> Тебе опять рассказать на языке азбуки о торговом обороте с/х продукции при бездорожьи, без хранилищ, без автопарка и без надобных кредитов?
Откуда это бездорожье вдруг взялось, если еще при коммунизме в СССР этих дорог понастроили? Почему нет хранилищ, если при коммунизме в СССР все урожаи в этих хранлищах сгнивали? Почему без автопарка, если кол-во грузовых автомобилей в РФ по сравнению с СССР стало в несколько раз больше? Для чего нужны кредиты с/х, если земля дает урожаи без всяких кредитов?
> Ты работала на полях хоть когла-нибудь?
Когда еще училась, потом работала в НИИ, по несколько раз за осень выезжали целыми караванами на колхозные поля собирать картофель и капусту. Потому что сами сельские жители почему-то не могли или не хотели этого делать. Но все, что мы собирали - благополучно сгнивало в тех самых овощехранилищах, о которых написано выше. А ту капусту, что оставалась на полях, трактора К-700 с огромными плугами просто запахивали в землю...
11:16 29.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Егорычъ писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Без леса или дотаций тугонько бы пришлось,без сомнения.Зима,право,долгая,однако.
>Это решение финского народа и правительства.
Прекрасно сказано.))Как вы думаете в России народ что то решает?Лесов у нас поболе,чем в Финляндии,только вот фермерам право на их рубку никто давать не собириется.Как Вы думаете,почему?
> Потому что земледелие и с/х в этой стране вообще очень тяжелый труд.Тем не менее, даже в таких сложных климатических условиях и при отсутствии таких природных ресурсов, как в России, финские фермеры в состоянии сами себя прокормить и страну обеспечивать, собирают урожаи и надаивают молока в 2-3 раза больше, чем в России.
Вы сами то чьих будете?Патриот какой державы?))Бывали ли ,вообще,в России?Не в Москве или Питере,а в России?Каки таки природные ресурсы доступны российским фермерам?
> Вы же почему-то считаете, что российское правительство должно за счет налогоплательщиков содержать тех, кто просто не умеет работать.
В России,по Вашему,просто не хотят и не умеют работать?
>
>> В чём то я с Вами соглашусь,к подрубке корешка русского крестьянства коммунисты безусловно руку приложили.Но да худо бедно с/х в средней полосе при них работало - и пахали и строили.
>Только лишь за счет остальных советских налогоплательщиков, по $45 млрд. в год в землю запахивали без какой-либо отдачи.
В СССР в обороте были другие деньги.))
>
>> А в Белоруссии колхозы попрежнему работают ,однако.
>За счет дотаций из России.
Поясните.
>
>> А вообще я больше знаком с лесным хозяйством.Так вот,как при коммунистах к лесу относились бездарно и по хамски,абсолютно так же к нему относятся и сейчас.Только первые хотя бы о простых людях заботились...Та же картина и с землёй.
>А кому это надо в первую очередь, правительству или самим этим простым людям?
Все же немного осознаёте действительность,разделяя правительство и людей)))
11:55 29.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Откуда это бездорожье вдруг взялось, если еще при коммунизме в СССР этих дорог понастроили? Почему нет хранилищ, если при коммунизме в СССР все урожаи в этих хранлищах сгнивали? Почему без автопарка, если кол-во грузовых автомобилей в РФ по сравнению с СССР стало в несколько раз больше? Для чего нужны кредиты с/х, если земля дает урожаи без всяких кредитов?
Вообще-то коммунизма в СССР не было, а был социализм, запомни это на будущее! Закончился он с приходом ########ов типа Горбачева, Ельцина и т.п. И та знаешь (открою тебе страшную тайну) дороги, хранилища и даже грузовые автомобили надо ремонтировать и поддерживать в рабочем состоянии не раз в 30 лет, а ежегодно. и еще одно откровение для тебя. Что бы земля давала урожай необходимы: посевное зерно, удобрение, техника для обработки земли (а значит топливо и смазочные материалы) и многое другое, что к сожалению на дороге не валяется.
11:58 29.08.2012
Егорычъ писал(а) в ответ на :
> Прекрасно сказано.))Как вы думаете в России народ что то решает?Лесов у нас поболе,чем в Финляндии,только вот фермерам право на их рубку никто давать не собириется.Как Вы думаете,почему?
Потому что значительная часть населения будет против. А если в России, как вы считаете, народ ничего не решает, то такой народ разве заслуживает чего то большего....?
> Вы сами то чьих будете?Патриот какой державы?))Бывали ли ,вообще,в России?Не в Москве или Питере,а в России?
Я живу в Пермском крае и его сельское хозяйство, а также личные огроды, которые я также отношу к сельскому хозяйству - полностью обеспечивает потребности населения края в продовольствии. Хотя эта территори считается зоной рискованного земледения.
> Каки таки природные ресурсы доступны российским фермерам?
Я не писала, что они доступны именно фермерам. Но плодородной земли, солнца и воды то у российских фермеров намного больше, чем у финских.
> В России,по Вашему,просто не хотят и не умеют работать?
Если хотят и умеют, то где результаты этих умения и желания?
>> Только лишь за счет остальных советских налогоплательщиков, по $45 млрд. в год в землю запахивали без какой-либо отдачи. > В СССР в обороте были другие деньги.))
Дурачка «выключите». Вы прекрасно понимаете, что я имею ввиду не сами доллары, а объем финансовых средств. Но специально для вас - по 30 млрд. рублей в год. И это только по официальному курсу. Для сравнения - на жилищное строительсво в СССР ежегодно тратилось 60-70 млрд. рублей. При этом СССР еще и покупал пшеницу и комбикорма в дрцгих странах, и все равно имел огромный дефицит продовольствия.
> Поясните.
Кредиты берет у России.
> Все же немного осознаёте действительность,разделяя правительство и людей)))
И что...? А надо то все это кому, все-таки? И разве правительство в России с другой планеты прилетело?
12:01 29.08.2012
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Вообще-то коммунизма в СССР не было, а был социализм, запомни это на будущее!
Коммунизм - власть коммунистов. Можете это не запоминать.
> Закончился он с приходом ########ов типа Горбачева, Ельцина и т.п. И та знаешь (открою тебе страшную тайну) дороги, хранилища и даже грузовые автомобили надо ремонтировать и поддерживать в рабочем состоянии не раз в 30 лет, а ежегодно.
И кто виноват в том, что этого не было, по-вашему? И почему в Европе дороги, построенные еще в начале 20-го века, находятся в отличном состоянии, а в СССР они приходили в негодность через несколько месяцев?
> и еще одно откровение для тебя. Что бы земля давала урожай необходимы: посевное зерно, удобрение, техника для обработки земли (а значит топливо и смазочные материалы) и многое другое, что к сожалению на дороге не валяется.
И кто виноват в том, что этого не было, по-вашему?
12:10 29.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Когда еще училась, потом работала в НИИ, по несколько раз за осень выезжали целыми караванами на колхозные поля собирать картофель и капусту. Потому что сами сельские жители почему-то не могли или не хотели этого делать. Но все, что мы собирали - благополучно сгнивало в тех самых овощехранилищах, о которых написано выше. А ту капусту, что оставалась на полях, трактора К-700 с огромными плугами просто запахивали в землю...
Не было бизнес-плана, не было организованного сбыта, причины везде были разными, вот это и требовалось реформировать, да централизованная иерархия тормозилась, либо организованно была приторможена до застоя и череды старцев.
13:40 29.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Коммунизм - власть коммунистов. Можете это не запоминать.
Для ознакомления, запомнить все равно не сможете. Словарь Вл. Даля (1881, орфография оригинала): «Комунизмъ, политическое ученіе о равенствѣ состояній, общности владѣній, и о правахъ каждаго на чужое имущество.» Философский словарь (1911): «Коммунизм — учение, отвергающее частную собственность во имя людского блага. Всё зло в общественных и государственных отношениях проистекает из неравномерного распределения блага.Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> И кто виноват в том, что этого не было, по-вашему?
Этого нет сейчас!
13:51 29.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Коммунизм - власть коммунистов. Можете это не запоминать.
детский сад
13:59 29.08.2012
Stas13 писал(а) в ответ на :
> Философский словарь (1911): «Коммунизм — учение, отвергающее частную собственность во имя людского блага. Всё зло в общественных и государственных отношениях проистекает из неравномерного распределения блага».
Школьный учебник США (1954): «Коммунизм - власть коммунистов. Преступная идеололгия насильственного присвоения себе чужого имущества без каких-либо прав на него.
> Этого нет сейчас!
Тогда как вы объясните наличие в магазинах на 90% продуктов питания российского производства, изготовленных из продукции российского сельского хозяйства?
14:45 29.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Егорычъ писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Прекрасно сказано.))Как вы думаете в России народ что то решает?Лесов у нас поболе,чем в Финляндии,только вот фермерам право на их рубку никто давать не собириется.Как Вы думаете,почему?
>Потому что значительная часть населения будет против.
Население не заинтересовано в процветающем с/х на примере Финляндии?
> А если в России, как вы считаете, народ ничего не решает, то такой народ разве заслуживает чего то большего....?
Заслуживает,что то таки решать.
>
>> Вы сами то чьих будете?Патриот какой державы?))Бывали ли ,вообще,в России?Не в Москве или Питере,а в России?
>Я живу в Пермском крае и его сельское хозяйство, а также личные огроды, которые я также отношу к сельскому хозяйству - полностью обеспечивает потребности населения края в продовольствии. Хотя эта территори считается зоной рискованного земледения.
Ну прям не знаю что и сказать...)
>
>> В России,по Вашему,просто не хотят и не умеют работать?
>Если хотят и умеют, то где результаты этих умения и желания?
Выходит, - не хотят и не умеют?
>
>>> Только лишь за счет остальных советских налогоплательщиков, по $45 млрд. в год в землю запахивали без какой-либо отдачи. >> В СССР в обороте были другие деньги.))
>Дурачка «выключите». Вы прекрасно понимаете, что я имею ввиду не сами доллары, а объем финансовых средств. Но специально для вас - по 30 млрд. рублей в год. И это только по официальному курсу. Для сравнения - на жилищное строительсво в СССР ежегодно тратилось 60-70 млрд. рублей. При этом СССР еще и покупал пшеницу и комбикорма в дрцгих странах, и все равно имел огромный дефицит продовольствия.
Я не коммунист и далёк от идеализирования системы с/х в СССР,но цифра,приведённая Вами именно в $ понятно из чьих "научных трудов" взята.По моему на земле должен быть мужик-хозяин,с небольшим или средним хозяйством,работающий ,в основном,своими руками,кулак ли фермер ли - как хотите называйте.Иначе порядка не будет.Земля не может без хозяина.Хочет народ, - пусть параллельно создаёт колхозы,у людей должно быть право выбора.
>
>> Все же немного осознаёте действительность,разделяя правительство и людей)))
>И что...? А надо то все это кому, все-таки? И разве правительство в России с другой планеты прилетело?
Знаете,бывает создаётся такое впечатление.))
15:09 29.08.2012
Егорычъ писал(а) в ответ на :
>Население не заинтересовано в процветающем с/х на примере Финляндии?
Население России заинтересовано в том, чтобы при процветающем с/х не вырубались леса.
>Заслуживает,что то таки решать.
Тогда почему же он ничего не решает, с ваших же слов, если он этого все-таки заслуживает?
>Выходит, - не хотят и не умеют?
А сами как считаете по факту отсутствия результатов желания и умения?
>Я не коммунист и далёк от идеализирования системы с/х в СССР,но цифра,приведённая Вами именно в $ понятно из чьих "научных трудов" взята.
Автор этих трудов вряд ли стал бы самого себя обманывать.
>По моему на земле должен быть мужик-хозяин,с небольшим или средним хозяйством,работающий ,в основном,своими руками,кулак ли фермер ли - как хотите называйте.Иначе порядка не будет.Земля не может без хозяина.Хочет народ, - пусть параллельно создаёт колхозы,у людей должно быть право выбора.
Не вижу для этого каких-либо препятствий. Но я против того, чтобы содержать убыточные колхозы и фермерские хозяйства за счет остальных россиян. Не умеют работать на земле и грамотно хозяйствовать - их проблемы.
>Знаете,бывает создаётся такое впечатление.))
Потому что наиболее отсталая часть населения традиционно еще с советских времен противопоставляет себя власти, ждет от нее каких-то подачек и критически воспринимает все ее действия, вызванные насущной необходимостью.
15:25 29.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Потому что наиболее отсталая часть населения традиционно еще с советских времен противопоставляет себя власти, ждет от нее каких-то подачек и критически воспринимает все ее действия, вызванные насущной необходимостью.
Противопоставление власти идёт не с советских времён,а со времён "царя Гороха")) Из-за чего,как Вы считаете, в России не в почёте доносительство? Почему с некоторым уважением относятся к разбойникам и по сей день поют о них песни? И подачек ли ждут?Может просто внимания?Ан ведь их гадов на кой то призывали на царство,начиная с Рюриковичей.
15:37 29.08.2012
Егорычъ писал(а) в ответ на :
> Противопоставление власти идёт не с советских времён,а со времён "царя Гороха")) > Из-за чего,как Вы считаете, в России не в почёте доносительство? > Почему с некоторым уважением относятся к разбойникам и по сей день поют о них песни?
Этому много причин и все они формировались на протяжении долгого времени.
> И подачек ли ждут?Может просто внимания?
А внимание это в чем должно выражаться, по-вашему?
> Ан ведь их гадов на кой то призывали на царство,начиная с Рюриковичей.
Рюриковичи и были скандинавами по происхождению. Мало того, Ярослав Мудрый был женат на шведской принцессе. После Великой Смуты боярский совет рассматривал приглашение на царство в России шведского принца в благодарность за помощь Швеции в войне с Польшей и освобождение Москвы от поляков. Возможно, тогда бы история России была совершенно другой. Но все это не имеет прямого отношения к существу рассматриваемого дела.
15:47 29.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Население России заинтересовано в том, чтобы при процветающем с/х не вырубались леса.
Леса вырубались,вырубаются и будут вырубаться.Другой вопрос - согласно каких технологий,какими объёмами, кем, при какой дальнейшей степени обработки?
>
>> Заслуживает,что то таки решать.
>Тогда почему же он ничего не решает, с ваших же слов, если он этого все-таки заслуживает?
Покудов гром не грянет ...
21:14 29.08.2012
В Локтевском районе Алтайского края началось строительство мясной фермы / Строительство новых объектов
К концу года ООО «Колос» Локтевского района запустит первую очередь животноводческой фермы на 300 голов. Сдача в эксплуатацию второй очереди объекта намечена на следующий год.
«Комплекс будет включать в себя помещения для содержания маточного поголовья скота и площадку для откорма молодняка крупного рогатого скота. Объект рассчитан на содержание 600 голов», - поясняют в Главном управлении сельского хозяйства Алтайского края.
