Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Внимание, возможна трагедия!

  Spirit
Black_Spirit


Сообщений: 633
17:59 25.01.2010
Некоторые комментарии с сайта по сбору подписей с требованием гласного освещения всего, что связано с плотиной:
Пусть Бог даст вам мудрости принять правильное решение!!! Благословляем вас!!!
Вообще-то пора задуматься, что энергосистема страны - частная лавочка... Не пора ли такое закончить.

Ответственность за аварию на СШГЭС в августе 2009г. (как впрочем и за развал РАО ЕЭС) лежит на бывшем главе РАО ЕЭС Чубайсе и его кремлевских начальниках. Под суд!

Вызывает опасение состояние энергетики вцелом, крупнейшую, социально значимую отрасль страны отдали на растерзание посути дела частным компаниям, руководство покупает себе самолеты, вертолеты, джипы, а на местах люди уже вынуждены рубить в лесу деревья и устанавливать вместо опор ЛЭП чтоб дать людям свет. А если вспомнить что большинство силовых трансформаторов отработало более 40 лет, то страшно становится ведь выходить из строя они начнут практически одновременно. На прямой линии Владимир Владимирович сказал, что энергетика России в настоящий момент не нуждается в развитии в виду отсутствия спроса на электроэнергию, но ведь и то что существует приходит в упадок, к примеру: как долго 40 летний трансформатор мощностью 25 МВт сможет нести нагрузку в 25 МВт? В теории долго, а на практике опять проверять будем?

Надо сделать все возможное, чтобы предотвратить катастрофу. кто же сможет вразумить эту власть?! Есть ли у них СОВЕСТЬ???

Полностью поддерживаю! У власти еще есть время одуматься, чтобы не быть сметенной плотиной народного негодования! А история с Байкалом -это преступление против природы и человечества.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Airaleais
Airaleais


Сообщений: 9458
04:23 26.01.2010
Идеалист писал(а) в ответ на сообщение:
> Пока плотина не рухнет ни кто и не пошевелиться
quoted1
она и не рухнет, ей ничего не угрожает.

Трещины просто блеф, официальными экспертизами не подтверждаются. Просто масовка дегенератов решила создать сайт и повеселить народ, ни больше ни меньше.

КОнечно плотина рухнет.. но думаю лет через 250. но не сегодня это точно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Airaleais
Airaleais


Сообщений: 9458
04:28 26.01.2010
Spirit писал(а) в ответ на сообщение:
> Ответственность за аварию на СШГЭС в августе 2009г. (как впрочем и за развал РАО ЕЭС) лежит на бывшем главе РАО ЕЭС Чубайсе и его кремлевских начальниках. Под суд!
quoted1
что за чушь? РАО ЕЭС не развалили! а расформировали в следствии реформирования и модернизации энергетики страны.

теперь ищи в толковом словаре: расформирование, реформирование, развалить

и может быть, я не уверяю конечно, но может быть поймешь, что это не одно и тоже.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Airaleais
Airaleais


Сообщений: 9458
04:33 26.01.2010
Spirit писал(а) в ответ на сообщение:
> Вызывает опасение состояние энергетики вцелом, крупнейшую, социально значимую отрасль страны отдали на растерзание посути дела частным компаниям
quoted1
все приватизируется и будет приватизироваться далее, из госсобственности постепенно уходит все. Я тебя снова просвещу.. с 93 года СССР развалился! представляешь, пришел рынок, частная собственность и капитализм - это такая система в которой государству как собственник не выступает и выступать не может.

Spirit писал(а) в ответ на сообщение:
> Надо сделать все возможное, чтобы предотвратить катастрофу. кто же сможет вразумить эту власть?! Есть ли у них СОВЕСТЬ???
quoted1
есть ли у тебя совесть сеять идиотизм в мирном форуме и активировать подобных тебе дегенератов?! о_О

Spirit писал(а) в ответ на сообщение:
> А история с Байкалом -это преступление против природы и человечества.
quoted1
очередная чушь..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spirit
Black_Spirit


Сообщений: 633
19:13 26.01.2010
Сообщение проходит проверку модератором.

Airaleais писал(а) в ответ на сообщение:
>есть ли у тебя совесть сеять идиотизм в мирном форуме и активировать подобных тебе дегенератов?! о_О
Чушь пишешь ты, мудак. Такие как ты, жополизы, срать хотели на все, кроме хозяина. Тяфкалка.

Трещина в плотине подтверждена документально. Тем более, французы приезжали ее замазывать. Она описана первым директором СШГЭС Брюзгаловым, в его книге и диссертации. Есть куча свидетелей. Наличие трещины - неоспоримый факт. Как и то, что на плотине лед, который будет рано или поздно таять и падать как раз в основание плотины, где и есть трещина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Технарь
leo064


Сообщений: 1821
19:46 26.01.2010
Airaleais писал(а) в ответ на сообщение:
УРОВЕНЬ ВОДЫ ЗИМОЙ НЕ РАСТЕТ. ПОТОМУ ЧТО НЕТ ЖИДКИХ ОСАДКОВ.
> Если даже платина вся заледенеет и вообще не будет пропускать ни капли то уровень енисяю, б**, не поднимется ни на миллиметр.
quoted1
Это пахнет научным открытием
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Airaleais
Airaleais


Сообщений: 9458
19:55 26.01.2010
Spirit писал(а) в ответ на сообщение:
> Трещина в плотине подтверждена документально
quoted1
ты что то документы эти ни как не покажишь. тыкни меня носом в эти документы и технические данные о трещине, а то может чего не заметил. Хотя я заметил отчеты комиссии по наблюдению за платиной в составе которой 45 спецов, которые вроде бы местный губернатор передал публике, в которых говорилось что плотине ничего не угрожает.

Ну так.. жду документы, на оффисточнике разумеется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  antifashist
antifashist


Сообщений: 119
20:57 26.01.2010
В интернете начат сбор подписей с требованием предотвратить возможную катастрофу на Саяно-Шушенской ГЭС. Согласно тексту открытого письма, водосброс повреждён огромной массой льда, наросшей на нём за зиму. Это может привести к прорыву плотины весной. Но самое любопытное, что инициаторы громкой гражданской акции остаются инкогнито.

По мнению авторов обращения, катастрофа почти неминуема. Во-первых, потому, что «огромная масса льда, наросшая над водосбросом, повредила его». Во-вторых, «все меры по ликвидации обледенения оказались совершенно неэффективными и беспомощными». В-третьих, «из-за сплошного обледенения водосброса утрачен контроль за его состоянием».

Узнав об этом, так и хочется сразу, немедленно подписаться под требованием, оставив попутно свои ФИО, адрес, указав профессию и возраст. Но... кому посылать свою подпись и комментарии? Кто эти люди (организации, партии, движения, секты и пр.), которым так понадобилось моё участие в спасении СШГЭС?

Увы, на сайте нет никаких данных о его создателях. Равно как и об авторах обращения (если не считать таковыми намёк «мы, граждане России...»). Требуя полной прозрачности от читателей (подписантов), инициаторы гражданской акции сами почему-то скрываются. Боятся репрессий? Но почему не боятся подставлять под репрессии (коли сами в них верят) других граждан?

В нравственном смысле это называется подлянкой, провокацией, а люди, которые желают другим того, чего избегают сами, - подлецами и провокаторами. Это очевидно. И других дефиниций тут нет и быть не может.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  antifashist
antifashist


Сообщений: 119
21:05 26.01.2010
пришел ответ на недавно опубликованную статью \"Рубить плотину\". Ответ подписан начальником службы мониторинга гидротехнических сооружений Саяно-Шушенской ГЭС Н.И. Стефаненко и ведущими инженерами СШГЭС Ю.Н. Александровым и Е.Ю. Затеевой. Приводим данный ответ полностью:
В целом статья непрофессиональная, имеет тенденциозный характер. Понятно, что автор, не располагая необходимой для анализа информацией, развивает свои умозаключения по наихудшему сценарию, что, в общем, уже привычно. Необходимо опровержение и таким мнениям, учитывая возможный общественный резонанс.
Цифры, с которых начинается статья, неверны. Точные измерения высоты наледей показали, их высота 22 метра максимум, а не тридцать. Второе, наледь представляет собой стену причудливой формы, которую не видно \"со стороны\". Вертикальная стена достаточно тонкая, неоднородная, имеет посадки, размывы, и при первом же потеплении (16 января) в ней образовался сплошной проран. Аналогично, при повышении температуры воздуха начинает сходить наледь с бычков водосброса.
При наступлении первых оттепелей в феврале-марте водосброс очистится ото льда. Возможно, отдельные части льдообразований на эстакаде смогут держаться дольше, но они при этом никак не помешают работе водосброса с повышенным расходом при необходимости.
Второе - попытка впечатлить читателя весом наледей. Даже и гипотетические 300 тыс. тонн, пригружающие плотину, не опасны совершенно. При полном водохранилище совокупное усилие от давления воды составляет порядка 16,5 млн.тонн, а, к примеру, при сработке наполовину (до отметки 520м) усилие снижается до 13,5 млн.тонн. И тогда, что для данного сооружения, облегченно \"расправившего плечи\", какие-то 0,3 млн. тонн (нагрузки по вертикали)?
Первый вывод автора, что эстакада уже повреждена, и, следовательно, разрушенный колодец невозможно ремонтировать с применением подъемного крана - неверен. Несущие конструкции эстакады, по расчетам, смогут выдержать, как минимум, сплошной массив льда во всю ширину эстакады (20м) высотой 25 метров. Даже если в последующий морозный период массив нарастет до потери прочности эстакады, повреждению подвергнутся несущие балки, расположенные под автодорожной частью. Подкрановые пути на настоящий момент практически все не нагружены, свободны ото льда. По состоянию на 19 января, видимая часть конструкций эстакады не повреждена. Как и покрытие дна водобойного колодца, которое по показаниям установленной аппаратуры, в исходном состоянии. Следовательно, критичность ситуации преувеличена. Категорическое утверждение автора, что из-за обледенения утрачен контроль за состоянием сооружения, не более чем нагнетание страстей. Судя по всем количественным и качественным параметрам, оцениваемым два раза в месяц Службой мониторинга ГТС, сооружение находится в исправном состоянии.
см. на следующей странице
Ссылка Нарушение Цитировать  
  antifashist
antifashist


Сообщений: 119
21:06 26.01.2010
Попытка же рассуждать о цвете льда и напылении частиц разрушенного бетона - просто неудачные \"мысли вслух\". Точно также неудачны рассуждения о том, что лед \"вполне может стекать вниз через пазы водосброса, выполняя, таким образом, роль своеобразной задвижки\". Видел бы автор, как поток воды, стекающей по лоткам, режет \"ровно, под корень\" стальные детали, ненароком оставленные строителями на пути этого скоростного потока.

Главная мысль публикации - сооружение (и ГЭС в целом) обречены, летний паводок, если не первый, то второй, уничтожат сооружение, и есть опасность прорыва напорного фронта. И вывод - необходима ликвидация гидроузла. Сама идея обезопасить население ниже по течению реки, ликвидировав плотину и соответственно водохранилище СШГЭС при «прогнозируемом порядка 28-29 тыс.м3/с» паводке идет вразрез с практикой защиты от наводнений с помощью регулирования стока рек большими водохранилищами. Не зарегулированная река в пик паводка смоет население Саяногорска, Абакана и далее, как это происходило на р.Лена.

Ликвидация гидроузла, по мнению автора, неизбежна из-за «практически неуправляемого состояния плотины», а также из-за разрушения водосброса, восстановить который будет невозможно. По поводу неуправляемого состояния: все действия эксплуатационников на сегодняшний день полностью соответствуют ситуации и намеченным планам работы в зимний период. Нет никаких фактов неуправляемости объекта. Гидромеханическое оборудование исправно, расход в нижний бьеф плановый, МГЭС вырабатывает электроэнергию двумя агрегатами. Парение в водобойном колодце, как и ожидалось, способствует образованию наледей, но на низовой грани они не опасны, в колодце пока ничего страшного не происходит, а наледь на эстакаде не достигла критических размеров. Разрушение эстакады, даже если оно произойдет, никак не скажется на общей устойчивости сооружения. Единственное место, где ледовый покров представляет угрозу - крыша машзала, тщательно очищается.

Восстановление водосброса, который пока цел, не представляет собой не решаемую задачу. Из всего водосбросного тракта реально пострадать от обрушения эстакады может только водобойный колодец, который уже два раза ремонтировали, и нет никаких причин считать, что не справимся еще раз. Более того, есть расчеты, которые показывают, что образовавшаяся яма размыва после полной утраты колодца не повлияет на устойчивость плотины. Ведь колодец - это отдельно стоящее сооружение, расположенное ниже по течению реки от плотины. Плотина не упирается в его элементы.

На сегодняшний день нет ни одной цифры, свидетельствующей об ухудшении состояния плотины Саяно-Шушенской ГЭС. Делать глубоко идущие выводы на основании одной фотографии некорректно, а с учетом попытки вызвать общественный резонанс - аморально.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SWM
195574


Сообщений: 2580
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spirit
Black_Spirit


Сообщений: 633
02:56 31.01.2010
SWM писал(а) в ответ на сообщение:
Да, да, убрали, как же. Очередная показуха. К приезду Сечина на СШГЭС раздолбили маленькую глыбку льда. А все остальное как висело на плотине, так и висит.
Новые фото за 30 января. Лед продолжает расти. Есть признаки, что начал рассыпаться бетон на водоразделительных лотках. Появились пустые дыры там, где должен быть бетон.





Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119429
06:28 31.01.2010
Где то читал, что прямое попадание хиросимской атомной бомбы не снесет эту плотину.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spirit
Black_Spirit


Сообщений: 633
12:22 31.01.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
>Где то читал, что прямое попадание хиросимской атомной бомбы не снесет эту плотину.
Есть книга первого директора СШГЭС \"Брызгалов.В.И. Из.опыта.создания.и освоения Красноярской и Саяно-Шушенской ГЭС_1999\". В ней подробно описаны проблемы при строительстве станции. Там и про трещины в основании плотины, возникшие при наполнении водохранилища. И про экономию бетона. И про разрушение водобойного колодца во время паводков. Про вибрацию турбин, которые должны были заменить как можно скорее на новые, а они работают уже 30 лет. Как раз из-за некачественных турбин пришлось строить Майнскую ГЭС внизу по течению СШГЭС. Она создает подпорный уровень внизу СШГЭС, чем борятся с воронками в агрегатах станции. А эти воронки - кавитационые жгуты, как называют их гидроэнергетики, и есть причина возникнвоения \"мертвых зон\" в работе гидроагрегатов. Вот как раз прохождение по множеству раз этой \"мертвой\" зоны и привело к аварии второго агрегата. Большинство проблем, с которыми столкнулись строители и инженеры СШГЭС отсуствуют на других ГЭС. Все потому что СШГЭС циклопична и там проявляются новые плохоизученные свойства плотин. А то, с какими допусками приходится мириться на стадии строительства, развенчивает миф о сверустойчивости плотины. Она стояла благодаря талантливым инженерам. А где они сейчас? Вы уверены, что их мнение слушают и не отмахиваются? По всем признакам, сейчас для хозяев станции важнее, чтобы она капала деньгами, и им плевать ан безопасность. Потому и создалась стихийная группа \"плотине.нет\", которая требует общественного контроля и допуска независимых специалистов на станцию и опубликование показаний датчиков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Airaleais
Airaleais


Сообщений: 9458
13:41 31.01.2010
Spirit, попытайся для начала опровергнуть стать выше, а то ты шлешь свой идиотских бред но при этом не опровергаешь аргументы дргой стороны, а это не хорошо, ведь там все твои аргументы подписаны под идиотизм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Внимание, возможна трагедия!. Некоторые комментарии с сайта по сбору подписей с требованием гласного освещения всего, что ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия