> А мне вот ещё один вопрос интересен: зачем нам нужно целое министерство сельского хозяйство, если сельского хозяйства у нас нет?.. Оно пока в припадочном состоянии, но есть, конечно, но эти чинуши, сидящие в центре Москвы в современных офисах в удобных кожаных креслах, вряд ли хотя бы по наслышке знают, что это есть такое... Причём штат раздут настолько, что у министра аж 7 заместителей и 17 департаментов по всей России... Да у нас крупного рогатого скота в таком количестве нет, сколько чинушей... Зарплата + остальное на распилы и откаты - какой тут подьём может быть?.. Это про многие другие сферы можно сказать...
А едите вы то что тогда?
13:52 27.08.2012
Егорычъ писал(а) в ответ на :
>Наиболее эффективным фактором,повлиявшим бы на снижение себестоимости и непроизводительных затрат в с/х в Росссии,стало бы глобальное потепление))
Ну у нас самое элементарное не могут сделать - теплицы с подогревом (и на Марсе будут яблони цвести), тогда я не знаю о каком развитии с/х может идти речь... А краснодарский край - там далеко не северный полюс... И не такая уж у нас северная страна, как нам пытаются втюхать... Если уж у нас на "холодном" Урале лето 2 месяца стояло, как в Турции...
13:53 27.08.2012
Посредники, в отличии от чиновников, саморегулируемая величина. Не будет на них спроса, они разорятся и уйдут с рынка. Чиновники не уйдут, если погибнет все сельское хозяйство.
13:58 27.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> А едите вы то что тогда?
А к чему вопрос?.. Там про чинушей, вроде, написано... А на мясе же не написано, чьё оно - Аргентиское, Чилийское или Польское... Вы сами-то уверены, что мясо от отечественных телят едите, а не от зарубежных, которых кормили генномодифицированной соей?..
14:08 27.08.2012
Егорычъ писал(а) в ответ на :
> Но,поскольку оно не наступило и в близком будующем вряд ли наступит,нужно подумать о более реальных вариантах выравнивания конкурентноспособности российских с/х продуктов в сравнении с иностр.,да и любые технологии в тепле работают куда эффективнее,чем по морозцу))
В Краснодарском крае и вообще на юге России тоже всегда холодно? И почему тогда в Финляндии с/х успешно работает, а в Карелии по другую сторону границы в точно таком же климате едва все так плохо? Так и будете все только лишь одним европейским теплом объяснять?
> Поэтому, кроме продуманной и чёткой гос. поддержки отечеств. с/х производителей,в виде увеличения пошлин на импорт,предоставления льгот на закупку техники, удобрений,этих же различных технологий,обучения(универсальных спецов,что ни говори, не много),создания для этих целей центров не только для обучения,но и для консультаций и помощи, на ум мало что приходит.
Для чего нужна господдержка с/х производителей, если они и так на российский рынок поставляют продукцию с немалой выгодой для себя?
> Та не-е...Цену диктуют цены на то,что входит в размер себестоимости,а также размер спроса и кол-во предлагаемоего товара на рынке.
Это вы объясняете ценообразование на продукцию. А есть еще действительно спрос на нее. И хоть какую вы цену выше себестоимости устанавливайте, если у вас никто по ней ничего не купит - сгниют ваши овощи...
> Заметил обратное - отечеств .продукция стоит дороже.тем не менее пользуется спросом.
Значит, российскому с/х дотации тем более не нужны, российские фермеры и так получают достаточную прибыль. Что в этом плохого?
> Разве что для них же.))
Может, вы тогда расскажете о том, каким образом мелкому фермеру или сельскоу жителю продать свой урожай в крупном городе?
> Гладко было на бумаге...В реалии посредники просто договариваются между собой и оговаривают цены,исходя из того: а куда к чёрту эти колхозники денутся?
Когда посредников много, им просто некогда уже договариваться. И никто не заставляет фермера продавать им свою продукцию по цене, кторая его не устраивает.
> Должна иметь место гос.структура по закупке отечств.с/х продукции.
Которая будет монопольно диктовать такие низкие закупочные цены на с/х продукцию, что предложения посредников будут для фермера сказкой. Они уже сейчас предпочитают работать с посредниками котрые платят сразу наличными, чем с госструктурами с их убыточными ценами.
14:11 27.08.2012
DragonFly писал(а) в ответ на :
>А к чему вопрос?.. Там про чинушей, вроде, написано...
«...Там...» - это где?
>А на мясе же не написано, чьё оно - Аргентиское, Чилийское или Польское... Вы сами-то уверены, что мясо от отечественных телят едите, а не от зарубежных, которых кормили генномодифицированной соей?..
С чего вы взяли, что все импорное мясо на 200% - обязательно и всенепременно именно генномодифицированное и с чего вы точно также взяли, что отечественое - на 200% кошерно-натуральное и натуральнее просто не бывает? Почему с жителями других стран от их же мяса ничего не случается?
>> Наиболее эффективным фактором,повлиявшим бы на снижение себестоимости и непроизводительных затрат в с/х в Росссии,стало бы глобальное потепление))
> > Ну у нас самое элементарное не могут сделать - теплицы с подогревом
>> Могут и делают.Вот только энергозатраты...
> > А краснодарский край - там далеко не северный полюс... И не такая уж у нас северная страна, как нам пытаются втюхать... Если уж у нас на "холодном" Урале лето 2 месяца стояло, как в Турции...
>> В Краснодарском крае в сравнении с Центр.Россией с/х процветает.
14:14 27.08.2012
Где современный чиновник, та м интерес лишь к сугубо личностным доходам, а не к насущным интересам управляемой им сферы? И старание, как можно дольше усидеть в кресле, поя гимны вышестоящему начальству? Эффект интерференции порочного круга.
14:23 27.08.2012
Nataly Noimann писал(а) в ответ на :
> Почему с жителями других стран от их же мяса ничего не случается?
Дак они ж не идиоты, сами себя гробить... А нищим отсталым странам и России, которая после очередных 12 лет правления Путина тоже станет нищей и отсталой - и такое мясо сойдёт... Тем более мы и так живём в огромной помойке, закалённые уже... Радиоактивные отходы со всего мира свозят и закапывают почему-то именно у нас в стране... Недалеко от нашего города есть такая, там грибы белые по пол метра высотой растут, и главное ядрёные и не червивые абсолютно... Приезжайте - вместе пособираем... Что нам генномодифицированное мясо, тьфу, мелочи жизни, даже и не заметим...
14:28 27.08.2012
Nataly Noimann:
> Какая связь между каким-то ворами, якобы захватившими власть и спросом на инженеров?
Прямая.
Nataly Noimann:
> Страна всегда была сырьевым придатком
В сравнении с нынешней Россией СССР был великой технологической державой. И на него ориентировались многие развивающиеся страны. А сегодня недалеко то время, когда Китайцы будут оказывать России технологическую помощь.
Nataly Noimann:
> ...а инженеры если и были ей нужны, то только с зарплатой ниже, чем у рабочих.
Зато сейчас у воров сверхдоходы. Поэтому никакого развития быть не может. Никто не будет ничего создавать, если можно загребать деньги, ничего не создавая, а только толкая ресурсы за границу.
14:32 27.08.2012
КИН:
> Посредники, в отличии от чиновников, саморегулируемая величина. Не будет на них спроса, они разорятся и уйдут с рынка. > Чиновники не уйдут, если погибнет все сельское хозяйство.
Хозяева рынка никогда с рынка не уйдут. И в этом они ничем не отличаются от чиновников.
14:42 27.08.2012
Тайфун писал(а) в ответ на :
> КИН:
>> Посредники, в отличии от чиновников, саморегулируемая величина. Не будет на них спроса, они разорятся и уйдут с рынка. >> Чиновники не уйдут, если погибнет все сельское хозяйство.
> > Хозяева рынка никогда с рынка не уйдут. И в этом они ничем не отличаются от чиновников.
Я имел в виды рыночную экономику. А рынков сейчас море. Быкует хозин, иди работать на другой. Хозяева рынков сейчас стараются заманить арендаторов всяческими ништяками. Рыночная экономика в действии. Сейчас экономические новости из Китая показывали, так самая крупная нефтяная компания в этом году получила прибыли меньше чем в том по причине того, что государство регулирует цены на бензин и электричество, боясь инфляции. Нашим правителям инфляция не страшна, главное рост прибыли хозяев нефти.
14:53 27.08.2012
DragonFly писал(а) в ответ на :
>Nataly Noimann писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему с жителями других стран от их же мяса ничего не случается? > Дак они ж не идиоты, сами себя гробить...
Тогда что они сами то едят?
>Тем более мы и так живём в огромной помойке, закалённые уже... Радиоактивные отходы со всего мира свозят и закапывают почему-то именно у нас в стране...
Не припомните, когда именно это началось?
>Недалеко от нашего города есть такая, там грибы белые по пол метра высотой растут, и главное ядрёные и не червивые абсолютно...
Где именно это? Какой это могильник радиоативных отходов (название, номер, обозначение)? Почему до сих пор не опубликовано ни одной фотографии таких грибов? Вышлите хотя бы одну в подтверждение своих слов.
15:01 27.08.2012
КИН:
> Я имел в виды рыночную экономику.
Я тоже ничего другого не имел в виду.
15:04 27.08.2012
Тайфун писал(а) в ответ на :
>Прямая.
Ну так раскройте ее, покажите наглядно, разъясните. А то одного вашего слова о том, что есть прямая связь как-то маловато для убедительной аргументации....
>В сравнении с нынешней Россией СССР был великой технологической державой.
Тогда почему СССР с каждым годом технологически отставал от Запада и во всем зависел от него в технологическом отношении?
>И на него ориентировались многие развивающиеся страны.
Потому что развитые капиталистические страны на него почему-то не равнялись...
>Зато сейчас у воров сверхдоходы.
Где и какие воры? Назовите хотя бы одного?
>Поэтому никакого развития быть не может. Никто не будет ничего создавать, если можно загребать деньги, ничего не создавая, а только толкая ресурсы за границу.
Почему то первым до этого додумалось еще правительство Брежнева в начале 70-х...
