Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Народ назвал меня врагом

  крош
крош


Сообщений: 2178
20:23 05.02.2010
Технарь писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Только воспитав новое поколение россиян в духе нравственности, мы сможем получить отличный результат. Это не такой уж и долгий путь. Первый ход сделают выпускники вузов сегодняшних. Эту молодёжь вполне могут рекомендовать их наставники и преподаватели. Но с одобрения их же сокурсников. А вот уже те, кто в прошлом году поступил в эти же ВУЗЫ уже должны будут абсолютно все стремиться к своему единению и постижению всего потока информации и знаний
quoted2
>
> Крош, я и по сути своей технарь. Если нужно сделать какое то изделие. Нужно вначале нарисовать эскиз. Далее адаптировать его к заданным характеристикам, способу изготовления. Потом сделать рабочий чертеж. Составить технологическую схему. Изготовить. Испытать и т.д.
> Вопрос-кто и как информирует наставников и преподователей? И вообще захотят ли они вступать в конфликт со своим руководством? И как практически все это сделать?
quoted1
И Ленин тоже говорил УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ и УЧИТЬСЯ. Я только всё это как «хорошо забытое» предлагаю. Это не новое и не сверхъестественное. Вспомните, учителя сидели напротив Путина и спрашивали его, как им преподавать сегодня свои предметы. Одних учебников столько и все по-разному нас учат. Он хоть что-нибудь тогда вразумительное сказал в ответ? НЕТ.
А учить надо так, чтобы стараться объять необъятное. Учить всему, чему только возможно научиться. Каждый индивидуум сам для себя выбирает предмет как основной, а в последствии выбрав специальность по интересу и разовьётся в ней до своих личных вершин. Здесь он и будет доминировать своим интеллектом среди своих сверстников и естественно займёт своё положение в обществе. Если он ещё и организатор будет отличный, то…(я имею ввиду все-таки ВУЗ) он и станет тем человеком, которому и выпадет честь занять очень высокий государственный управленческий пост. А поскольку по достижении 30 лет отроду ему придётся уйти на другую любую работу не связанную с управлением государством, то на его место придёт кто-то из новых выпускников уже в ВУЗе подготовленный к этой ответственной работе. Тоесть система образования должна будет готовить нам таких выпускников, которые будут продолжать дело, начатое их предшественниками. О серьёзных изменениях в политике и экономике речи даже быть не может. Если кто-то и будет что-то изменять, как говорится под себя, то только после обсуждения этих нововведений опять же в кругу своих сподвижников, но никак не в одиночку. И всё это должно всегда быть на виду у всех. Открытость во всём – это главное. Откалибровать всё это до точности шаблона я думаю, не представит большого труда. Главное поставить это как задачу для всех и каждого. Лучшие будут всегда у власти, но недолго, уступая место другим, уже подготовленным и обученным. Ротация и гласность, воспитание нравственное всех, ради спасения нас же самих, искоренение коррупции и воровства как явлений в нашем обществе, конец пьянству и наркомании, репрессиям тоже придёт конец. А в замен получим и достойную зарплату за свой труд, причём каждый, и уверенность в завтрашнем дне. А это новые дети, которых надо будет воспитывать ещё более интересно, нежели их родителей.
А для этого надо прийти к власти заявив всё это как свою предвыборную программу. И став президентом в этот же день уйти с этой должности отдав бразды правления переходному правительству, в котором будут временно работать и старые министры и наши молодые кадры. И после того, как молодёжь сама скажет, что уже способна работать самостоятельно, всё и свершится.
В муравейнике наверняка всё так и происходит. У каждого свои функции и сообщество всегда высокоорганизованно. Но, там инстинкты, а у нас должен сработать наш менталитет и наш разум. Пусть они и думают как и что, а я уже старый.
Как мне было обидно за моего отца, который бездушно отдавал свой голос за коммунистов в СССР на выборах и оставил мне никчемное и насквозь прогнившее государство. И я тоже теперь своим детям оставляю почти уничтоженную, и уже Россию. Если это так будет продолжаться и дальше, то мои дети оставят моим внукам уже только Европейскую часть от России.
Вот поэтому я не просто что-то предлагаю, нет, у меня цель и задача совсем другая. Я вам всем мозг царапать должен, рассказывая о себе всё как было и как есть. А уж на моём примере и принимайте свои самостоятельные решения.
Если Россия так обходится жестоко со мною, то это и с каждым из вас всегда тоже может произойти. Иногда мне кажется, что ФСБ всё это вытворяет только ради того, чтобы оправдать своё существование. Более девяноста лет народ сам себя уничтожает и всем всё пофиг? Изменить всё к лучшему. Вот с этим предложением и надо напрямую выходить к молодёжи. Рассказать о варварствах чекистов и прокуроров. О зверствах врачей и политиков. Дать разъяснение о том, что им самим всё в руки будет дадено только ради них же самих. Ну и надо будет посмотреть на их реакцию. Но это возможно будет ложной информацией. Надо во, точно, прямо в ВУЗах и начинать эту бузу.
Всё, устал и баиньки захотелось. Пойду, подлечусь сомогончиком, а то мозоли на пальчиках вспухли. (Шутка, но наполовину. Отгадайте на какую?)

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Технарь
leo064


Сообщений: 1821
20:45 05.02.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть более тяжёлая, без которой указанная вами была бы не страшна, - утрата народом разума в критической степени, когда индивиды уже не понимают, что глупы.
> Если бы понимали, то могли бы следовать за теми, кто умнее, т.к. были бы способны их самостоятельно выявить.
> Глупцы, не видящие своей глупости, обречены следовать за наглецами, недостатка в которых у нас, как мы знаем, нет.
quoted1
Согласен с Вами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Расстрига
расстрига


Сообщений: 507
21:26 05.02.2010
Атас! писал(а) в ответ на сообщение:
> Страх ест демократию.
> Главный враг демократии.
quoted1


(( Страх - основа самосохранения. Отсюда- изречение либо не верно, либо демократия представляет опасность для жизни.
Что скажешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  veka20
veka20


Сообщений: 5359
21:51 05.02.2010
Крошу.

крош писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я беседовал с Мончегорским батюшкой и знаю то, что Христианская религии даже ему запрещает приходить в суд по повестке чтобы исполнить свой гражданский долг – дать свидетельские показания ради торжества справедливости.
> А наш президент, выступая, говорил, что необходимо строить общество именно гражданское, тоесть с гражданской ответственностью каждого.
> Безусловно, эти противоречия наруку для людей убогих умом. Они свято верят и тому, и другому. А тех, кто открывает глаза на всё это и Вы, и Путин с Медведевым беспощадно истребляете и предаёте анафеме. И это исполнение всеми вами заповеди «НЕ УБЕЙ»? Если не с Вами, и тем более не с Путиным, а самостоятельно развивается и, причём целенаправленно личность – то это Вас и бесит. Вы злые и не справедливые к окружающим вас людям. Лично Вы всегда готовы промолчать, или ещё коварнее выступить в едином строю с варварами ради сохранения самого себя, тоесть жизни. Вами, как и всеми в России движет животный страх. Меня уже запугивали и смертью неоднократно и покушались на меня уже тоже. Мою жену ранили ножом. В психушке меня изувечили. Детей отлучили и жену отняли. И всё это благодаря Вашим начинаниям, якобы Христианским. Надо с небес уже давно на грешную Землю спуститься. Возомнили Вы себя Ангелом, вот и всё, не более того.
quoted1

Крош, спасибо за разъяснение.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
22:09 05.02.2010
крош писал(а) в ответ на сообщение:
> А учить надо так, чтобы стараться объять необъятное. Учить всему, чему только возможно научиться.
quoted1

Ну, что же это такое? А как же естественная рекомендация, - \"Ничего - сверх меры\"?
А ленинское, - \"Лучше меньше, да лучше?\"

Учить прежде всего надо умению мыслить.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Атас!
Атасc


Сообщений: 2025
00:33 06.02.2010
Расстрига писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> (( Страх - основа самосохранения. Отсюда- изречение либо не верно, либо демократия представляет опасность для жизни.
> Что скажешь?
quoted1
Страх - основа диктатуры.
Разумное поведение - основа самосохранения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Технарь
leo064


Сообщений: 1821
00:42 06.02.2010
Атас! писал(а) в ответ на сообщение:
> Страх - основа диктатуры.
> Разумное поведение - основа самосохранения.
quoted1
Для человека с этим не поспоришь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
00:44 06.02.2010
Расстрига писал(а) в ответ на сообщение:
> (( Страх - основа самосохранения. Отсюда- изречение либо не верно, либо демократия представляет опасность для жизни.
quoted1

А возможна ли демократия на практике? Демократия - это «общество, где за каждым глупцом или маньяком признается право на собственное понимание истины, где все решения принимаются ни за что не отвечающим большинством, где два дурака считаются умнее одного мудреца, и два подлеца порядочнее одного честного человека, где политиками могут быть только люди, способные хорошо обманывать толпу, просто не может существовать. Демократия - такой же обман и насилие над человеческой природой, как и марксизм-ленинизм».
На практике демократия внедрённая еврейской мафией в сознание народов представляет опасность для народа, ибо управляется креатурами ИХ людей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Атас!
Атасc


Сообщений: 2025
03:01 06.02.2010
Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
> Расстрига писал(а) в ответ на сообщение:
>> (( Страх - основа самосохранения. Отсюда- изречение либо не верно, либо демократия представляет опасность для жизни.
quoted2
>
> А возможна ли демократия на практике? Демократия - это «общество, где за каждым глупцом или маньяком признается право на собственное понимание истины, где все решения принимаются ни за что не отвечающим большинством, где два дурака считаются умнее одного мудреца, и два подлеца порядочнее одного честного человека, где политиками могут быть только люди, способные хорошо обманывать толпу, просто не может существовать. Демократия - такой же обман и насилие над человеческой природой, как и марксизм-ленинизм».
> На практике демократия внедрённая еврейской мафией в сознание народов представляет опасность для народа, ибо управляется креатурами ИХ людей.
quoted1

Демократические социумы отличаются наивысшими темпами развития - это исторический факт.
Бедный человек в демократическом обществе обеспеченней средняка в социалистическом.Но выше и неравенство и изза этого социальная напряженность. Но и это же способствует развитию.

Достигнуть демократии в идеале нельзя но к этому надо стремиться.

Нельзя делить людей на глупых и умных , хороших и плохих ,своих и врагов. Надо учитывать все особенности, желания и потребности каждого человека. И развивать общество с целью удовлетворения их всех в настоящем и будущем. Или дать людям самим развиваться , что возможно в условиях свободы демократии.
Нельзя делить. Надо понять , проанализировать , что хочет человек.

Даже здесь на форуме я вижу , что деление людей по взглядам,партиям - оно условно.
В принципе все говорят об одном и томже, но на своем языке, уделяют большее внимание разным сторонам одних и тех же проблем , по-разному понимают одни и те же понятия.

Вот , глупец , например . Допустим , человек далек от науки .И живет своей маленькой жизнью по способностям . Так значит надо просвещать, объяснять , учить - это должно быть главным , а отстранение от участия в управлении - это крайняя мера. Вы видите ,Рус_Иван , на одну и ту проблему мы смотрим с разных сторон , но говорим об одном и том же. И то и это в какой-то степени нужно.
А маньяк ? Если человек психически болен надо лечить...

Главное не делить людей на хороших и плохих. Как бы привлекательно не было навесить ярлыки. Как историк я могу сказать, ни к чему хорошему это никогда не приводило.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  крош
крош


Сообщений: 2178
07:03 06.02.2010
Вы уже знаете о том, что меня врачи-палачи России 12.12.08 года повторно,
за одно и тоже преступление подвергли принудительному своему лечению у врача психиатра, а в июле 2009 года эту меру они сами же и отменили. Этим самым они превысили свои должностные обязанности и присвоили себе право администрации психиатрического стационара. Сразу мне было и не догадаться с чем это повторное наказание было связано. То, что это ещё одно нарушение Женевской Конвенции по правам человека – это факт бесспорный. А всего это уже девятое нарушение только по одному уголовному делу. Так что в Страсбурге будет над чем покраснеть России, если те судьи соизволят принять моё досье к рассмотрению.
Теперь я знаю, с чем было связано повторное моё наказание. Если с 2005 года до конца 2008 прошло как минимум три полных года, то это и как минимум шесть раз по шесть месяцев. Тоесть именно на «следующие шесть месяцев» так гласит закон, и возможно было продлевать мне принудительное медицинское лечение. Для этого врачам необходимо каждый раз собираться на комиссию, которую возглавляет один из руководителей лечебного заведения. На этой комиссии и решается вопрос о том, освобождать человека или ещё попридержать на «следующие шесть месяцев» в месте лишения свободы. (Каждое помещение в психушку по действующему закону считается мерой связанной с лишением свободы). Это всё происходило и происходит в психиатрических стационарах. Свои решения врачи именно через ходатайство узаконивают через постановление суда. Суд не всегда удовлетворяет ходатайство врачей. Поэтому у пациентов нет полной уверенности в том, что его освободят именно до получения психиатрическим стационаром этого самого постановления суда. Здесь законодатель заложил принцип – я посадил, я и освобожу. ОСВОБОЖУ – это значит, либо переведу на амбулаторное лечение ещё на шесть месяцев, или просто сразу отменю применённую меру ввиду её дальнейшей безнадобности. Поймите то, что меня перевели на амбулаторный режим и врачи Мончегорска не имя права уже по закону продлевать мне срок на «следующие шесть месяцев» этого и не делали более трёх лет подряд. Но лечаще-калечащий врач Слободин все эти годы принуждал меня с применением угроз принимать выписанные им таблетки и уколы. Именно он сделал меня таким, какой я сейчас есть. Это настоящий гестаповец. В стационарах меня никто особо не прессовал и домой я вернулся совершенно здоровым. Сейчас же я весь дёргаюсь и плохо координирую свои движения. А было время и ходить вообще не мог.
Законодатель заложил в основу закона тот принцип, что если суд переводит принудбольного на амбулаторный режим, то ровно через шесть месяцев применённая мера принудительного лечения сама собой отменяется в силу именно утери своей надобности. Поэтому меня Слободин только угрозами новых помещений в психиатрический стационар и принуждал к его «ЛЕЧЕНИЮ» все эти уже противозаконные как минимум пять полугодий подряд. Мало ого, он действительно меня ещё три раза за этот срок помещал в психиатрический стационар. Но об этих случаях я поведаю более подробно в следующем посте.
Ещё не догадались для чего Мончегорский суд 12.12.08 вынес своё постановление о продлении ко мне меры принудительного лечения у этого Слободина? Правильно, чтобы узаконить весь этот произвол. Мало того, в июле 2009 года после отмены принудительных мер меня главврач Мончегорской городской больницы Войтов поставил на учёт у этого фашиста Слободина и теперь меня уже абсолютно точно, в любой момент можно этому гестаповцу помещать в психиатрический стационар. Сам же Войтом этим правом и воспользовался 5 ноября 2009 года. В этот день, утром, я ему через секретаря отдал заявление, где раскрывал его преступную деятельность, а вечером этого же дня ко мне в квартиру ломились милиция и бригада «Скорой помощи». Сам Слободин факт мести именно за это заявление не отрицает.
Я уже сообщал то, что Мурманский областной суд проверил и оставил всё без изменений. Прокуратура Мурманской области тоже утвердила этот вердикт. ФСБ отказалось мне дать ответ. Президент России Медведев принял моё обращение к нему к сведению. (Со второй попытки).
А я, осенью 2009 года купил себе старый ВАЗ, оплатил госпошлину и пришёл к Слободину с мед. карточкой где он и написал, что я к управлению личным автотранспортом им не допускаюсь на основании приказа по министерству здравоохранения. А в этом приказе говорится то, что к управлению автотранспортом не допускаются лица стоящие на учёте у врача. А сама процедура постановки на учёт происходит, если согласно закона, пока ещё действующего в России, только через проведение специальной медицинской комиссии создаваемой по указанию руководства лечащего заведения. А мне, как вы уже все поняли никакой комиссии и не приводилось. Меня именно через продление и последующую отмену мер принудительного воздействия и решено было кем-то там «не» в Кремле поставить на учёт у психиатра и иметь тем самым теперь возможность и помещать меня в психушку возможность хоть на пожизненный срок, или сколько угодно раз на кратковременные экзекуции. (Для перевоспитания).
Короче говоря, у меня в связи с непройденным техосмотром сотрудники ГАИ ещё в 2009 году сняли номера. Я официально сообщил об этом прокурору Мурманской области и заявил ему, что ровно через месяц после того, как он получит моё заявление и если он не предпримет мер по наведению порядка в моей судьбе, то я начну эксплуатировать вой автомобиль вопреки составленному на меня протоколу о «запрещении эксплуатации моего автомобиля». Меня без номеров вновь остановят сотрудники ГАИ и они опять будут вынуждены составить очередной протокол о нарушении протокола о «запрете». А вот как меня можно будет наказать? Если сам факт, доказывающий не прохождение мною тех.осмотра добыт правоохранительными органами с помощью преступной деятельности врачей России? Да ели я их об этом ещё и заранее уведомил? Это же ведь ПРИЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ. Так что в скором времени вся эта история возымеет своё продолжение. И если мне в 2003 году ген. прокурор не позволил вставить как положено Путину за нелегально изданную мою книгу, и с помощью варваров в белых халатах искалечил меня только ради того, чтобы продолжать насаждение культа Путина в России и путинизма, как особо изощрённой формы фашизма, то теперь я уже всего лишь на административном наказании и его последующем оспаривании в суде могу сделать тоже самое. И не подвергая, причём себя опасности быть арестованным и помещённым в психушку. (Со вторым сомневаюсь, однако).
Провокация? АГА. Не нравится? А что делать. С волками жить, по волчьи выть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  крош
крош


Сообщений: 2178
07:12 06.02.2010
Технарь писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Согласен с Вами.
quoted1
Я тоже под этим подписываюсь!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Suseren
Suseren


Сообщений: 711
10:51 06.02.2010
Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> Сусерен, не надо личную трагедию переносить на весь русский народ, и считать каждого из него алкоголиком и доносчиком. Твари есть в любом народе....
quoted1

А, я твою \"личную трагедию\" и не думал \"переносить на весь народ\", тем более, что у него, имеется в наличии, своя... перманентная \"личная трагедия\"...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  veka20
veka20


Сообщений: 5359
10:55 06.02.2010
Атас! писал(а) в ответ :
>Страх - основа диктатуры.
> Разумное поведение - основа самосохранения.
quoted1

Во-первых: страх не основа, а следствие диктатуры.
Во-вторых, страх неправомерно противопоставлять разумному поведению. Почему?

Страх это проявление инстинкта самосохранения. Чем лучше человек взаимодействует своим сознанием со своим инстинктом самосохранения, чем он чувствительнее к своему инстинкту самосохранения, тем безопаснее его поведение в окружающем мире.

Почему страх не основа, а следствие диктатуры? В условиях диктатуры цивилизованные люди в большей степени полагаются на диктатора и в меньшей степени полагаются на себя, на свой интеллект. Их сознание становится шаблонным. А шаблонное сознание во взаимодействии человека с окружающим миром опасно для жизни, так как не реагирует должным образом на окружающую обстановку, что может привести к повреждению тела и даже к смерти. Поэтому при шаблонном сознании инстинкт самосохранения проявляется в большую меру. То есть людям с таким сознанием присущ страх.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Suseren
Suseren


Сообщений: 711
10:58 06.02.2010
крош писал(а) в ответ на сообщение:
> А я увидел вот это сообщение и вспомнил давно интересующую меня мысль. А не ради ли исполнения обряда погребения и дальнейшего поминания мы все как бы небыли далеки от Церкви ходим в неё. Нас ведь тоже рано или поздно точно так же помпезно, с почестями (кроме меня, разумеется) должны захоронить. Если мы и эту традицию забудем, то тогда ваще караул будет. Память об усопших и их делах должна всегда напоминать нам о них. Пока жива память и человек тоже живой. Мы и здесь чего-то боимся, что похоронят нас не дай Бог, хуже, чем всех.
> Я не боюсь быть погребённым даже на городской свалке. Возможно, всё так и будет. Но с заповедями Христианскими я абсолютно согласен. А даже возможно именно они мною и двигают. Хотя в церковь ходить я не хочу, но всёравно я каждое утро просыпаясь, говорю: Спасибо Господи
quoted1

Просто напомню статистику.. - 80 % россиян, озабочены, в первую очередь тем, - на какие шиши захорониться на погосте... С одной стороны, это очередной позор государства, выделяющему на похороны своего гражданина 1тысячу рублей в то время, когда самая скромная процедура, стоит не менее 30 тыс. руб., а с другой стороны, это свидетельствует о растущем духовном правосознании населения...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Расстрига
расстрига


Сообщений: 507
11:36 06.02.2010
Атас! писал(а) в ответ на сообщение:
>> (( Страх - основа самосохранения. Отсюда- изречение либо не верно, либо демократия представляет опасность для жизни.
>> Что скажешь?
quoted2
>Страх - основа диктатуры.
> Разумное поведение - основа самосохранения.
quoted1

(( В основе самосохранения лежат боль и страх, разумного поведения там нет. разумное поведение- следствие страха.

Например, представь себя в обществе отморозков. Ты (также как и я и все норм. люди) будешь вести себя крайне разумно. Но в основе твоих действий и слов будет лежать страх.


Рус_Иван писал(а) в ответ на сообщение:
> Расстрига писал(а) в ответ на сообщение:
>> (( Страх - основа самосохранения. Отсюда- изречение либо не верно, либо демократия представляет опасность для жизни.
quoted2
>
> А возможна ли демократия на практике? Демократия - это «общество, где за каждым глупцом или маньяком признается право на собственное понимание истины, где все решения принимаются ни за что не отвечающим большинством, где два дурака считаются умнее одного мудреца, и два подлеца порядочнее одного честного человека, где политиками могут быть только люди, способные хорошо обманывать толпу, просто не может существовать. Демократия - такой же обман и насилие над человеческой природой, как и марксизм-ленинизм».
quoted1

Вот это правда о демократии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Народ назвал меня врагом. >крош писал(а) в ответ на сообщение:>>>Только воспитав новое поколение россиян в духе ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия