> А теперь — внимание! — вопрос: > Может ли Елизавета Вторая продать, скажем, Северную Ирландию? Дублину, например, или кто больше заплатит? > Или, например, Маргрете Вторая возьмет, да и к чертовой матери продаст Зеландию! Шведам. Или обменяет на компанию SAAB... А столицу перенесет в Орхус! Она же, блин, королева, а не прачка! quoted1
Слушай, Брамис! Не нужно ёрничать! Во времена Екатерины на Аляску можно было добраться минимум за полгода... И то одному или двум кораблям. МИНИМУМ! А америкосы за месяц могли армию подтянуть... А потом аннексия... Бесплатная... Так что Екатерина далеко не дура, знала, что удержать Аляску не получиться, так хоть какие-то барышы...
> вы подумайте лучше сначала.с такого вопроса : зачем вам \"демократия\"?контролировать власть - так? ну это типичная цель обычно. (может еще какая есть)так вот - вы уверены, что власть можно контролировать выборами? quoted1
Демократическая процедура выборов позволяет избежать ситуации - верхи не могут, низы не хотят. Также важное место в демократическом обществе должно отводиться референдумам. Что касается контроля деятельности власти обществом, думаю, что он возможен. Для этого необходимы публикация всех государственных документов (кроме, документов, касающихся закрытых ведомств) в интернете и независимые СМИ и НКО. Обьязательно должна быть достаточно просто реализуемая на практике возможность отзыва депутатов всех уровней. Может быть, возможны и другие варианты контроля, о которых я не знаю.
> Демократическая процедура выборов позволяет избежать ситуации - верхи не могут, низы не хотят... quoted1
2004-12-21 Итоги воскресных выборов на Камчатке, на которых убедительную победу одержал действующий губернатор Михаил Машковцев, получивший во втором туре 49,64% голосов избирателей, сделали его живым укором Москве. Он опередил своего оппонента – «единоросса» Бориса Невзорова более чем на 12% и тем самым сумел доказать, что федеральный административный ресурс можно преодолеть. ... Еще осенью прошлого года против действующего губернатора Михаила Машковцева было возбуждено уголовное дело в связи с нецелевым использованием бюджетных средств так называемого Северного завоза. Через некоторое время заведено еще одно уголовное дело, и накануне выборов Машковцеву официально было предъявлено обвинение в превышении служебных полномочий... http://www.ng.ru/regions/2004-12-21/1_kamchatka... Демократические процедуры оч-ч-ч-чень эффективны!
> Для этого необходимы публикация всех государственных документов (кроме, документов, касающихся закрытых ведомств) в интернете и независимые СМИ и НКО. Обьязательно должна быть достаточно просто реализуемая на практике возможность отзыва депутатов всех уровней. Может быть, возможны и другие варианты контроля, о которых я не знаю. quoted1
вы наивный человек. отвечу вам в два этапа: 1.предварительный - критика демократии. есть математически доказанные теоремы, на тему демократии(выборов) - как они не работают. дело не в подтасовках. это сразу за скобки, чтоб не погрязать в частностях. самый простой вариант: человек имеет положительный рейтинг самый больший, на пример 40%, остальные кандидаты по 10-15% - казалось бы он победит? а вот хрен там. если у человека и отрицательный рейтинг самый большой, на пример 20% - то он однозначно проиграет. отрицательный рейтинг может быть легко заработан человеком дела - он делает, с ним не согласны 20% остальных вообще не знают, они ничего не делали. у них отриц рейтинг 0-5% - они выиграют. есть другие варианты таких построений. доказано точно и математически - поинтересуйтесь. есть и принципиальные ограничения демократии - большинству людей пофиг или они заняты своими делами - они вообще не интересуются подробно кто кадидат. так будет всегда. следующий этап - всегда человек даже интересующийся не будет глубоко в теме, ибо он не политик - это поле для манипуляций. чем больше денег и ресурсов СМИ - тем больше манипуляция и тд. короче - демократия(выборы) не работает при определённом числовом барьере. типа больше 3тыс чел. или даже меньше. просто чисто числово. это закон. смиритесь с этим. да это горько. но это так. 2.общество, в том числе и отлаженное- конечно управляется. и это отлично знают те, кто им управляет. но не так как это показывается массам. вам дают только ту инфо, что вам нужна, чтоб вами управлять. поймите это. вам априори не могут дать инфо для того чтоб вы участвовали в управлении. задумайтесь. по другому быть не могло. истинные знания и умения не даются легко. их добывают через множества препон. потом и кровью. по другому не бывает. Если вам что-то дали нахаляву(теорию выборов), пиарят в СМИ - будьте уверены - вами манипулируют. никак иначе. посему тема выборов была и продолжает быть сознательно запущенной обманкой для масс. чтобы ими управлять. и это дело очень хорошо отлажено, уверяю вас. управление на западе работает как часы. не беспокойтесь за них. ваше радение как это улучшить там не нужно.
рекомендую вам встать на путь изучения реально устроенного управления. да, про это не пишут в газетах. потому что это им не нужно. но если вы хотите перестать быть рабом - вам придется встать на этот путь.
>> А теперь — внимание! — вопрос: >> Может ли Елизавета Вторая продать, скажем, Северную Ирландию? Дублину, quoted2
>например, или кто больше заплатит?
>> Или, например, Маргрете Вторая возьмет, да и к чертовой матери продаст quoted2
>Зеландию! Шведам. Или обменяет на компанию SAAB... А столицу перенесет в Орхус! > Она же, блин, королева, а не прачка! quoted1
В 1803 году Наполеон Бонапарт, первый консул (диктатор) Франции, ставший с 1804 года императором продал СШП 2,1 млн. кв. км. территории (Луизианская сделка) Стоимость - 15 миллионов американских долларов. Сейчас там современные штаты: Арканзас, Миссури, Айова, Оклахома, Канзас, Небраска, южная часть штата, Миннесота, часть штата Северная Дакота, штат Южная Дакота, северо-восточная часть штата Нью-Мексико, бо́льшая часть штата Монтана, часть штата Вайоминг, северная часть Техаса, восточная половина Колорадо, часть штата Луизиана .
Вроде бы не монархия, но до кучи. В 1853 СШП купили у Мексики территорию площадью 77700 км². Стоимость сделки — 10 миллионов долларов США. Это часть штатов Аризона и Нью-Мексико.
Уважаемый Bigmazzzy, вместо того, чтобы искать пути совершенствования демократической системы (например, искать методы искоренения корпоративного лоббирования), Вы предпочитаете отказаться от неё вовсе, лишив людей права выбора и возможности участвовать в политических процессах. Ну что ж, это Ваш выбор (благо пока он у Вас есть).