, в месяц. И закон должен быть, напрочь запрещающий отключение газа в любых случаях, кроме как при явных нарушениях безопасности.
Бабло на обслуживание магистралей, дохозяйств и прочего, вплоть до закупок газовых плит/колонок и других устройств с последующей выдачей населению, надо брать из сумм продаж этого газа за границу.
Конечно, в условиях РФ такое может показаться дикостью – так нам мозг засрали… Но вот такое есть в Туркменистане. Там за газ граждане не платят вообще ни копейки. Туркменбаши там был вроде Сталина в СССР.

и это только трагедия о которой написали, пусть даже в блоге, а сколько неизвестных... сегодня жизнь человеческая ничего не стоит. Причина в тотальном эгоизме. Считаю, что за последние 10 -15 лет нам навязали новые правила игры, где главенствую конкурентная борьба, личная выгода и заинтересованность, извращенное понятие собственности. Чувство коллективизма, дружбы, взаимопомощи и сострадания практически исчезли. Безразличие к чужому горю и проблемам, все сами по себе. Сила наци в единстве и поддержке друг друга, а мы как в доме2 (простите за сравнение) каждый день четверг!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
17:12 05.02.2010
В этом году какой -то бум рождаемости! Причем рожать удумали даже 50-летние тетки!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
18:00 05.02.2010
Kref писал(а) в ответ на сообщение:
> В этом году какой -то бум рождаемости! Причем рожать удумали даже 50-летние тетки!
quoted1

Всё - по теме ... О демографии ...


В интернете:
\"Население России. Статистика, факты, комментарии, прогнозы.\"

\"Россия поставила крест на демографии. Провести детальный анализ и понять причины снижения рождаемости невозможно.
Ежегодно в России происходит около 300 000 пожаров, при которых погибает около 20 000 человек.
Не менне 40 000 человек ежегодно умирает от употребления некачественного алкоголя. Среднестатистический россиянин потребляет 18 литров спирта в год. По заключению экспертов ООН, годовое потребление 8 литров на душу населения приводит к серьёзной деградации населения.
Только 1% потребляемой россиянами воды соответствует стандартам качества.\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
01:23 06.02.2010
Rus163 писал(а) в ответ на сообщение:
>Как-то так случилось, что после развала СССР, все вдруг стали судачить о том, что, дескать, государство ничего не должно своим гражданам. Типа хватит оглядываться на государство и ждать от него подачек, помощи и прочих благ.

Действительно, пора освободиться от государства которое не желает никого защищать, хотя ведь это первостепенная его обязанность. Надо раздать народу по автомату и ящику патронов, остальное народ будем решать сам. Избавимся от взаимных обязанностей и всё станет на свои места, любимым способом гайдарочубайсов - рыночным т.с механизмом.

Rus163 писал(а) в ответ на сообщение:
>И эта мысль приобрела твердую почву.

Вот именно, настолько прочно забитую в голову либeраcтам что выбить её можно только при помощи товарища Калашникова.

Rus163 писал(а) в ответ на сообщение:
>Более того, скажу грубо, а нафиг тогда мне вот такое государство? Нафиг тогда подавляющему числу сограждан такое государство, от которого не следует ждать никакой помощи?

Вот и я про то же самое, ещё не читав текста далее, как видите - я угадал ход Ваших мыслей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
01:36 06.02.2010
Rus163 писал(а) в ответ на сообщение:
> Считаю, что за последние 10 -15 лет нам навязали новые правила игры, где главенствую конкурентная борьба, личная выгода и заинтересованность, извращенное понятие собственности.
quoted1

Надо избавляться от навязчивых (сверху) мыслей. Пора начать интеллигентно объяснять нашим \"навязчикам\" об их заблуждении в трёх соснах, почти полностью похожем на наглое враньё.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
05:31 06.02.2010
Ежегодно жертвами преступлений в России становятся более ста тысяч несовершеннолетних
Такие данные привел сегодня председатель Следственного комитета при Прокуратуре Александр Бастрыкин, сообщает «Эхо Москвы». На встрече с уполномоченным по правам ребенка в России Павлом Астаховым Бастрыкин констатировал, что пока в стране количество преступлений в отношении детей не сокращается. http://www.novayagazeta.ru/news/755811.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
05:37 06.02.2010
«Похоже, мысль о том, что запрещение или ограничение абортов поможет увеличить рождаемость, зародилась в чиновничьем сознании. «За счет сокращения числа абортов можно увеличить рождаемость в России на 20%», - заявила Министр Минздравсоцразвития Татьяна Голикова на брифинге перед заседанием Совета при Президенте РФ по реализации приоритетных нацпроектов и демографической политике. Что это за проценты – не понятно, но наивно думать что 1 236 400 абортов, сделанных в России в 2008 году превратятся в такое же число младенцев (или даже в 20% младенцев от этого числа), если женщинам просто не разрешить медицинский аборт…
Пока законодатели решили спрятать рекламу услуг по искусственному прерыванию беременности от несовершеннолетних. В декабре президент РФ подписал поправку к статье 24 Федерального закона «О рекламе». Теперь реклама абортов не должна размещаться в местах, доступных несовершеннолетним. Эта поправка обязывает предупреждать о возможных вредных последствиях аналогично надписям на сигаретных пачках или бутылках с алкоголем. Можно предположить, что фраза: «Аборт вредит вашему здоровью» - не окажет никакого влияния на потребителя, а вот последствия от ограничения доступа несовершеннолетних к информации еще предстоит оценить. .. Инициатива поправки принадлежит комитету ГД по вопросам семьи, женщин и детей (председатель Е. Мизулина, юрист). Обоснование сформулировано следующим образом: «Законопроект направлен на защиту несовершеннолетних от информации, причиняющей вред их здоровью и благополучию, в частности, от рекламы медицинских услуг по искусственному прерыванию беременности. В последние годы она приобрела широкое распространение, что в значительной степени способствует формированию у несовершеннолетних представлений об аборте как доступном и безопасном методе регулирования рождаемости. Согласно отраслевой статистической отчетности Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации в 2007 году число абортов у лиц в возрасте от 14 до 19 лет составило 125273 человека (около 10% от общего числа абортов женского населения)»… Затем комитет по экономической политике и предпринимательству добавил слова о недостоверности и неэтичности рекламы. Комитет по охране здоровья приписал, что аборты (а не информация о них – Б.Д.) приводят к нарушению естественных физиологических процессов здорового организма и могут принести вред репродуктивному здоровью женщины, особенно несовершеннолетней. В результате из проекта были изъяты: предложение запретить рекламу абортов во всех изданиях кроме специальных, и запрет рекламы на ТВ с 7 до 22 (аналогично алкоголю). Зато в обосновании появился тезис о данных статистической отчетности Минздравсоцразвития, фиксирующих рост числа абортов, особенно среди лиц в возрасте от 14 до 19 лет. Каковы же факты? Долгое время прерванные беременности составляли в России примерно 2/3 ежегодного числа беременностей в стране. Но соотношение улучшилось в 2000-е годы, число рождений перестало уменьшаться, а число абортов продолжало снижаться. В 2007 г. впервые после 1959 г. годовое число родов превысило годовое число абортов, и на 100 родов пришлось 92 аборта. Положительная динамика наблюдается во всех возрастных группах. Если в 1991 г. в среднем на одну женщину репродуктивного возраста (15-49) было 3,39 абортов, то в 2007 г. это число снизилось до 1,31. Средний возраст женщины, которой выполнен аборт в учреждениях системы Минздравсоцразвития в 2007 г., составил 28,75 лет. В течение последних 10 лет наблюдалась тенденция повышения среднего возраста аборта, поскольку число абортов в молодых возрастах (до 30 лет) уменьшалось быстрее, чем в старших. Уровень самопроизвольных абортов остается довольно стабильным на протяжении последних десяти лет. Именно этот показатель указывает на то, что репродуктивное здоровье не улучшается. Снижение уровня абортов свидетельствует об изменении культуры населения, росте потребления и правильном использовании контрацепции. Общий уровень абортов остаётся высоким, но в группе до 20 лет мы уже сравнялись с такими странами как Англия и Швеция, правда подошли они к этому уровню с другой стороны – у них число абортов растет. Примечательно, что в ответ на рост абортов шведы решили выпустить специальные буклеты на арабском, английском и языке сорани, поскольку было выяснено, что аборты более характерны для мигрантской среды.
Англия проводит работы по адаптации голландской модели полового просвещения. В Нидерландах оно начинается с 5 лет, что стало причиной самого низкого в мире уровня подростковых беременностей и самого высокого в Европе возраста сексуального дебюта. Под этими мероприятиями существует доказательная база, в отличие от предрассудков и мифов, распространенных в нашей Думе.
Вред абортов, казалось бы, не вызывает сомнения. Опасность прерывания беременности – общее место во всех документах Минздрава. Между тем, по определению ВОЗ, аборт, проведенный квалифицированным персоналом в оборудованном медицинском учреждении, является одной из самых безопасных процедур. При этом ВОЗ обобщает мировую практику, а во многих странах, аборты были легализованы много позже чем у нас (не в 1920, а, например, в 1978 г., как в США), но и этого времени оказалось достаточно, чтобы освоить процедуру и подготовить персонал. Таким образом, представления несовершеннолетних об аборте как доступном и безопасном вмешательстве являются правильными, а представления депутатов ГД – нет. Тем женщинам, у которых аборт возможен, остается надеяться, что принятая поправка не отразится на практике предоставления услуг. Риски для здоровья подростков, вероятно, увеличатся в связи с перекрытием некоторых каналов получения информации. Можно надеяться, что депутаты утолили голод популизма, реализовали свои предрассудки и этим дело закончится. Женщины и не к такому приспособятся. Хуже, если принятая поправка - пробный шар и первый шаг на пути, в конце которого полный запрет, лишение женщин права прерывать беременность по своему желанию. Такая перспектива маловероятна, но не невозможна. Для неё есть порочное обоснование – популярное представление о том, что несделанный аборт – это дополнительное рождение. Этот миф очень стоек, и накопленный опыт - и наш, и румынский, и польский - не способен преодолеть это заблуждение. Самый свежий пример – Польша, где в 1990 году началось ограничение, а в 1993 аборты были практически запрещены. Рождаемость с 2.06 (суммарный коэффициент) в 1990 уменьшилась до 1.81 в 1994 году и до 1.22 в 2003 (минимум за последнее время), после чего стала немного расти и по последним данным составляет 1.39 (2008). Ради справедливости отметим, что поляки запрещали аборты не из желания иметь больше солдат и рабочих, а по моральным соображениям.
Имеющиеся данные социологических опросов показывают, что за запрещение абортов в основном ратуют люди, не имеющие такого риска – мужчины, а также женщины старше репродуктивного возраста. В нашей Госдуме из десяти инициаторов поправки шестеро – мужчины, и женщины 55 лет, 54 года, 47 и 37 лет (мастер спорта по боксу, мать четверых детей). http://www.novayagazeta.ru/data/2010/012/22.htm...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120526
10:31 06.02.2010
ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
> Ежегодно жертвами преступлений в России становятся более ста тысяч несовершеннолетних
> Такие данные привел сегодня председатель Следственного комитета при Прокуратуре Александр Бастрыкин, сообщает «Эхо Москвы». На встрече с уполномоченным по правам ребенка в России Павлом Астаховым Бастрыкин констатировал, что пока в стране количество преступлений в отношении детей не сокращается. http://www.novayagazeta.ru/news/755811.html
quoted1


Из сегодняшних новостей
Про чиновников- педофилов из Единой России
В течение 25 лет он совратил и изнасиловал десятки мальчиков\", - отметил источник в правоохранительных органах города. При этом Смирнов был женат и воспитывал усыновленного ребенка. Выяснилось, что и в отношении приемного сына он совершал действия сексуального характера.
http://www.newsru.com/crime/05feb2010/pedodepsl...

При чем здесь аборты? Рожать в стране с такими педагогами и правителями не дает инстинкт самосохранения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  RIM
veritas


Сообщений: 833
10:50 06.02.2010
Рожать, но только нормальных, желанных детей, для которых у семьи есть средсва на их воспитание.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
11:06 06.02.2010
RIM писал(а) в ответ на сообщение:
> Рожать, но только нормальных, желанных детей, для которых у семьи есть средсва на их воспитание.
quoted1

Никто и никогда не планирует рожать ненормальных.
Хотя это иногда и случается, несмотря на это.

Нежеланные дети могут быть лишь по недомыслию.
Поэтому потенциальным родителям нужно лечить голову. Или хотя бы делать \"идеологическую профилактику\". Это, пожалуй, самый достойный случай применения идеологии.

У семьи практически всегда наодятся средства для еды и одежда для детей.
А вот средства на их воспитание ..... денежные средства? Разве именно они нужны?
У родителей мозги нужны для этого прежде всего. Если мозгов нету - деньгами их не заменишь. В этом пункте мне видится некий надлом, под который я и сам когда-то подпадал. Если Вы имеете денежные средства для бесконечных репетиторств - не думаю, что это уж очень важная статья бюджета. Если просто ребенку удастся привить тягу к новым знаниям и навыкам, это наверняка будет важнее, чем все эти доп занятия по английскому и математике. В этом пункте мне чудится отмазка от того, чтобы заводить детей. А реальная причина - глубже
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕленаБ.
Милорд


Сообщений: 11467
12:13 06.02.2010
КИН! Добрый день! Что ты, у нас нет педофилов, гомосексуалистов, у нас только члены - из партии! А весь мир нам завидует!!!!!! Обхахочешься! И вообще во всем виноваты - американцы! Ха, Ха! А, еще, у нас олигархам такие деньжища достались от пап и дедушек! Да и власть у нас просто замечательная - думу думает о народе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Сейчас уже не обхахочешься, а оборжешься!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
19:41 06.02.2010
Если вы всё знаете о плачевном состоянии с рождаемостью в России,то какого фига вы тут сидите,а не делаете детей?
А ну живо по койкам !
И чтобы через девять месяцев у вас по ребеночку было.
А своими писульками в интернет вы не измените ситуацию.
Кто за вас рожать будет? Пушкин?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120526
19:48 06.02.2010
ЕленаБ. писал(а) в ответ на сообщение:
> КИН! Добрый день! Что ты, у нас нет педофилов, гомосексуалистов, у нас только члены - из партии! А весь мир нам завидует!!!!!! Обхахочешься! И вообще во всем виноваты - американцы! Ха, Ха! А, еще, у нас олигархам такие деньжища достались от пап и дедушек! Да и власть у нас просто замечательная - думу думает о народе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Сейчас уже не обхахочешься, а оборжешься!!!!!!!!!!!!!!!!!
quoted1

Привет, землячка. Спасибо Пу и Ме, деньги, вложенные в борьбу с потеплением, принесли результаты, за 12 лет в Сибири такой зимы не видел. Но привыкаем, раньше в -25 город пустой был, сейчас уже в -30 город полон народа как летом.
А на народ не злись, относись философски, оказывается не дано 70% населения видеть дальше власти( хозяина), потому жалеть мы их должны по православному обычаю.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
20:02 06.02.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Привет, землячка. Спасибо Пу и Ме, деньги, вложенные в борьбу с потеплением, принесли результаты, за 12 лет в Сибири такой зимы не видел.
quoted1

Это нормальная зима для Сибири. Однако детей понаделать тебе мороз не мешает.
Залезь на печку и строгай-строгай-строгай... Или уже нечем?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Рожать или не Рожать или как спасти демографическую ситуацию
    . Or is it not possible

    Orel region, in district Upper, in his apartment in a wooden ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия