>Прежде чем отменить социальное обеспечение, надо выждать, чтобы обкраденные
> поколения вымерли. На что жить проработавшему 40 лет гражданину, и не нажившего > никакого состояния?
Это детали и варианты решения есть разные, все можно компенсировать и предусмотреть соответствующим законом.
Смешно другое. В современной России продолжительность жизни мужчин в частности меньше пенсионного возраста, большинство просто не доживет, но вместе с тем государство постоянно изымает у предприятий 20% в мифическую пенсию, да еще и народ призывает сыграть в азартную игру \"Софинансирование пенсионных накоплений\" - и кто-то ведь в эту лажу верит?
17:05 16.12.2009
Социалка нужна. Но не должно быть иждивенчества. И нужно развитие . Будет развитие , будут люди работать эффективно , с энтузиазмом - социалка не будет обременительной.
17:08 16.12.2009
Атасc писал(а) в ответ на :
> Социалка нужна.
Спорный вопрос.
17:12 16.12.2009
Соглашусь , что социалка раздута . Считаю , что эти деньги стоит использовать на другие цели. И сами социальные деньги можно использовать эффективней. Например , обучать безработных востребованным специальностям.
> Считаю , что эти деньги стоит использовать на другие цели. > И сами социальные деньги можно использовать эффективней. > Например , обучать безработных востребованным специальностям.
Вот именно, социалка нужна эффективная, которая приносит пользу людям, а не выполняет фискальную функцию.
17:26 16.12.2009
Отменять никак низя соц.обеспечение,это крайность,а крайностей,как известно,нужно избегать,дабы не сорваться в пропасть,но сократить количество групп было бы не лишним,с одновременным увеличением выплат по настоящему нуждающимся.А что касается накопительных систем,софинансирований и т.д.,как мне представляется,сама пенсионная система имеет к этому опосредованное отношение,главное в этом то,что бы люди озаботились отбеливанием своей З/П и это верно.Трудно спорить с тем,что ситуация,при которой основной вклад в ПС вносят и без того,мягко говоря,не богатые бюджетники с белыми З/П,а мальчики-манагеры нихрена туда не вносят,ненормальна.Понимаю,что это упрощение,эта проблематика гораздо сложнее,нужно сделать так,что бы и овцы были целы,и волки сыты,но искать инструменты нужно.
17:28 16.12.2009
LDV писал(а) в ответ на :
> Вот именно, социалка нужна эффективная, которая приносит пользу людям, а не > выполняет фискальную функцию
Как Вам, это видится. Особено в нынешних условиях?
17:42 16.12.2009
Проходящий писал(а) в ответ на :
>
> Как Вам, это видится. > Особено в нынешних условиях?
В современных условиях социалка вообще не работает. Поскольку социалка не работает, с какой-то точки Х нужно людей просто не включать в систему соцстрахования и перестать облагать их данью, примерно как со страховой и накопительной пенсией только накопительную не накапливать, а людям отдавать, все остальное можно сразу перевести на самофинансирование. Социалка это приличные деньги - это 26% от ФОТ в 2010г. и 34% в 2011г., каждый сам себя застра###т по ДМС, рассчитает свой бюджет и станет непьющим, здравомыслящим и политически активным гражданином. .
17:49 16.12.2009
Наверное я тупой. Но я не понял, как это будет в отношении стариков, инвалидов, потерявших кормильца и т д? Им что, работать они уже не смогут по любому, заворачиваться в простынь и ползти на кладбище? Так и там за бесплатно не хоронят....
17:53 16.12.2009
Очевидно, такой вопрос надо решать старейшинам, а молодым до них дожить.
18:03 16.12.2009
Определили точку Х на 10000р на человека,допустим,но не для кого не секрет,что даже в Москве многие получают меньшую оф.з/п,при ее серой части в 100000.И что,про них тоже забыть и ничем не облагать?Это лишь будет еще больше стимулировать уход в тень,ровно до той величины Х,дабы получить освобождение от налогов.Понимание того,что нашим родителям плятятся нищенские пенсии именно с наших нищенских белых з/п,а потом и нам будут платиться нищенские пенсии с мизерных отчислений наших детей,должно само по себе вызывать у людей желание требовать отбеливания з/п.Конечно же мы увидим море слез и сопель наших несчастных работодателей,но иного пути просто нет.Лишь когда будет сделано это,можно переходить к определению точки Х.Кстати,касаемо жалкого существования работодателей в россии.Недавно на глаза попадались цифры,сколько составляет фонд оплаты труда в относительных выражениях,у нас и на западе.Сравнение,увы,не в нашу пользу.Этому можно найти множество объяснений,но одно из главных-банальная жадность.Огромная проблема наших работодателей состоит в том,что у них происходит внутренний конфликт интересов,ведь они собственники и директора в одном лице.Собственник озабочен лишь прибылью,а директор должен думать о мативации персонала,что,собственно и влечет за собой траты на социалку,в том числе.
18:06 16.12.2009
Центурион писал(а) в ответ на :
> Это, очень полезный пласт общества, не прихотлив, не склонен к бунтам и демонстрациям, никогда не ходит на выборы, по этому в его бюллетень, всегда можно поставить нужный крестик... > Кроме того, алкаши, дают понять россиянам, что у тех, еще не все так плохо!
>> Сколько можно оплачивать существование дармоедов и пьяниц?Вот лишь несколько примеров,которые каждый найдет вокруг себя.Живет семья с детьми в однушке,еле сводя концы с концами,а рядом,в трешке живет калдырь,которому своими налогами мы с вами а)платим пенсию по инвалидности,как правило,в отличие от порядочных людей,которые не умеют давать взятки,они без труда оформляют себе первую группу б)оплачиваем всю коммуналку.Абсурдность данной ситуации в том,что та многодетная семья,которая пашит,платит налоги,является спонсором безбедного существования этих\"псевдоплотей\".Вот еще пример.Дом идет под снос,товарищ подсуетился,прописал всю свою родню и получает вместо положенной двушки три двушки.Конечно же молодец,но оплачиваем его находчивость мы с вами.Вот еще.Многим приходилось втискиваться в тамбур электрички,висеть всю дорогу держась за воздух,подозревая,что у тебя,чуть ли ни у единственного во всем вагоне куплен билет,остальные с книжечками,карточками и прочим.Люди добрые,подскажите хоть одну партию,которая не занимается популизмом,разделом ЗВР и т.п.,где мои взляды разделяют,не боясь прослыть\"античеловеками\"и\"антигуманис тами\".
> > Моя старушка, во время войны, была на окупированой территории под Питером, кажется в Волосовском районе. > Рядом находжился госпиталь и больница для душевнобольных. > Немци пришли к ним неожиданно для всех и военных и гражданских > Первое что они сделали - это растреляли всех кто находился в госпитале и не способных самостоятельно передвигаться душевнобольных. > Физически здоровых заставили выполнять тяжелую визическую работу. > > > Вы хотели бы придти к этому? > > А вообще то > для столь шустрого наглеца > хочу привести рускую поговорку > ОТ СУМЫ И ОТ ТЮРЬМЫ > Все течет, все меняется.
> > Сегодня Вы осуждаете убогих, > но где гарантии, что сами уже завтра не станете инвалидом?
Я думаю речь идет не о инвалидах, а о прощелыг и таких хитрожпых, на котором надо поле пахать, а он в инвалиды заделался.
18:16 16.12.2009
Сотрудник приходит и говорит,что ему кушать нечего,директор постарается помочь,а вот собственник глядя наглыми глазами заявит вам в лицо,что ему тоже тяжело,ему майбах заправлять нечем.Попробуйте привести аргумент,что бы он продал майбах,купил форд,а на разницу выплатил людям деньги,и посмотрите на реакцию.Счастлив тот сотрудник,в руководителе которого живет больше управленец,горе тому,в руководителе которого больше собственника.Ну это так,маленько отощел от темы.Извините)
18:22 16.12.2009
Идеалист,большое человеческое спасибо,именно это я имел ввиду.Боже,как же ночью мне не хватало этой трезвости взглядов,читал подобное и ощущал себя последним падонком)))
