Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация

Настоящее народное движение?

Spirit
6 343 15:42 29.01.2010
   Рейтинг темы: +0
  Spirit
Black_Spirit


Сообщений: 633
Я всегда ценил логику. Если какая-либо сознательная конструкция не подпадает под логическое объяснение причин и следствий, а нам выдают то объяснение, которое не укладывается в логику, значит, мы имеем дело с пропагандой или, иначе говоря, ложью. Пропаганда нелогична, поскольку не может логически объяснить множество факторов текущего действа. И только та логическая конструкция, которая объясняет и включает в себя все факторы и выстраивает их в логическую цепь, может претендовать на правду.
К чему я это пишу? Мы становимся свидетелями возникновения подлинно народного движения. Общая беда сплотила русских людей под нависшей опасностью. Да, есть вероятность, что Саяно-Шушенская ГЭС разрушится и масса воды в 30 кубокилометров обрушится на регион, где проживают 1,5 миллиона человек. Наличие такой угрозы позволяет логическим и конституционным правом людей требовать обеспечить себе безопасность. Невозможно в здравом уме сидеть на бомбе, где вероятность взрыва даже 1 процент. А угроза обрушения плотины предстоящей весной не 1 , а не менее 20 процентов и эта цифра легко доказуема. Так что требования людей оправданы. Они требуют четкого общественного мониторинга ситуации на СШГЭС и доступа наблюдателей на станцию. И в случае неснижаемой угрозы, демонтажа плотины и слива водохранилища. Вот это логика.
А что мы имеем кроме общественного движения \"плотины.нет\"? Есть 3 вектора силы.
1. Общество - жители региона требующее гласности и доступа на станцию и снос плотины в случае непреодоления угрозы обрушения.
2. Власть. Ну тут все понятно. СШГЭС питала заводы Дерипаски и никто из властных структур не захочет выступать с оглаской настоящих проблем на станции.

С первыми двумя все понятно. Но вот третья сила....
3. Либеральное крыло. Вот тут самое интересное вырисовывается. Об этом поподробнее.
Я долго логически не мог объяснить тот факт, что Новая Газета и Эхо Москвы, будучи спонсируемы Газпромом через ГазпромМедия, ведут либеральную линию уже много лет своего существования. Этому мы все свидетели. Но тут возникает движение \"Плотины.нет!\" и на них обрушилась резкая критическая статья от Новой Газеты. Статья необоснованная, истеричная, в которой хорошо читаются черты прокремлевских отщепенцев. Вот статья: http://novayagazeta.livejournal.com/158792.html...

По моему мнению получается вот что. Многие годы ГазпромМедия вел либеральную линию лишь только ради того, чтобы у людей была отдушина, где можно услышать о насущных проблемах, не отраженных в центральных СМИ. Но когда возникло по настоящему народное движение, то они первыми начали лить на него грязь. Это есть повод подумать об истинных причинах существования Новой Газеты и Эха Москвы.
Мне кажется понятным - для отвода сил настоящих российских патриотов, радеющих за правду в своей стране.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  antifashist
antifashist


Сообщений: 119
16:13 29.01.2010
Spirit писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы становимся свидетелями возникновения подлинно народного движения.

извиняюсь, а МЫ это кто?? на том сайте всего две тысячи отзывов оставленных людьми которых не существует в природе один человек далеко за пределами России сидит и строчит сообщения. а если кто хочет сказать правду через этот сайт, что это всё бредовая провокация, то сообщения не проходят. я отправил штук 20 ни одно не появилось.. такой вот сайт. %подлинно народное движение% ну и клоун это сочинил.
да и давал уже ответ на эту фальшивую шпаргалку -

В интернете начат сбор подписей с требованием предотвратить возможную катастрофу на Саяно-Шушенской ГЭС. Согласно тексту открытого письма, водосброс повреждён огромной массой льда, наросшей на нём за зиму. Это может привести к прорыву плотины весной. Но самое любопытное, что инициаторы громкой гражданской акции остаются инкогнито.

По мнению авторов обращения, катастрофа почти неминуема. Во-первых, потому, что «огромная масса льда, наросшая над водосбросом, повредила его». Во-вторых, «все меры по ликвидации обледенения оказались совершенно неэффективными и беспомощными». В-третьих, «из-за сплошного обледенения водосброса утрачен контроль за его состоянием».

Узнав об этом, так и хочется сразу, немедленно подписаться под требованием, оставив попутно свои ФИО, адрес, указав профессию и возраст. Но... кому посылать свою подпись и комментарии? Кто эти люди (организации, партии, движения, секты и пр.), которым так понадобилось моё участие в спасении СШГЭС?

Увы, на сайте нет никаких данных о его создателях. Равно как и об авторах обращения (если не считать таковыми намёк «мы, граждане России...»). Требуя полной прозрачности от читателей (подписантов), инициаторы гражданской акции сами почему-то скрываются. Боятся репрессий? Но почему не боятся подставлять под репрессии (коли сами в них верят) других граждан?

В нравственном смысле это называется подлянкой, провокацией, а люди, которые желают другим того, чего избегают сами, - подлецами и провокаторами. Это очевидно. И других дефиниций тут нет и быть не может.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  antifashist
antifashist


Сообщений: 119
16:18 29.01.2010
пришел ответ на недавно опубликованную статью \"Рубить плотину\". Ответ подписан начальником службы мониторинга гидротехнических сооружений Саяно-Шушенской ГЭС Н.И. Стефаненко и ведущими инженерами СШГЭС Ю.Н. Александровым и Е.Ю. Затеевой. Приводим данный ответ полностью:
В целом статья непрофессиональная, имеет тенденциозный характер. Понятно, что автор, не располагая необходимой для анализа информацией, развивает свои умозаключения по наихудшему сценарию, что, в общем, уже привычно. Необходимо опровержение и таким мнениям, учитывая возможный общественный резонанс.
Цифры, с которых начинается статья, неверны. Точные измерения высоты наледей показали, их высота 22 метра максимум, а не тридцать. Второе, наледь представляет собой стену причудливой формы, которую не видно \"со стороны\". Вертикальная стена достаточно тонкая, неоднородная, имеет посадки, размывы, и при первом же потеплении (16 января) в ней образовался сплошной проран. Аналогично, при повышении температуры воздуха начинает сходить наледь с бычков водосброса.
При наступлении первых оттепелей в феврале-марте водосброс очистится ото льда. Возможно, отдельные части льдообразований на эстакаде смогут держаться дольше, но они при этом никак не помешают работе водосброса с повышенным расходом при необходимости.
Второе - попытка впечатлить читателя весом наледей. Даже и гипотетические 300 тыс. тонн, пригружающие плотину, не опасны совершенно. При полном водохранилище совокупное усилие от давления воды составляет порядка 16,5 млн.тонн, а, к примеру, при сработке наполовину (до отметки 520м) усилие снижается до 13,5 млн.тонн. И тогда, что для данного сооружения, облегченно \"расправившего плечи\", какие-то 0,3 млн. тонн (нагрузки по вертикали)?
Первый вывод автора, что эстакада уже повреждена, и, следовательно, разрушенный колодец невозможно ремонтировать с применением подъемного крана - неверен. Несущие конструкции эстакады, по расчетам, смогут выдержать, как минимум, сплошной массив льда во всю ширину эстакады (20м) высотой 25 метров. Даже если в последующий морозный период массив нарастет до потери прочности эстакады, повреждению подвергнутся несущие балки, расположенные под автодорожной частью. Подкрановые пути на настоящий момент практически все не нагружены, свободны ото льда. По состоянию на 19 января, видимая часть конструкций эстакады не повреждена. Как и покрытие дна водобойного колодца, которое по показаниям установленной аппаратуры, в исходном состоянии. Следовательно, критичность ситуации преувеличена. Категорическое утверждение автора, что из-за обледенения утрачен контроль за состоянием сооружения, не более чем нагнетание страстей. Судя по всем количественным и качественным параметрам, оцениваемым два раза в месяц Службой мониторинга ГТС, сооружение находится в исправном состоянии.
см. на следующей странице
Попытка же рассуждать о цвете льда и напылении частиц разрушенного бетона - просто неудачные \"мысли вслух\". Точно также неудачны рассуждения о том, что лед \"вполне может стекать вниз через пазы водосброса, выполняя, таким образом, роль своеобразной задвижки\". Видел бы автор, как поток воды, стекающей по лоткам, режет \"ровно, под корень\" стальные детали, ненароком оставленные строителями на пути этого скоростного потока.

Главная мысль публикации - сооружение (и ГЭС в целом) обречены, летний паводок, если не первый, то второй, уничтожат сооружение, и есть опасность прорыва напорного фронта. И вывод - необходима ликвидация гидроузла. Сама идея обезопасить население ниже по течению реки, ликвидировав плотину и соответственно водохранилище СШГЭС при «прогнозируемом порядка 28-29 тыс.м3/с» паводке идет вразрез с практикой защиты от наводнений с помощью регулирования стока рек большими водохранилищами. Не зарегулированная река в пик паводка смоет население Саяногорска, Абакана и далее, как это происходило на р.Лена.

Ликвидация гидроузла, по мнению автора, неизбежна из-за «практически неуправляемого состояния плотины», а также из-за разрушения водосброса, восстановить который будет невозможно. По поводу неуправляемого состояния: все действия эксплуатационников на сегодняшний день полностью соответствуют ситуации и намеченным планам работы в зимний период. Нет никаких фактов неуправляемости объекта. Гидромеханическое оборудование исправно, расход в нижний бьеф плановый, МГЭС вырабатывает электроэнергию двумя агрегатами. Парение в водобойном колодце, как и ожидалось, способствует образованию наледей, но на низовой грани они не опасны, в колодце пока ничего страшного не происходит, а наледь на эстакаде не достигла критических размеров. Разрушение эстакады, даже если оно произойдет, никак не скажется на общей устойчивости сооружения. Единственное место, где ледовый покров представляет угрозу - крыша машзала, тщательно очищается.

На сегодняшний день нет ни одной цифры, свидетельствующей об ухудшении состояния плотины Саяно-Шушенской ГЭС. Делать глубоко идущие выводы на основании одной фотографии некорректно, а с учетом попытки вызвать общественный резонанс - аморально.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  antifashist
antifashist


Сообщений: 119
18:04 29.01.2010
опять не повезло провокатору, та ледяная глыба которая должна была по его прогнозам похоронить половину территории России и уничтожить миллионы людей, та о которой он взахлёб нас старался предупредить но его так ни кто и не услышал ..... РАЗРУШЕНА! самыми прстыми работниками станции, 6 человек,вышли, пристегнулись страховочными ремнями, и за пару дней порубили эту глыбц в хлам

Специалисты МЧС России скололи ледяную глыбу, которая образовалась на разделительной стенке между машинным залом и водосбросом Саяно-Шушенской ГЭС, серьезно пострадавшей в результате аварии 17 августа 2009 года.

По данным МЧС, нависающая глыба образовалась на гребне разделительного устоя. Работы по скалыванию льда начались 24 января, обрушением огромного ледяного нароста занимались шесть специалистов из Красноярска и два из Хакасии, сообщает \"Интерфакс\" со ссылкой на пресс-службу Сибирского регионального центра МЧС.

\"Детальная разведка ледовой обстановки показала, что лед в верхней части массива рыхлый, в нижней - более плотный, весь массив представляет собой снежно-ледяную массу, ледяной нарост рассечен наклонной трещиной в нижней фронтальной части\", - говорится в сообщении МЧС, распространенном в пятницу

Спасатели с помощью пневматических домкратов расширяли имеющиеся расколы и таким образом обрушивали ледяные нависания. Также использовался ствол с водонагревательной системой для подмыва льда у подошвы массива.

\"Спасатели работали с рассвета до 12 ночи ежедневно. К вечеру 28 января удалось ликвидировать только 30% ледяного нароста. А спустя четыре часа аварийно-опасная часть ледяного нароста бала сброшена с разделительного устоя. Сооружения станции не пострадали\", - подчеркивают в МЧС.

На следующий день лед был убран с проезжей части между разделительным устоем и машинным залом, руководством станции принято решение о завершении работы группы спасателей в связи с выполнением поставленной перед ними задачи.

Ранее в пятницу руководство станции вновь опровергло слухи о том, что на ГЭС из-за обледенения может произойти новая авария.

развязка оказалась простой и быстрой! пока тысячи провокаторов слюнями брызгали на форумах, шестеро суровых сибирских мужиков просто взяли топоры и расхерачили всю эту глыбу слава сибирским мужикам!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spirit
Black_Spirit


Сообщений: 633
18:55 29.01.2010
А вот доказательства, что настоящий провокатор - автор предыдущего поста. На самом деле речь всего лишь об одной глыбе на бетонном устое. И так, вопрос - что же за глыба, которую спилили сибирские мужики?Вот эта глыба, которую спилили. Она наползала на машинный зал




А вот вся плотина целиком. Это последнее фото, которое доступно общественности. Глыба, которую спилили выделена красным кружком. Конечно, если бы эту глыбу не спилили, она рухнула бы на машинный зал. До остального льда просто руки не доходят, остальной лед как нарастал так и нарастает. Но сколько помпы! Мы победили лед и все такое. Вот так она выглядила по отношению ко всему льду на плотине - обведено красным


Ссылка Нарушение Цитировать  
  antifashist
antifashist


Сообщений: 119
20:25 29.01.2010
Spirit писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот эта глыба, которую спилили. Она наползала на машинный зал
quoted1

провокатор хочет сказать что он более компетентен чем специалисты которые в данный момент держат ситуацию под контролем?? ему двумя сообщениями выше показали отчёт технических специалистов обслуживающих ГЭС, в которм они подробно всё разжевали для особо твердолобых, и заострили внимание на той глыбе которую сегодня уничтожили, процитирую ещё раз если так и не доходит

antifashist писал(а) в ответ на сообщение:
> Единственное место, где ледовый покров представляет угрозу - крыша машзала
quoted1

в этом даже с провокаторами согласились, есть такая проблема, но как видим её сегодня успешно устранили, и уже забыли про неё.
а про всё остальное почитай выше
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spirit
Black_Spirit


Сообщений: 633
20:37 29.01.2010
А с какой стати доверять специалистам РусГидро, при которых произошла авария? Может, специалисты хорошие. Но как им
не позволили остановить вовремя вибрирующий 2-ой агрегат, так и не позволят заявить об опасности плотины. В плотине
трещины, на ней нарастает лед сотнями тысяч тонн, паводковая пропускная способность меньше, чем приток
Енисея. Где ж тут повод расслабиться?
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Настоящее народное движение?
    . I have always appreciated the logic. If any conscious design is not subject to a logical ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия