Все мы знаем, что соблюдение прав человека есть обязанность любого более-менее развитого государства, которое не настолько еще \"потеряно для истории\" (как, например, совок, Югославия Мишлошевича или саддамовский Ирак). И одним из базовых, естественных прав человека является право на выбор своего сексуального партнера (партнеров). Существенная проблема это для современной (да и не только современной) России. Попробуем рассмотреть некоторые причины гомофобии наших сограждан в данной теме
16:17 13.12.2009
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> И одним из базовых, естественных прав человека является право на выбор своего сексуального партнера (партнеров).
А право на жизнь или на труд уже не являются базовыми? В Лиссабонском договоре о них ни слова. Значит теперь жить и работать - неважно для общечеловеков? Ничего себе, \"эволюционировали\"....
16:23 13.12.2009
Сначала статья (вернее выдержки, в полном варианте сможете посмотреть, перейдя по ссылке), автором которой является выдающийся российский ученый, академик И. С. Кон:
Нормализация однополой любви и преодоление гомофобии, которую Европарламент в своей резолюции от 18 января 2006 г. определяет как \"иррациональный страх и отвращение к гомосексуальности и к лесбиянкам, геям, бисексуалам и трансгендерным людям, основанные на предубеждении, подобном расизму, ксенофобии, антисемитизму и сексизму\", - одна из актуальных задач всякого демократического общества.
Нападки на сексуальные меньшинства со стороны фашистско-националистических организаций усиливались на протяжении всех 1990-х годов. В 2001-2002 гг. на фоне возрождения имперского сознания, усиления национализма и ксенофобии и клерикализации российского государства они перешли в новую фазу. Весной 2002 г. в Государственную Думу был даже внесен законопроект, предлагавший восстановить уголовное наказание за мужеложство. Естественно, он был отклонен, - в случае его принятия России пришлось бы \"выйти\" из Европы, - но кампания по дискредитации сексуальных меньшинств в СМИ продолжилась.
Геев демонизировали и назначили козлами отпущения не только за их собственные грехи, но за все беды и противоречия жизни, от деморализации армии до снижения рождаемости (с тем же основанием его можно приписать увеличению числа монастырей). Главной движущей силой этой кампании стала Русская православная церковь (РПЦ). Ее враждебное отношение к гомосексуальности имеет не только канонические, но и политические мотивы. Сделав гомофобию своего рода национально-религиозной идеей, церковники пытаются сплотить вокруг нее консервативные силы и конфессии не только внутри страны, но и в мировом масштабе. На мой взгляд, стратегия эта близорукая и утопическая. Негативная идеология, подменяющая положительные ценности образом врага, в долгосрочной перспективе не работает. А поскольку церковная гомофобия продается в одной упаковке с сексофобией (запрет сексуального образования, осуждение эротики, требование полового воздержания до брака и т.п.), она больше приемлема для пенсионеров, чем для молодежи. Слишком страстные обличения соблазна даже оборачиваются \"пропагандой гомосексуализма\": если бы плод не был так сладок, кто бы стал так много о нем говорить?
Гомофобия отрицательно сказывается на здоровье людей независимо от направленности их сексуального влечения. Она блокирует развитие сексуального образования, без которого невозможна ни эффективная борьба со СПИДом, ни многие другие абсолютно необходимые вещи (см. выше заявление ЮНЭЙДС). Именно профилактика СПИДа заставила европейские правительства не просто \"признавать\" геевские организации (они в этом признании не нуждались), а конструктивно сотрудничать с ними и даже давать им деньги на эти проекты.
Преодоление гомофобии - трудный долгосрочный процесс, который не может быть предметом заботы только самих сексуальных меньшинств. В споре \"бить или не бить\" и надо ли стране соблюдать собственные законы, ссылки на Бога и национальные традиции неуместны. Если церковь называет нечто грехом, это ее право. Тот, кто с такой оценкой не согласен, может выбрать другую церковь; \"приватизировать\" Бога до сих пор никому не удавалось, несмотря на множество претендентов. Но когда таким языком говорят политики и государственные чиновники, это явное покушение на свободу совести и гражданские права, причем не отдельных меньшинств, а всего народа.
Отношение к гомосексуальности - идеальная лакмусовая бумажка для измерения демократизма и терпимости. При советской власти она была багровой от крови. Сегодня она краснеет от стыда.
И. С. Кон
16:25 13.12.2009
Еще одна статья, раскрывающая некоторые причины гомофобии граждан:
Под самим термином \"гомофобия\" традиционно понимается некий иррациональный страх, неприязнь к представителям гомосексуальной ориентации. Но действительно ли этот страх такой уж иррациональный? Чем дольше я наблюдаю геев и гомофобов, тем больше осознаю его рациональность и даже определенную необходимость.
Зачем нужна гомофобия? Чтоб ответить на этот вопрос достаточно посмотреть на наше общество. Сейчас мы уже не имеем ни родовой знати, ни классовых привилегий - ничего. Любой успех в обществе требует огромных усилий. Причем усилия эти нужно прилагать постоянно - не только для достижения, но и для поддержания этого самого успеха. Иначе затопчут, оттеснят. Конечно же, это трудно. Хлопотно. И по силам не каждому. Но ведь все мы без исключения считаем себя достойными самого большого почета и уважения. И желательно без особого труда с нашей стороны. А если не уважения - то хоть самоуважения.
Как его добиться? Да элементарно. Нужно всего лишь найти у себя некое значимое позитивное качество. И желательно такое, которое гарантированно твое. Которое не нужно особо доказывать, развивать, поддерживать. Но которое поднимет тебя в твоих собственных глазах и в глазах тебе подобных. Сексуальная ориентация просто идеально для этого подходит.
Судите сами - какой-нибудь алкаш Гриша может преспокойно лакать водку, спать под забором, лупить жену и при этом чувствовать себя образцом моральности. Он же не пидор драный. Просто, удобно и комфортно.
Таким образом, первая причина, которая делает гомофобию нужной - это возможность самоутверждения для всякого рода дегенератов. Или попросту неудачников, не сумевших ничего достичь. Они же тоже люди.
Но уже предвижу возражения. И праведный гнев - не все гомофобы имбициллы и алкаши! Многие из них очень достойные и порядочные люди. И в Бога веруют, и в церковь ходят, и свечки ставят. Что же, вынужден согласиться - это так. И более того сама церковь тоже весьма и весьма гомофобная организация.
А вот зачем гомофобия Русской православной церкви? РПЦ - это в первую очередь политическая организация. Притом организация, активно борющаяся за власть. Успешной борьба может быть только при сплоченности, единстве всех членов этой организации. А все знают, что ничто так не объединяет, как война с общим врагом.
Но тут есть одно но. Враг подойдет далеко не каждый. Если враг силен, воевать с ним опасно - не ровен час сам в морду получить можешь. Если враг очень слаб, его легко можно победить полностью. И тогда консолидирующая сила тоже исчезнет. Геи же подходят идеально: и дать отпор не могут (мало их уж больно, да и объединиться им затруднительно), и полностью не истребишь - новые всегда родятся. Вот и благословляй себе бритоголовых да бабок с иконами на погром очередного гей-клуба. А сам поближе к кормушке, да к креслу или портфелю.
Таким образом, вторая причина, оправдывающая гомофобию - возможность впрячь в одну упряжку побольше быдла.
А вот еще кому гомофобия нужна... Самим геям. Не всем, ясное дело. Некоторым. Которые из себя натуралов строят. Мучаются, бесятся, но строят. И боятся. Боятся, что их дружки запах гейский учуют. Вот и бьют таких, как сами. Чтоб старшие братья-натуралы не побили. Хотя вот парадокс: чем натуральнее натурал, тем менее он гомофобен.
Таким образом, третья причина - гомофобия помогает латентным геям скрыть свою латентность. Или гейство. Поди их разбери - скрытные больно.
Александр Далманский
16:26 13.12.2009
вот и докатились до тем о педерастии! Спите Канцлер. с кем хотите, только без пропаганды гомосексуализма и никаких парадов!!! Для вас даже клубы есть, вот там и развлекайтесь! Я думаю больше обсуждать то нечего!
16:40 13.12.2009
Мнение Валерии Ильиничны Новодворской по вопросу о состоянии прав сексменьшинств в РФ:
Спор геев и славян между собою
Лейбл \"Гей, славяне!\" придумали Ильф и Петров для \"Золотого теленка\". Был там в кабинете у местного бюрократа шкафчик такого типа. И стоял без всякого раздвоения сознания. Как здесь не вспомнить эпохальную дискуссию, развернувшуюся в \"Солидарности\"!
В нашей жизни геи и славяне уживаются совсем плохо. Несколько \"славянских\" (читай, черносотенных) организаций регулярно сживают вышедших на улицы геев со свету, потрясая зачем-то хоругвями, но чаще - дубинками. Стоит во весь экран этакая православная орясина и гудит, что если встретит гея, \"даст ему в торец\". Евангелие он, конечно, не читал. Иисус о геях никак не высказывался, то есть считал их равными всем остальным людям. А Содом и Гоморра - это дело рук отсталого ископаемого Иеговы, знак непонимания им европейских ценностей и отсутствия у него толерантности.
Боги растут вместе с человечеством. Ветхий Завет мы переросли и дожили до евангельских откровений, где все совершается в сфере духа и нет ни примитивных табу, ни доисторических фобий, ни глобальных катастроф ради отмщения человечеству. Иисус Христос не будет устраивать потоп, не станет испепелять города и веси и превращать бедных женщин в соляные столпы. Он просто не будет здороваться. Его месть - презрение. Гомофобы должны выбрать себе другого бога, Христос для них слишком тонок и умен. Хотя человечество давно напрашивается на то, чтобы и ему \"заехали в торец\". Однако Христос этого не делает, а его улыбка все ироничней и все пренебрежительней.
Толерантность - удел людей умных и тонких, просвещенность которых достаточно велика для того, чтобы не тыкать пальцем в \"иного\", то есть в меньшинство, как национальное, так и сексуальное. А оголтелая нетерпимость присуща идиотам и неучам, извергам и ретроградам.
В. И. Новодворская
Полностью здесь:
16:43 13.12.2009
Сообщение проходит проверку модератором.
Канцлер. Сколько угодно любите друг-друга в задницу. Никто вам не запрещает. Но зачем же ты свои половые проблемы тащишь в форум? Сходи в сексопатологу. Зачем ты хочешь насильно всех заставить любить тебя в задницу? Что это за экзбиционизм ? Ты хочешь публичной большой любви? Прямо в форуме?
16:44 13.12.2009
Креф, ты меня утомил Не нравится - покинь тему
16:52 13.12.2009
По поводу маршей и всего прочего можно увидеть здесь:
\"Дело не только в гей-параде, - подчеркнул Алексеев, - а в лишении значительной социальной группы конституционного права на свободу собраний\". Он рассказал, что 10 жалоб гей-активистов на заперты их акций в Москве лежат в Европейском суде по правам человека в Страсбурге, но движения по этим искам пока нет. Однако жалоба была направлена также в Комитет ООН по правам человека в Женеве, откуда коммуницирована в Россию. Российские власти обязаны дать ответ в шестимесячный срок.
Другой участник пресс-конференции, литератор, общественный деятель Мария Арбатова назвала борьбу за права секс-меньшинств финальной стадией сексуальной революции, которая должна утвердить полную неприкосновенность сексуального пространства человека.
В свою очередь руководитель правозащитного проекта GayBelarus.By, сопредседатель оргкомитета \"Славянского гей-парада\" Сергей Андрусенко сказал, что в его стране уровень гомофобии гораздо ниже, чем в России.
\"Белорусские правозащитники и политики, представители социал-демократов и \"партии зеленых\", - рассказал Андрусенко, - не боятся открыто выступать в защиту прав сексуальных меньшинств\". Он сообщил, что в акциях в Москве примет участие делегация гей-активистов из Белоруссии, а в Риге 16 мая запланирован \"Балтийский гей-парад\".
16:54 13.12.2009
Это же надо до такого джокатиться - уровень гомофобии в России ВЫШЕ, чем даже в РБ! Белорусы толерантнее к меньшинствам, нежели наши сограждане. В чем причина?! Где тот \"водораздел\", который мешает сексуальной революции окончательно прийти к нам?!
16:55 13.12.2009
Пошли вы со своей гомофилией подальше. Права твои в кровати, и то - не в общежитии, иначе - в психушку.
16:57 13.12.2009
Рус_Иван писал(а) в ответ на :
> Пошли вы со своей гомофилией подальше. Права твои в кровати, и то - не в общежитии, иначе - в психушку.
Сие было ожидаемо. По поводу \"психушек\":
Гомосексуальность - не болезнь!
Совет Американской психологической ассоциации (AПA), объединяющей более 150 тысяч специалистов, принял резолюцию, рекомендующую американским психотерапевтам воздерживаться от обсуждения с клиентами различных методов, направленных на изменение сексуальной ориентации.
Историческое решение, что гомосексуальность не является психическим заболеванием и не подлежит лечению, в 1973 г. приняла другая влиятельная АПА – Американская психиатрическая ассоциация, примеру которой вскоре последовали прочие профессиональные сообщества, а в 1990 г. – Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ). В 1999 г эту позицию приняла и Россия. Эта история подробно описана в моей книге \"Лики и маски однополой любви\" ( 2 изд. 2003).
Тем не менее, американская так называемая Национальная Ассоциация для исследования и лечения гомосексуальности (NARTH), во главе с покойным Чарлзом Сокаридесом и Джозефом Николоси, публикует многочисленные труды, доказывающие, что \"восстановительная\" терапия способна исправлять \"неправильную\" сексуальную ориентацию. Сочинения этих людей широко пропагандируются в России. Тщательно проанализировав все опубликованные в рецензируемых журналах – 83 – исследования, посвященные усилиям по изменению сексуальной ориентации, рабочая группа АПА пришла к выводу, что доказательных данных успешности подобной терапии по-прежнему нет. В то же время эта практика может иметь негативные последствия, включая повышенный риск депрессии и самоубийств среди лиц, безуспешно пытавшихся сменить ориентацию.
Анализируя причины расхождения публикуемых данных, доклад АПА замечает, что сторонники изменения сексуальной ориентации не разграничивают собственно сексуальную ориентацию и сексуально-ориентационную идентичность. Сексуальная ориентация подразумевает сексуальные чувства и желания, которые волевым усилиям не поддаются, никакая психотерапия их не меняет. Сексуально-ориентационная идентичность подразумевает то, как индивид себя определяет, выбирает свою групповую принадлежность, сексуальные ценности и т.п. Человек может научиться скрывать, подавлять или игнорировать свои гомоэротические влечения, заставлять себя поддерживать гетеросексуальные отношения и соответствующий имидж. Однако результаты этих усилий непредсказуемы и часто краткосрочны. При ослаблении внешнего давления, индивид обычно возвращается к тому, что для него более органично.
Поэтому АПА еще раз предупреждает, что психотерапевты не должны внушать своим клиентам и их близким необоснованных надежд о возможности изменения сексуальной ориентации. Особенно бережно нужно относиться к детям и подросткам. Многие из них обращаются с подобными просьбами под давлением родителей или религиозных организаций. Научных доказательств того, что какая бы ни было психотерапия или жесткая гендерно-ролевая типизация может изменить сексуальную ориентацию ребенка или повлиять на его взрослую сексуальную жизнь, нет Отрицательных фактов - снижение самоуважения, стресс - значительно больше.
Изменить гомосексуальную ориентацию чаще всего стремятся люли, чьи религиозные убеждения несовместимы с однополой любовью. Психотерапевт не должен брать решение этой проблемы на себя, он лишь проясняет условия личного выбора, помогая клиенту решить, что для него важнее, и найти компромиссное решение, а если это невозможно, сделать сознательный выбор, например, сменить церковь, которая не признает его сексуальность или, наоборот, отказаться от осуждаемых ею сексуальных практик.
Таким образом, влиятельное научно-практическое сообщество еще раз подтвердило право \"сексуальных меньшинств\" быть самими собой. Для психологов-консультантов – это руководство к действию. Вот только дойдет ли этот документ до отечественных психологов?
17:07 13.12.2009
потому что в РБ педиков меньше и уж точно они не тянутся устраивать свои парады и показуху на всю страну! А у нас заполонили педики, права свои качают, собраний и показухи захотели! Клубов для вас итак достаточно, на этом хватит! А в вашу койку никто не лезет, долбите хоть курицу, хоть свинью, хоть себе подобных, это вам никто не запрещает! Извращайтесь как хотите!
18:17 13.12.2009
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Все мы знаем, что соблюдение прав человека есть обязанность любого более-менее развитого государства, которое не настолько еще \"потеряно для истории\" (как, например, совок, Югославия Мишлошевича или саддамовский Ирак). И одним из базовых, естественных прав человека является право на выбор своего сексуального партнера (партнеров).
Я не знаю! По твоей логике, если п...р захочет попользоватьтебя в задницу, то это его базовое и естественное право? А проследить за тем, что он тебя трахнул должно государство, так как (по твоей логике) именно государство обязано обеспечить реализацию \"естественного\" права п...ра на выбор сексуального партнера (т.н. тебя. или части тебя.).
19:06 13.12.2009
Речь идет о СВОБОДНОМ выборе, т.к. в правовом государстве подразумевается запрет агрессивного насилия. Нельзя человека принуждать к вступлению в связь, хоть в гомо-, хоть в гетеросексуальную. И то, и другое должно быть наказано. Так что не стоит искажать моих слов
Не нравится - покинь тему
- уровень гомофобии в России ВЫШЕ, чем даже в РБ! Белорусы толерантнее к меньшинствам, нежели наши сограждане. В чем причина?! Где тот \"водораздел\", который мешает сексуальной революции окончательно прийти к нам?!