>Я тут недавно на фуршете разговорился с одним старым знакомым - ученым. Ученый он так себе, не из первого десятка. Ему уже за 60. То есть, из \"старых\". И он мне, между рюмочками, так по дружески, говорит: - И что теперь в жизни творится ? Я вот часто думаю, что успели мы пожить... и не упахивались и все у нас было !
> > И такой счастливой улыбкой его морда осветилась !
> > Вот именно так оно в СССР и было. И не упахивались, но все имели. И бесплатное жилье и каждый год санатории. Ученые еще и из загранкомандировок не вылазили. И все за государственный счет. > Вот за это райское житье мы теперь и расплачиваемся.
чо вы несёте - а паритет веса с почти всем миром - тожэ появился пока вы с колегой козюльки с носа в кафетэрии выковыривали?
12:40 20.01.2010
Вот хороший пример я вспомнил. Супер-пример ! До 90-х годов в российских городах с населением до одного миллиона не было городских УВД. Только районные - РОВД. Милиция тогда вопила, что они с работой не справляются. И вот в сложнейшее для страны время, Ельцин нашел деньги для новых подразделений милиции. Кроме существующих РОВД появились еще и ГУВД. С огромным штатом ( до 500 человек ), с новыми УАЗиками и прочей требухой. В первые год-два преступность вроде пошла на убыль. А потом вернулась на круги своя. И это при том, что милиционеров у нас в стране на душу населения больше, чем в любой европейской !
Где, скажите мне, результат ?
А я вам отвечу. Результата быть не может. Потому, что безработицы у нас почти нет. Вот если бы безработица была у нас ну хотя бы процентов 15, тогда никаких вакансий не было бы ни в милиции, ни в других областях. Народ бы держался за работу и вкалывал. А тут, зачем напрягаться ? Все равно не выгонят. Штаты раздуты, а людей не хватает.
Если уж на то пошло, Путин угробит государство своими бесконечными подачками лентяям. Пока народ чувствует, что он может хорошо кушать, прилично одеваться, разъезжать по заграничным курортам и при этом не шибко напрягаться - ОН НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ ПО НАСТОЯЩЕМУ !
12:56 20.01.2010
Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на :
>Вот хороший пример я вспомнил. Супер-пример ! До 90-х годов в российских городах с населением до одного миллиона не было городских УВД. Только районные - РОВД. Милиция тогда вопила, что они с работой не справляются. И вот в сложнейшее для страны время, Ельцин нашел деньги для новых подразделений милиции. Кроме существующих РОВД появились еще и ГУВД. С огромным штатом ( до 500 человек ), с новыми УАЗиками и прочей требухой. В первые год-два преступность вроде пошла на убыль. А потом вернулась на круги своя. И это при том, что милиционеров у нас в стране на душу населения больше, чем в любой европейской !
> А я вам отвечу. Результата быть не может. Потому, что безработицы у нас почти нет. Вот если бы безработица была у нас ну хотя бы процентов 15, тогда никаких вакансий не было бы ни в милиции, ни в других областях. Народ бы держался за работу и вкалывал. А тут, зачем напрягаться ? Все равно не выгонят. Штаты раздуты, а людей не хватает. > > Если уж на то пошло, Путин угробит государство своими бесконечными подачками лентяям. Пока народ чувствует, что он может хорошо кушать, прилично одеваться, разъезжать по заграничным >курортам и при этом не шибко напрягаться - ОН НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ ПО НАСТОЯЩЕМУ !
професор вашы посты по конструктивности имеют смысл не более чем доводы обмоченого цыплёнка - звук есть, но полезного смысла неимееца
13:01 20.01.2010
Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на :
> Народ США создает материальных ценностей на 14 трилл. долларов в год.
то есть именно материальных? Может он потребляет их на 14 трлн в год, вы ничего не путаете? Если нет, то будьте добры, приведите источник, откуда взята эта цифра
>> Какие вы оба /Куприянов и Креф/ выглядите в своих суждениях циничными, вспоминая прошлый век, вы видитесь красными потными шеями в самолётах, которые первые протягивали руки к раздаваемым нахаляву напиткам. Вы вели дела Союза, разъезжали по свету, и чисто формально представляли разные международные дела, и вам до фени был настоящий успех, лишь бы отчитаться перед боссом, которому было также до фени всё, кроме своих личных интересов. >> И теперь вы читаете мораль! Теперь вы эксперты русских коллапсов! На самом деле для вас нужна огромная метла.
> > > > Да нет в наших рассуждениях никакого цинизма. Только правда. Голая правда. Вы только вдумайтесь вот в такой факт. Еще сто лет тому назад наши с вами
> деды-крестьяне в неурожайные годы кору деревьев в суп добавляли. И при этом вкалывали от зари до зари. А вы ? Что вы называете сложными экономическими условиями ? По какому поводу вы поднимаете истерику и вой ? Хочется \"бентли\", а ездить приходится на подержанной \"камри\" ? Вы же просто разложились, разучились работать, проявлять энергию, сообразительность, прилагать серьезный труд. За что вам зарплату поднимать ? Ну за что ? Вы что по 16 часов работаете ? Падаете у станка ? У вас дома есть нечего ? Или может вы шефу предложили проекты, от которых ваша фирма в сотню самых преуспевающих попала ? > > Да самая элементарная зависть в вас сидит. Кто-то успел в перестройку, а вы штаны просиживали, а теперь успокоиться никак не можете, что если бы подсуетились в 90-е хоть немного, то жили бы лучше всех. И время уже не воротишь. Вот и приходится вам других ( которые невесть с чего должны теперь с вами делиться ) в цинизме обвинять.
Что ты знаешь, липовый профессор, о жизни столетней давности в России? У вас за чертой оседлости было одно, в России - другое. Да, работали все члены семьи, но и жили достойно. А кто тебе сказал, что я недовольна своим трудом и своей жизнью? Мне нечего стыдиться, мы с тобой из разных миров. И только то, что ничем не вредили Отечеству, нам во сто раз легче будет начать восстанавливать, чем придётся пережить современным преступникам и гламуркам, которым бежать будет некуда, не будут никем востребованы, им прямая дорога в гулаг за разврат, за идеологическое хамство-враньё, за банальное воровство.
> Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Народ США создает материальных ценностей на 14 трилл. долларов в год.
> > > то есть именно материальных? Может он потребляет их на 14 трлн в год, вы ничего не путаете? Если нет, то будьте добры, приведите источник, откуда взята эта цифра
Набери в поисковике \"ВВП США\" . Там и выплывает эта цифра - 14 триллионов. А ВВП - это сумма товаров и услуг, произведенных на территории государства.
14:55 20.01.2010
Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на :
>А я вам отвечу. Результата быть не может. Потому, что безработицы у нас почти нет. Вот если бы безработица была у нас ну хотя бы процентов 15, тогда никаких вакансий не было бы ни в милиции, ни в других областях. Народ бы держался за работу и вкалывал. А тут, зачем напрягаться ? Все равно не выгонят. Штаты раздуты, а людей не хватает.
Ну какой же вы после этого учёный? Не видите, что вашу мысль можно распространить и на работодателей.
Зачем работодателю вести дело порядочным образом, когда всё можно делать кое-как из-за несменяемости их? Вот если бы существовала достаточно длинная очередь на места работодателей, тогда всё было бы иначе. Повёл дело гнусно - всё отняли и выпороли публично, чтобы не в свои сани не садился, да выпороли так, чтобы недели три сесть не мог. Следующий станет осмотрительнее, но по глупости тоже оплошает, - конфискация и порка, а наделает долгов - \"включать счётчик\" всей \"семье работодателей\". Ну и так далее...
Без этой меры никогда у нас не будет достойных работодателей. НИКОГДА ОНИ НЕ БУДУТ РАБОТАТЬ ПО-НАСТОЯЩЕМУ!
> Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на сообщение: > >
>> А я вам отвечу. Результата быть не может. Потому, что безработицы у нас почти нет. Вот если бы безработица была у нас ну хотя бы процентов 15, тогда никаких вакансий не было бы ни в милиции, ни в других областях. Народ бы держался за работу и вкалывал. А тут, зачем напрягаться ? Все равно не выгонят. Штаты раздуты, а людей не хватает.
> > > Ну какой же вы после этого учёный? > Не видите, что вашу мысль можно распространить и на работодателей. > > Зачем работодателю вести дело порядочным образом, когда всё можно делать кое-как из-за несменяемости их? > Вот если бы существовала достаточно длинная очередь на места работодателей, тогда всё было бы иначе. > Повёл дело гнусно - всё отняли и выпороли публично, чтобы не в свои сани не садился, да выпороли так, чтобы недели три сесть не мог. Следующий станет осмотрительнее, но по глупости тоже оплошает, - конфискация и порка, а наделает долгов - \"включать счётчик\" всей \"семье\". Ну и так далее... >
> > Без этой меры никогда у нас не будет достойных работодателей. > НИКОГДА ОНИ НЕ БУДУТ РАБОТАТЬ ПО-НАСТОЯЩЕМУ!
Ну так я и об этом где-то тут уже говорил. Пока частных предприятий не будет много, работодатели не будут стараться и не будут радеть о повышении эффективности своих производств. И за толкового рабочего не будут держаться, привлекая его высокой зарплатой, чтоб к конкуренту не убежал.
15:15 20.01.2010
Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на :
Набери в поисковике \"ВВП США\" . Там и выплывает эта цифра - 14 триллионов. А ВВП - это сумма товаров и услуг, произведенных на территории государства.
Народ США создает материальных ценностей на 14 трилл. долларов в год.
Ну е-мае. Специально уточнил про материальные ценности. Куприянов, ну нельзя же так. Сначала говорите, что америкацны супер эффективно производят материальные ценности, что могут безработным обеспечить безбедное существование. И говорите, что в совокупном размере материальных ценностей произведено США на сумму 14 трлн. А потом оказывается, под общим объемом материальных ценностей считается ВСЕ товары и услуги, произведенные в США. То что 70% из ВВП - это сфера услуг, в основном в области образования, здравоохранения, юридических и банковских услуг - это видимо мелочи, по вашему...
Какие материальные ценности производит профессор, читающий лекции в университете по ставке 150 000$ в год? Ведь его услуги учтены в этих самых 14 трлн. Или что производит стоматолог, или адвокат или брокер? Где все материальные ценности, которые они произвели вкупе на 14 трлн? А то, что расходы на здравоохранение оплачиваются за счет госдолга США. И потом эти самые услуги включаются в ВВП.
В общем, Куприянов, в экономике вы не сильны. В демагогии - да. Но не в экономике.
> Куприянов Павел Семенович писал(а) в ответ на сообщение: > > Набери в поисковике \"ВВП США\" . Там и выплывает эта цифра - 14 триллионов. А ВВП - это сумма товаров и услуг, произведенных на территории государства. > > > > Народ США создает материальных ценностей на 14 трилл. долларов в год. > > > Ну е-мае. Специально уточнил про материальные ценности. > Куприянов, ну нельзя же так. Сначала говорите, что америкацны супер эффективно производят материальные ценности, что могут безработным обеспечить безбедное существование. И говорите, что в совокупном размере материальных ценностейпроизведено США на сумму 14 трлн. > А потом оказывается, под общим объемом материальных ценностей считается ВСЕ товары и услуги, произведенные в США. То что 70% из ВВП - это сфера услуг, в основном в области образования, здравоохранения, юридических и банковских услуг - это видимо мелочи, по вашему... > > Какие материальные ценности производит профессор, читающий лекции в университете по ставке 150 000$ в год? Ведь его услуги учтены в этих самых 14 трлн. > Или что производит стоматолог, или адвокат или брокер? Где все материальные ценности, которые они произвели вкупе на 14 трлн?
> А то, что расходы на здравоохранение оплачиваются за счет госдолга США. И потом эти самые услуги включаются в ВВП. > > В общем, Куприянов, в экономике вы не сильны. В демагогии - да. Но не в экономике.
И что вы все на эти 70% упираете ? Именно там создаются лучшие на сегодня в мире инновации. В информационной области, в области связи, в области здравоохранения. Это все сфера услуг. Она сегодня тащит производство за собой. А не наоборот. Вы это понимате ? Изменился мир после 45-го года. А вы и не заметили ?
16:13 20.01.2010
Да я вам о другом. Вы в одном месте заявляете, что США производят материальных ценностей на 14 трлн, а потом оказывается, что 70% из этого вовсе не материальные ценности, а услуги. То есть вы так мимоходом приукрасили эффективность американцев в 3 раза. А потом и спрашиваете, а чего это я на 70% упираю... Да все того же. Ваши липовые аргументы опровергаю.
19:56 20.01.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на :
> Да я вам о другом. Вы в одном месте заявляете, что США производят материальных ценностейна 14 трлн, а потом оказывается, что 70% из этого вовсе не материальные ценности, а услуги. То есть вы так мимоходом приукрасили эффективность американцев в 3 раза. А потом и спрашиваете, а чего это я на 70% упираю... Да все того же. Ваши липовые аргументы опровергаю.
А я все не могу до вас достучаться с одним простым доводом. Не имеет значение сколько процентов в американском ВВП сугубо материального, а сколько невещественного, поскольку услуги ( невещественная часть ВВП ) наиболее инновационная и доходная часть американского бюджета. Какая разница сколько там компьютеров ( материальная часть ВВП ) , а сколько компьютерных программ ( нематериальная ) ? Какой смысл это разделять ? Что вы этим доказать-то хотите, что только 30 процентов сугубо материального производства ? Речь же о содержании безработных шла. Америка зарабатывает ежегодно 14 трилл. долларов. Реально. В чем тут мои аргументы липовыми оказались ? Вы похоже чувствуете слабость своей позиции и начинаете к словам придираться...
20:30 20.01.2010
Так вы утверждали, что содержание безработных обеспечено за счет именно сверх эффективного материального производства. Что в принципе логично. И в подтверждение приводили цифру 14 трлн. Я специально уточнил, речь именно о материальных ценностях - вы ушли от ответа. А в свете новых данных, что по-вашему обеспечивает возможность содержать безработных Американскому правительству?
Кстати, создание ПО - это тоже производство, и оно входит в те самые 30%. А вот 70% сферы услуг - это образование, медицинские услуги, банковские и т.д. Они ничего не производят. Совсем.
> Так вы утверждали, что содержание безработных обеспечено за счет именно сверх > эффективного материального производства. Что в принципе логично. И в подтверждение > приводили цифру 14 трлн. Я специально уточнил, речь именно о материальных > ценностях - вы ушли от ответа. > А в свете новых данных, что по-вашему обеспечивает возможность содержать > безработных Американскому правительству? >
> Кстати, создание ПО - это тоже производство, и оно входит в те самые 30%. А вот 70% > сферы услуг - это образование, медицинские услуги, банковские и т.д. Они ничего не > производят. Совсем.
Они прозводят больше, чем ваше пресловутое материальное производство. Они производят большую прибыль ( чем в материальном производстве ) и высокие технологии. Сегодня сектор услуг более эффективно развивающаяся отрасль экономики, чем материальное производство. Вот в чем фокус. Я это вам уже ни раз повторял. Вы почитайте что-нибудь про постиндустриальную экономику. Много же уже написано. Вы откроете для себя огромный и совершенно непознанный вами мир принципиально новой экономики. А потом поговорим. Окей ? Вы же пока просто не понимате о чем речь идет.
11:50 21.01.2010
Так для того и раздолбили промышленность и сельское хозяйство, чтобы не производилось!!!! СмотрИте на свои плоды работы и кого-то упрекаете, а креф ещё призывает в рабство под чашку риса. Вы, голубчики, одного поля ягодки, не подвластные законам природы...
