Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Нравственность или рациональная логика

  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
05:22 17.01.2010
КИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Прав Курбатов про необходимость учиться ставить на место чиновников законными методами.
quoted1

Нет, неправ он, т.к. призывает использовать возможности, предоставляемые формалистикой, продуктом загнивающего общества.

Именно формалистика и даёт возможности самонадеянным глупцам при наличии активности и наглости паразитировать на обществе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаша
pppp


Сообщений: 2012
05:28 17.01.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> ет, неправ он, т.к. призывает использовать возможности, предоставляемые формалистикой, продуктом загнивающего общества.
quoted1
Чиновники, менты и адвокаты при приеме на работу проходят тесты. Необходимо придумать минимум три варианта: как просителя сделать виноватым, как отказать заявителю; как из преступника сделать героя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
10:28 17.01.2010
Гаша писал(а) в ответ на сообщение:
> Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> ет, неправ он, т.к. призывает использовать возможности, предоставляемые формалистикой, продуктом загнивающего общества.
quoted2
>Чиновники, менты и адвокаты при приеме на работу проходят тесты. Необходимо придумать минимум три варианта: как просителя сделать виноватым, как отказать заявителю; как из преступника сделать героя.
quoted1

Вот-вот, формалистика требует и проведения \"тестов\", - проверки наличия НАВЫКОВ нахождения решений \"задач ограниченной направленности\".
Кроме того, мы видим, что при этом у претендентов на \"хлебные места\" вырабатывается вполне определённое отношение к правде, без которой немыслимо РАЗВИТИЕ СПОСОБНОСТИ МЫСЛИТЬ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Факел
Факел


Сообщений: 704
10:56 17.01.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>Факел писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть закон - Конституция Форума, и я его соблюдаю, сообщая о нарушениях оного в вышестоящие органы.
quoted1
В данном случае соблюдаю, ты ведь к этому призываешь? Но я не хвастаюсь своей законопослушностью.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>ПЕРВЫЕ АФИРИСТЫ ЗНАЮЩИЕ ЗАКОН (по роду работв) = ЭТО ЧИНОВНИКИ !!! - опровергните ! - а люди у вас как рабы на побегушках
Да, это так, но как выясняется не только чиновники. Люди у вас, у кого это у нас? Я не имею никакого отношеня к чиновничеству.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>ВОТ ВОТ ГРАМОТЕИ ЗАКОНОВ ОБХОДЯТ НЕ ТОЛЬКО ЗАКОНЫ , А ИМЕННО ЛЮДЕЙ НЕ ЗНАЮЩИХ ЗАКОНЫ ! - а вы эту ДИСКРИМИНАЦИЮ ПОДДЕРЖИВАЕТЕ !
Я против любых форм дискриминации.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>ВООРУЖЁННЫЕ ВСЕГДА МОГУТ ПИНАТЬ РАЗОРУЖЁННЫХ ! (а я зная немного закон чаще воспитываю ментов , чем они меня = - вы против как чинопочитатель?)
Давайте население ещё и вооружим поголовно. Думаете это поможет людям отстаивать свои интересы?

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>ВЫ ВИЖУ ЗА ВЕРХОВНУЮ КАСТУ ЧИНОВНИЧЬЮ и против равенства с работягами ! (забыв кто слуги ...народа )
Вообще с катушек сьехал? Я за равенство всех людей, и за неотличимость даже чиновников высшего ранга от основной массы населения. Касты, сословия и классы существуют лишь в социально несправедливых системах, и в будущем какой-либо стратификации общества наблюдаться не должно.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>ЗДОРОВО , ТОЛЬКО ТО ОБЩЕСТВО , В КОТОРОМ СИЛА ЧИНОВ СБАЛАНСИРОВАНА СИЛОЙ НАСЕЛЕНИЯ ! ПАРИТЕТ И РОЖДАЕТ ЗДОРОВОЕ
ОБЩЕСТВО
Нет, здоровое общество это где нет и в принципе невозможно столкновение интересов каких бы то ни было групп людей, сила чинов используется для максимально эффективного управления, а не для извлекания личной выгоды, и разумеется научно обоснованные решения чиновников не встречают никакого противодействия со стороны населения.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>Почему по вашему не чины МНОГОСТРАДАЛЬНЫ в РФ , а НАСЕЛЕНИЕ ?
Люди в чинах, не те что должны быть.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>НЫНЕШНЯЯ СИСТЕМА КАК РАЗ СООТВЕТСТВУЕТ ВАШЕМУ ИДЕАЛУ (диктатура БЕЗЗАКОННОЙ вертикали , массовая безнаказанность чинов, бесправие народа , однопартийность , правит клан в тайне от народа а Медведев публичный фигляр , цезура = но всё на уровне выше Сталина, т.к. осуществляется ДИКТАТУРА с помощью СКРЫТЫХ ГИПНОТЕХНОЛОГИЙ
Нет, очень слабо соответствует, рыхлая ни на что не способная система. Массовая безнаказанность чинов ни в коей мере не вписывается в мой идеал, наоборот строгая ответственность, а за превышения полномочий и использование власти в личных целях можно головой ответить ( в прямом смысле этих слов ), бесправие народа тоже никаким боком не соответствует идеалу, клан в тайне от народа должен жить в жилищных условиях и с денежным довольствием основной массы народа, а не абы где за 5 метровыми заборами и заоблачными доходами. Цензура должна быть куда более строгой и власть должна быть способна на куда более решительные действия в отношении врагов народа, коими современная власть сама является. А вот скрытые гипнотехнологии надо развивать, а то пока эффективность у них так себе, ведь с их помощью возможно воспитать совершенно новое поколение морально и физически совершенных людей.


Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>ТОТ КТО ПОДДЕРЖИВАЕТ НАСИЛЬНИКА , - ДЕЛИТ частью С НИМ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ! (а ВЫ за диктатуру беззакония чинов забывших , что они только СЛУГИ)
Ни в коем случае, я не за диктатуру беззакония чинов, а за максимально эффективную систему управления, обязательным условием существования которой являются вся полнота власти, т е диктатура.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>Я ОДИН ИЗ ТЕХ , КТО ИСПОЛЬЗУЕТ ЮРИДИЧЕСКУЮ НЕБРЕЖНОСТЬ ВЛАСТЕЙ ПРИВЫКШИХ только к регулярным поклонам народа !
Если число таких как ты начнёт возрастать - наступит крах государства, анархия, а там юридическая подготовка значения иметь уже не будет, так что останется надеяться только на крепкие кулаки, паханов и т д Ты этого хочешь?

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
>Значит именно вы за разволившиеся дела !
Я за упразднение огромного числа юридических процедур, число которых растёт благодаря деятельности разного рода грамотеев. К примеру уголовное дело: ввести препарат, допрос в состоянии гипноза, приговор. Вот и всё без всяких многомесячных сборов доказательств, юридических заковык, и театрализованных представлений называемых судами.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
13:13 17.01.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> Нет, неправ он, т.к. призывает использовать возможности, предоставляемые формалистикой, продуктом загнивающего общества. Именно формалистика и даёт возможности самонадеянным глупцам при наличии активности и наглости паразитировать на обществе.
quoted1

ВООБЩЕТО Я ПРИЗЫВАЮ К ВСЕОБЩЕМУ ЗНАНИЮ ЗАКОНА В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ !

И К СОБЛЮДЕНИЮ ЗАКОНА ВСЕМИ , _ ВО ВТОРУЮ

СКАЖИТЕ УМНИК , ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ ФОРМАЛЬНОЕ ИСПОЛНЕНИЕ , ОТ НЕ ФОРМАЛЬНОГО ИСПОЛНЕНИЯ ЗАКОН ! Суд для присечения формализма ! ФОРМАЛИЗМУ ЗАКОНА НЕ НУЖЕН БЫЛ БЫ СУДЬЯ !

Всё что не запрещено по закону РФ , - РАЗРЕШЕНО в РФ !
В РФ формальное исполнение закона возможно легко присеч (если знать закон - вы против такого знания?) , пример Хадарковский ! (он формально по законной схеме платил налоги , а посадили его за создание формального ухода от налогов)

Толь ко что слушая телевизор услышал жалобу ГАСТОРБАЙТЕРА что ИХ ВСЕ ОБМАНЫВАЮ ПО ПРИЧИНЕ ТОГО , ЧТО ОНИ НЕ ЗНАЮТ СВОИХ ПРАВ !
И ВЫ ДУМАЕТЕ РОССИЯН ОБМАНЫВАЮТ ПО ДРУГОЙ ПРИЧИНЕ ?

ПОДЧЕРКНУ ! Я ЗА ЛЮБОЕ ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА ! - НА ВНУТРЕННЕЕ УБЕЖДЕНИЕ СУДА !
а законодательное несовершенство могут УСТРАНИТЬ ТОЛЬКО ЮР ГРАМОТНЫЙ НАРОД ! - а не выкрикивая как шакалы о несовершенстве в надежде на доброго диктатора
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
13:18 17.01.2010
Гаша писал(а) в ответ на сообщение:
> Чиновники, менты и адвокаты при приеме на работу проходят тесты. Необходимо придумать минимум три варианта: как просителя сделать виноватым, как отказать заявителю; как из преступника сделать героя.
>
quoted1
Если людям изучать вместо НЕ НУЖНОЙ В ПРОСТОЙ ЖИЗНИ высшей математики,а в школе юристику ! - то каждый по своему поводу проверит и накажет чина !

А тест проведённый вчера ... не учитывает , что человек \"НЕ ЕСТЬ , А ЧТО ЧЕЛОВЕК СТАНОВИТСЯ\"
постоянно меняясь в своём бытие !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
13:32 17.01.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот-вот, формалистика требует и проведения \"тестов\", - проверки наличия НАВЫКОВ нахождения решений \"задач ограниченной направленности\". Кроме того, мы видим, что при этом у претендентов на \"хлебные места\" вырабатывается вполне определённое отношение к правде, без которой немыслимо РАЗВИТИЕ СПОСОБНОСТИ МЫСЛИТЬ.
quoted1

СКАЖИТЕ ! ВЫ ПРОТИВ ФОМАЛЬНОГО ИСПОЛНЕНИЯ ЗАКОНА И НЕФОРМАЛЬНОГО ? - ВЫ ВООБЩЕ ПРОТИВ ЗАКОНА ? - определитесь !

Напомню , что в любом законе есть смягчающие обстоятельства и законная возможность любой закон нарушать НО ПРИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ (на то и суд!)
по закону :
Можно убивать...- чтобы не убили вас !
Угонять транспорт ...- чтобы довести умирающего до больници !
Можно зайти в жилище менту в экстренной ситуации - после получив санкцию
Можно даже повредить человека - если этот человек сопротивляющийся преступник не желающий следовать в органы !
Можно даже не говорить правды (даже врать) властям по 51ст Конституции - если это про себя и своих близких родичей !
Моральность законов учтена в РФ .... и формализм исключён !
ГДЕ ФОРМАЛИЗМ ? (совсем другое , что я просто не законо послушен как практически все в РФ)
Смешно когда не знающие законов , рассуждают о законах !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
14:54 17.01.2010
Факел писал(а) в ответ на сообщение:
>В данном случае соблюдаю, ты ведь к этому призываешь? Но я не хвастаюсь своей законопослушностью.

А в чём разница между СООБЩАТЬ ВСЕМ , ЧТО СОБЛЮДАЕШЬ ЗАКОН , И ХВАСТАТЬСЯ ?
Я то приводил очевидную выгоду знания юристики каждым на собственной шкуре !
А примеры какой выгоды довели вы своим сообщением ?- кроме хвастовства ... Факел писал(а) в ответ на сообщение:
> Люди у вас, у кого это у нас? Я не имею никакого отношеня к чиновничеству.

Если вы поддерживаете ТОЛЬКО ЧИНОВНИЧЕСКИЕ ЮР ЗНАНИЯ С ОСНОВАННЫМ НА ЭТОМ БЕСПРЕДЕЛЕ ЧИНОВ НАД НЕ ЗНАЮЩИМ НАСЕЛЕНИЕМ , ТО ВЫ С НИМИ ЗА ОДНО ! - ОЧЕВИДНО ВАШЕ ЛОББИ С ЧИНАМИ ! - а это однозначно что лоббист чинов в одной компании с чинами !
НАПРИМЕР Я ЛОББИРУЮ ЮР ЗНАНИЯ ИМЕННО НАСЕЛЕНИЯ ! что говорит , - что я един с населением ! (вы то лоббист вооружения только чинов юристикой
) Факел писал(а) в ответ на сообщение:
>>ВОТ ВОТ ГРАМОТЕИ ЗАКОНОВ ОБХОДЯТ НЕ ТОЛЬКО ЗАКОНЫ , А ИМЕННО ЛЮДЕЙ НЕ ЗНАЮЩИХ ЗАКОНЫ ! - а вы эту ДИСКРИМИНАЦИЮ ПОДДЕРЖИВАЕТЕ !Я против любых форм дискриминации.

ТАК ВЫ ТЕПЕРЬ ЗА ВСЕОБЩЕЕ ЗНАНИЕ ЮРИСТИКИ ? - на равных авантюристов и чинов с населением ? ОПРЕДЕЛИТЕСЬ ! (и не лепите взаимоисключения) Факел писал(а) в ответ на сообщение:
>>ВЫ ВИЖУ ЗА ВЕРХОВНУЮ КАСТУ ЧИНОВНИЧЬЮ и против равенства с работягами ! (забыв кто слуги ...народа )Вообще с катушек сьехал? Я за равенство всех людей, и за неотличимость даже чиновников высшего ранга от основной массы населения. Касты, сословия и классы существуют лишь в социально несправедливых системах, и в будущем какой-либо стратификации общества наблюдаться не должно.

Так вы УЖЕ против кастовости юр. знаний ? Человек знающий свои права , всегда порабощает НЕ ЗНАЮЩЕГО СВОИХ ПРАВ !(как пешеход возможностями отстаёт от автолюбителя)
А мучения голодом больнее , чем мучения совестью большинству ! - поэтому мучения совести и отмывают оправдалками - покаянием с долей попам - самообманом..., чтобы НАЖРАТЬСЯ ДО КРАЁМ начиная с малого... совесть не работает массово , когда это не подкрепляет быте выгодой !
НА СОВЕСТЬ НАДЕЯТСЯ ТОЛЬКО ДЕБИЛЫ
(меня по наивности так море раз уже обманули , кто следующий?)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
15:19 17.01.2010
Факел писал(а) в ответ на сообщение:
>> ЗДОРОВО , ТОЛЬКО ТО ОБЩЕСТВО , В КОТОРОМ СИЛА ЧИНОВ СБАЛАНСИРОВАНА СИЛОЙ НАСЕЛЕНИЯ ! ПАРИТЕТ И РОЖДАЕТ ЗДОРОВОЕ ОБЩЕСТВОНет, здоровое общество это где нет и в принципе невозможно столкновение интересов каких бы то ни было групп людей, сила чинов используется для максимально эффективного управления, а не для извлекания личной выгоды, и разумеется научно обоснованные решения чиновников не встречают никакого противодействия со стороны населения.
quoted1

И СЕЙЧАС НАСЕЛЕНИЕ НЕ ОКАЗЫВАЕТ НИ КАКОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ ЧИНАМ ! - из чего по вам следует , что ВОРОВСКИЕ РЕШЕНИЯ ЧИНОВ НАУЧНО ОБОСНОВАННЫ ?
ЛЕПИТЕ ВЗАИМОИСКЛЮЧЕНИЯ ! ТАК ВЫ ЗА КАСТУ ЮР, ЗНАЮЩИХ ! - ДРУГИМ ЮР, ЗНАНИЕ ТОЛЬКО В ПЛАТНЫХ консультациях !
ВЫ ПРЯМО КАРАОКЕ НА ПУТИНА ЛЕПИТЕ ! (лепя кастовость ИЗБРАННЫХ говорите о СПРАВЕДЛИВОСТИ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ! )
ИЛИ СКАЖЕТЕ ВОЗМОЖНОСТИ ЗНАЮЩЕГО ЗАКОНЫ , РАВНЫ С НЕЗНАЮЩИМ ?

ОПРЕДЕЛИСЬ СТУДЕНТ ! (ты же против равенства возможностей!) Факел писал(а) в ответ на сообщение:
>> Почему по вашему не чины МНОГОСТРАДАЛЬНЫ в РФ , а НАСЕЛЕНИЕ ?Люди в чинах, не те что должны быть.
quoted1

ВЫ ПРИНИМАЕТЕ ЖЕЛАЕМОЕ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ ! кастовые возможности всегда ВСЕГДА ! ВСЕГДА! используемы !(было право первой ночи ! - редко кто им не пользовался при желании) Факел писал(а) в ответ на сообщение:
>> НЫНЕШНЯЯ СИСТЕМА КАК РАЗ СООТВЕТСТВУЕТ ВАШЕМУ ИДЕАЛУ (диктатура БЕЗЗАКОННОЙ вертикали , массовая безнаказанность чинов, бесправие народа , однопартийность , правит клан в тайне от народа а Медведев публичный фигляр , цезура = но всё на уровне выше Сталина, т.к. осуществляется ДИКТАТУРА с помощью СКРЫТЫХ ГИПНОТЕХНОЛОГИЙНет, очень слабо соответствует, рыхлая ни на что не способная система. Массовая безнаказанность чинов ни в коей мере не вписывается в мой идеал, наоборот строгая ответственность, а за превышения полномочий и использование власти в личных целях можно головой ответить ( в прямом смысле этих слов ), бесправие народа тоже никаким боком не соответствует идеалу, клан в тайне от народа должен жить в жилищных условиях и с денежным довольствием основной массы народа, а не абы где за 5 метровыми заборами и заоблачными доходами. Цензура должна быть куда более строгой и власть должна быть способна на куда более решительные действия в отношении врагов народа, коими современная власть сама является. А вот скрытые гипнотехнологии надо развивать, а то пока эффективность у них так себе, ведь с их помощью возможно воспитать совершенно новое поколение морально и физически совершенных людей.
quoted1

СТАЛИН ВО ВСЁМ НАРУШАЛ ЗАКОН ! - вы определитесь студент ! - диктатура и беззаконие синонимы ! при демократии- свободе (аквариуме) механизмы мешают беззаконию !
Факел писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я ОДИН ИЗ ТЕХ , КТО ИСПОЛЬЗУЕТ ЮРИДИЧЕСКУЮ НЕБРЕЖНОСТЬ ВЛАСТЕЙ ПРИВЫКШИХ только к регулярным поклонам народа !Если число таких как ты начнёт возрастать - наступит крах государства, анархия, а там юридическая подготовка значения иметь уже не будет, так что останется надеяться только на крепкие кулаки, паханов и т д Ты этого хочешь?
quoted1
ты адекватен ? мои примеры наказания чинов мною доказывают эффективность пресечения общепринятого беспредела чинов ОБЫЧНЫМ ПРОСТОЛЮДИНОМ ! -
ну вы дундук ! - чем я разрушаю государство ? - примеры ! - я его укрепляю принуждая соблюдать законы чинов !
Факел писал(а) в ответ на сообщение:
>> Значит именно вы за разволившиеся дела !Я за упразднение огромного числа юридических процедур, число которых растёт благодаря деятельности разного рода грамотеев. К примеру уголовное дело: ввести препарат, допрос в состоянии гипноза, приговор. Вот и всё без всяких многомесячных сборов доказательств, юридических заковык, и театрализованных представлений называемых судами.
quoted1

НУ ПРЕДЛОЖИТЕ ЭТУ ГЛУПОСТЬ НАРОДУ ! - вас мож кто поддержит , что бы проголосовать !
(вам не известны видимо люди обманувшие детектор лжи , гипнотизёров , даже закосили под дураков , оговорили себя , сказали под пытками на других..., нечестные эксперты и гипнотизёры - которые должны быть честными но...)

ВЫ ГОВОРИТЕ О ТОМ КАК ДОЛЖНО БЫТЬ , НО НЕ О ТОМ ЧТО ДЛЯ ЭТОГО СДЕЛАТЬ !
эх стуууудент ...
Начните с психологии учиться ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
15:46 17.01.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:

>ВООБЩЕТО Я ПРИЗЫВАЮ К ВСЕОБЩЕМУ ЗНАНИЮ ЗАКОНА В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ !

Не стоит глупости говорить с пафосом.
Знать \"Закон\" невозможно в принципе:


1) Природа - не дура и потому ограничила объём человеческой памяти.
2) Законы меняются постоянно, это - непрерывный процесс.

>
> И К СОБЛЮДЕНИЮ ЗАКОНА ВСЕМИ , _ ВО ВТОРУЮ
quoted1

Зачем? Люди тысячи лет жили, не соблюдая законов...


>
> СКАЖИТЕ УМНИК , ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ ФОРМАЛЬНОЕ ИСПОЛНЕНИЕ , ОТ НЕ ФОРМАЛЬНОГО ИСПОЛНЕНИЯ ЗАКОНа?
quoted1

Если закон формализован сверх меры, значит его дух имеет антиобщественную направленность.


> Суд для присечения формализма ! ФОРМАЛИЗМУ ЗАКОНА НЕ НУЖЕН БЫЛ БЫ СУДЬЯ !

Что за бред?!
Суд - это часть формальной процедуры. Вспомним, как новые демократы ещё недавно утверждали, что демократия - это процедура.
Нынешняя демократия - это и есть формально соблюдающаяся процедура.


>
> Всё что не запрещено по закону РФ , - РАЗРЕШЕНО в РФ !
quoted1

Формально разрешено.

>В РФ формальное исполнение закона возможно легко присеч (если знать закон - вы против такого знания?) , пример Хадарковский ! (он формально по законной схеме платил налоги , а посадили его за создание формального ухода от налогов)

Власть, обнаружив неформальный подход к законам, показала, в чём следует черпать силу.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Факел
Факел


Сообщений: 704
17:19 17.01.2010
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> А в чём разница между СООБЩАТЬ ВСЕМ , ЧТО СОБЛЮДАЕШЬ ЗАКОН , И ХВАСТАТЬСЯ ?Я то приводил очевидную выгоду знания юристики каждым на собственной шкуре !А примеры какой выгоды довели вы своим сообщением ?- кроме хвастовства ...
quoted1
Я всего лишь действовал так, как вы советуете. В данном случае я соблюдал закон. Но не более того. Я не приводил никаких примеров выгоды, у тебя Кубарев наверно все мозги на получении выгоды зациклены.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Если вы поддерживаете ТОЛЬКО ЧИНОВНИЧЕСКИЕ ЮР ЗНАНИЯ С ОСНОВАННЫМ НА ЭТОМ БЕСПРЕДЕЛЕ ЧИНОВ НАД НЕ ЗНАЮЩИМ НАСЕЛЕНИЕМ , ТО ВЫ С НИМИ ЗА ОДНО ! - ОЧЕВИДНО ВАШЕ ЛОББИ С ЧИНАМИ ! - а это однозначно что лоббист чинов в одной компании с чинами !НАПРИМЕР Я ЛОББИРУЮ ЮР ЗНАНИЯ ИМЕННО НАСЕЛЕНИЯ ! что говорит , - что я един с населением ! (вы то лоббист вооружения только чинов юристикой )
quoted1
Ты далёк от населения, я поддерживаю юридические знания только чинов, хотя на юридических вопросах то зацикливаться не стоит. А вот беспредел чинов может обернуться беспределом в отношении чинов, и беспредела чинов я ни в коем случае не поддерживаю. Я совершенно не заинтересован в лоббировании интересов чинов, но и в распространении юридических знаний. По сути именно этими псевдонауками обусловлены многие негативные тенденции современной цивилизации.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ТАК ВЫ ТЕПЕРЬ ЗА ВСЕОБЩЕЕ ЗНАНИЕ ЮРИСТИКИ ? - на равных авантюристов и чинов с населением ? ОПРЕДЕЛИТЕСЬ !
quoted1
Я за знания компетентных лиц. Вы же не считаете дискриминацией что одни люди знают инженерно-технические дисциплины, другие физико-математические, так и юридические знания необходимы лишь узкому кругу лиц. А авантюристы и недобросовестные чиновники - враги народа. И почему вы проводите такую грань, подчёркивая обязательное знание юридических наук, такого юриста можно легко обмануть в другой области знаний, забрать у него деньги и он даже ничего не заподозрит.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Так вы УЖЕ против кастовости юр. знаний ? Человек знающий свои права , всегда порабощает НЕ ЗНАЮЩЕГО СВОИХ ПРАВ !
quoted1
Я изначально был против кастовости юридических знаний. Ничего подобного, человек обладающий юридическими знаниями не должен иметь ни малейших преимуществ по сравнению с незнающими, да и людские законы - не вечные законы, так что юридические знания - ложные знания.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> НА СОВЕСТЬ НАДЕЯТСЯ ТОЛЬКО ДЕБИЛЫ
quoted1
Дело не только в совести, шаг влево - вправо расстрел - никаких возможностей для личного обогащения, но главное для этого не будет никакого стимула.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> И СЕЙЧАС НАСЕЛЕНИЕ НЕ ОКАЗЫВАЕТ НИ КАКОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ ЧИНАМ ! - из чего по вам следует , что ВОРОВСКИЕ РЕШЕНИЯ ЧИНОВ НАУЧНО ОБОСНОВАННЫ ?
quoted1
Полная власть является необходимым условием эффективной власти, но не достаточным.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ТАК ВЫ ЗА КАСТУ ЮР, ЗНАЮЩИХ ! - ДРУГИМ ЮР, ЗНАНИЕ ТОЛЬКО В ПЛАТНЫХ консультациях !
quoted1
Какие платные консультации, ты о чём? Я не за касту, и не за юридические знания. Они не нужны человечеству, ни адвокатов, ни прокуроров, ни юристов, в будущем просто не будет, в них не будет никакой необходимости.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ВЫ ПРЯМО КАРАОКЕ НА ПУТИНА ЛЕПИТЕ ! (лепя кастовость ИЗБРАННЫХ говорите о СПРАВЕДЛИВОСТИ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ! )
quoted1
Какая кастовость? Какие избранные? От рождения шансы у всех будут одинаковы, к тому же должность чиновника не будет теплее и светлее должности инженера, учителя, врача, и т д

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ОПРЕДЕЛИСЬ СТУДЕНТ ! (ты же против равенства возможностей!)
quoted1
Я за равенство возможностей, ты о чём?

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> диктатура и беззаконие синонимы
quoted1
Что ж тогда преступности к концу правления Сталина почти не было, что ж тогда многие продажные чиновники мотали срок? А? Диктатура и порядок - это синонимы, демократия и беззаконие - тоже.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> мои примеры наказания чинов мною доказывают эффективность пресечения общепринятого беспредела чинов ОБЫЧНЫМ ПРОСТОЛЮДИНОМ ! - ну вы дундук ! - чем я разрушаю государство ? - примеры ! - я его укрепляю принуждая соблюдать законы чинов !
quoted1
Ты только представь что все станут такими же СНЕЖНЫМИ ЧЕЛОВЕКАМИ как ты, чиновники через неделю перевешаются, вот тебе и крах государства. Постоянные юридические дрязги не позволят стране развиваться и закончится всё анархией и беззаконием.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> НУ ПРЕДЛОЖИТЕ ЭТУ ГЛУПОСТЬ НАРОДУ ! - вас мож кто поддержит , что бы проголосовать ! (вам не известны видимо люди обманувшие детектор лжи , гипнотизёров , даже закосили под дураков , оговорили себя , сказали под пытками на других..., нечестные эксперты и гипнотизёры - которые должны быть честными но...)
quoted1
При чём тут проголосовать? В рамках системы бороться с ней непродуктивно. Я имел в виду: сбор улик для определения круга подозреваемых, допросы которые позволят гарантированно установить правду или ложь со стороны человека ( препараты, гипноз, детектор лжи, какие-либо другие методы ), и приговор в случае если человек виновен, исполняется на месте. Так как заключается в психофизическом воздействии, либо в тяжёлых случаях - в смертной казне.

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> ВЫ ГОВОРИТЕ О ТОМ КАК ДОЛЖНО БЫТЬ , НО НЕ О ТОМ ЧТО ДЛЯ ЭТОГО СДЕЛАТЬ !
quoted1
Я же не настолько умён чтобы знать как всё это необходимо организовать, но уверен что современной науке вполне под силу сконструировать систему власти, близкую к идеальной.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Простолюдин
Искатель


Сообщений: 3381
19:37 17.01.2010
Факел писал(а) в ответ на сообщение:
> Я совершенно не заинтересован в лоббировании интересов чинов, но и в распространении юридических знаний. По сути именно этими псевдонауками обусловлены многие негативные тенденции современной цивилизации.
quoted1

Негативные тенденции современной цивилизации обусловлены неумением индивидов замечать ошибки наиболее общего характера.

> Я изначально был против кастовости юридических знаний. Ничего подобного, человек обладающий юридическими знаниями не должен иметь ни малейших преимуществ по сравнению с незнающими, да и людские законы - не вечные законы, так что юридические знания - ложные знания.
quoted1

Следует различать пары понятий: ПОНИМАНИЕ - ЗНАНИЕ и ОСВЕДОМЛЁННОСТЬ - СВЕДЕНИЯ.
\"Юридические знания\" - это всего лишь сведения, способные давать преимущество тем, кто ими обладает, пред теми, кто их не имеет.
> Дело не только в совести, шаг влево - вправо расстрел - никаких возможностей для личного обогащения, но главное для этого не будет никакого стимула.
quoted1

\"Шаг - вправо, шаг - влево\", - это та же заформализованность общественного бытия.
От этого надо уходить, отдавая предпочтение духу правил перед буквой.
> Какая кастовость? Какие избранные? От рождения шансы у всех будут одинаковы
quoted1

Это неверно. Предпочтение следует отдавать талантам, они должны задавать тон в обществе, а не бездарь, как теперь.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Факел
Факел


Сообщений: 704
19:43 17.01.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>Это неверно. Предпочтение следует отдавать талантам, они должны задавать тон в обществе, а не бездарь, как теперь.
Я имел в виду, что именно в соответствии с врождёнными и приобретёнными способностями людей необходимо организовывать трудовую деятельность. Я против того, что некоторым с пелёнок уготована шикарная жизнь, против того что одни люди с рождения располагают куда большими шансами по сравнению с остальными.
Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>От этого надо уходить, отдавая предпочтение духу правил перед буквой.
Согласен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  veka20
veka20


Сообщений: 5359
19:53 17.01.2010
Простолюдин написал: \"Предпочтение следует отдавать талантам, они должны задавать тон в обществе, а не бездарь, как теперь\".

Предположим ты мне это указываешь, разумеется, в том числе. Я считаю, что моя воля абсоютно свободна перед Богом. А у тебя есть какое-то право, указывать мне, чему мне следует отдавать предпочтение, тем самым, посягать на свободу моей воли?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
21:06 17.01.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
> ВООБЩЕТО Я ПРИЗЫВАЮ К ВСЕОБЩЕМУ ЗНАНИЮ ЗАКОНА В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ !Не стоит глупости говорить с пафосом.Знать \"Закон\" невозможно в принципе:1) Природа - не дура и потому ограничила объём человеческой памяти.2) Законы меняются постоянно, это - непрерывный процесс.
quoted1

ДАЖЕ ЮРИСТЫ НЕ ПОМНЯТ ВСЕ ЗАКОНЫ , - НО ЗНАЮТ КАК ИМИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ !
ЗНАЮТ ПРИНЦИП РАБОТЫ А В КОДЕКСАХ (или компе) НАЙТИ ЧАСТНОСТИ ПОНИМАЮЩЕМУ ПРИНЦИП ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА , - \"раз плюнуть\"

По этому НА БУДУЩЕЕ : ТЕРМИН \"знать закон\" = понимать как использовать - применять закон ! (не более) = нормальному это очевидно
МОЖЕТ КТОТО ПРИМЕНЯЛ ТЕРМИН \"знаю ЮРИСТИКУ \" в вашей импропритации ?
Отличнику с хорошей памятью не проблема запомнить основное в кодексах , а позаконное... достаточно знать где поискать Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> И К СОБЛЮДЕНИЮ ЗАКОНА ВСЕМИ , _ ВО ВТОРУЮ Зачем? Люди тысячи лет жили, не соблюдая законов...
quoted1

ДА ВЫ ВИЖУ АНАРХИСТ !
Чем меньше соблюдали , тем хуже жили... (думаете случана разнице жизни европы с нами сейчас? )
МОЖ ЕСТЬ ДРУГАЯ ПРЧИНА ТАКОЙ ЖИЗНИ В РФ кроме БЕЗЗАКОНИЯ ! - ну приведите ! - а я вам укажу какой закон ваша причина нарушает ! - соблюди тот закон и ваша надуманная причина расстаит Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Суд для присечения формализма ! ФОРМАЛИЗМУ ЗАКОНА НЕ НУЖЕН БЫЛ БЫ СУДЬЯ ! Что за бред?!Суд - это часть формальной процедуры. Вспомним, как новые демократы ещё недавно утверждали, что демократия - это процедура.Нынешняя демократия - это и есть формально соблюдающаяся процедура.
quoted1
если вы не о коррупции (это нарушение того формального закона) = то примеры в студию !
Я ЗА ФОРМАЛЬНОЕ СОБЛЮДЕНИЕ ЗАКОНА С УЧЁТОМ СМЯГЧАЮЩИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ ! - переступил черту - отвечай ! - что у вас за сопли(формально - не формально) ЕСТЬ ЛИБО НАРУШИЛ - ЛИБО НЕ НАРУШИЛ ! ? = формально нарушил , по форме пострадал ! - и беспредел ПРЕКРАТИТСЯ ! - опровергните примерами !

ПОВТРЮСЬ ! ВСЕ БЕДЫ ОТ ФОРМАЛЬНОГО НЕ СОБЛЮДЕНИЯ ЗАКОНА (принимающими и исполняющими)! - ПРОШУ ОПРОВЕРГНУТЬ МЕНЯ ПРИМЕРАМИ !
достали уже не конкретные философы !

Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Нравственность или рациональная логика. > Прав Курбатов про необходимость учиться ставить на место чиновников законными методами.Нет, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия