«Развалено все. Хватит надувать щеки, надо думать, как спасаться» Москва, Декабрь 13 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Сегодняшнее состояние Военно-космических сил России не позволяет отразить атаку США в случае нанесения удара из космоса.
Об этом на круглом столе в Москве заявил генерал-майор запаса Владимир Гудилин, возглавлявший пуск первого советского космического челнока «Буран».
«Говорят, что ракетно-ядерный удар стал маловероятен. Но США приняли Доктрину первого, обезоруживающего удара с применением порядка 8 тысяч крылатых ракет морского и воздушного базирования для удара по административным и военным центрам, в том числе по шахтным пусковым установкам с точностью отклонения 1,5-2 метра и с интенсивностью пуска в тысячу ракет в сутки. Для этой цели сформированы и соответствующие боезапасы. К 2015 году их будет на 30 суток ведения войны, к 2020 году – на 60, к 2025 году – на 90 суток. Но сегодня наши ВКС не имеют в космосе ни одного аппарата, который мог бы решать задачи по обнаружению, целеуказанию или уничтожению этих носителей обычного и ядерного оружия. Существующие системы наземного базирования СПРН обеспечивают обнаружение запуска только стратегических ядерных носителей», – сказал эксперт.
«В части отражения воздушно-космического нападения у нас нет ни сил, ни средств для огневого поражения крылатых ракет США», – подчеркнул Гудилин.
«Мне приходилось обеспечивать действия флота системой морской разведки и целеуказаний, когда авианосные соединения США боялись нас, как черт ладана, ибо у нас были атомные корабли типа крейсера «Кирова», были атомные подводные лодки, которые имели целеуказание на любой момент времени. И в течение нескольких минут мы могли уничтожить любое авианосно-ударное соединение Америки. Сегодня, во-первых, некого обеспечивать, оставшиеся в строю небольшие корабли – это прибрежная зона. Во-вторых, даже имеющиеся корабли с крылатыми ракетами – слепые, как котята, они не знают, куда стрелять. Нет ничего в космосе, в боевой группировке для обеспечения действия ВМФ», – констатировал генерал-майор.
«Сегодня группировки космических аппаратов в интересах обеспечения действий Вооруженных Сил не существует... Почему у нас нет военного космоса – это полный развал ВПК. С нас нет оптико-электроники, легированных сталей, лаков, красок, углеродных нитей, развалено все. Хватит надувать щеки, надо думать, как спасаться. Иначе из великой космической державы мы превратимся во второразрядную, которая будет использовать результаты космической деятельности других страны», – призвал он.
«Если говорить о Сибири и Дальнем Востоке, то численность только войск Пекинского военного округа превышает мощь всех наших Вооруженных Сил. Говорят, за границей уже смеются: в Сибири российские войска разгромить невозможно, ибо их за Уралом невозможно найти», – также отметил Гудилин.
05:05 13.12.2009
Ну вот еще одна истеричная барышня. Вроде бывший военный, а как будто ведром по голове ударенный. Давайте разберем все по порядку. Начнем, разумеется, с атомных подводных лодок.Ну нет пока средств обнаружения подводных лодок подо льдами Ледовитого океана. Ну ладно, некоторые утверждают, что якобы уже есть ( хотя вчерашние испытания американской ПРО провалились - не все и у них пока гладко идет ). Допустим есть. Что дальше ? Крылатые ракеты в воду пока не научили нырять. Да и глупость это, что 1.000 американских крылатых ракет незамеченными по территории России пройдет. Да, Станция раннего предупреждения тут не сраюотают. Но есть же тактические комплексы со своими РЛС. Их сотни.
Лазерные лучи из космоса ? Нет их пока у американцев. Говорят, что скоро появятся. Ну так и у нас скоро ракета на гиперзвуке появится. \"Тополь-М\" же появился. Сколько над нами смеялись, что мы не сможем создать межконтинентальную ракету с небаллистической траекторией полета ? Создали же ! И та система ПРО, которая создавалась американцами в 90-е годы уже бессильна перед \"Тополем\". И какие аргументы, что мы не создадим противовес нашумевшему американскому лазеру ? С-400 же создали. Полным ходом идет работа над С-500, которая в миг достанет любой спутник над нашей головой. А уничтоженные спутники - это слепые крылатые ракеты.
Ну и самое главное. Допустим они развернут свою группировку спутников с лазерами ( когда это еще будет ?), а мы С-500 не создадим. Что тогда будет ? Да ничего. Наши спецы еще при Брежневе объясняли, что глупость все это. Мы каждый год запускаем на околоземную орбиту какие-то летательные аппартаты. Если на один из них закинуть ящик самого обычного тротила и два ящика самых примитивных гвоздей, то дело в шляпе. Сигнал с Земли, тротил разрывается, гвозди разлетаются и на околоземной орбите не остается ни одного летательного аппарата. Потому и не развиваем это жутко дорогое, но крайне уязвимое в условиях реальной войны направление. Потому и держим по-прежнему авиационную разведку, над которой дурачье посмеивается. Зачем, дескать, она нужна в условиях такого развития космоса ?
Ну и наконец давайте себе представим реально даже то, что видно. Во-первых, максимальная дальность полета крылатой ракеты - 2.000 километров. Наши \"Тополя\" на Урале и в Сибири им недоступны. Но допустим америкосам удалось в кратчайшие сроки сказочно увеличить дальность полета своих ракет до 10.000 км ( сказка, так сказка ). Вот американцы одновременно пустили все свои крылатые ракеты. Наш \"Нурек\" в ту же секунду дает об этом информацию на командный пункт. С командного пункта идет красный сигнал напрямую ракетным комплексам. Вот наши 50 ( пока 50, а когда американцы разовьются в супер-пупер, будет уже 150 ) восьмиостников с \"Тополями\" рванули с мест. В каком направлении они рванут америкосы в момент пуска своих ракет не знают. Расчетное время подлета до Новосибирска при самом успешном развитии промышленности США 15 минут. За 15 минут восьмиостники при любом раскладе уходят из зоны поражения ударной волны ( 10 километров ). Их конечно накроет радиационная волна. Ну так что ? \"Тополя\"-то они выпустить смогут даже будучи радиационно зараженными.
Но это, заметьте, я исхожу из того, что американская наука будет идти семимильными шагами, а наша будет стоять на месте. Даже при этом раскладе нам крылатые ракеты не страшны. Что же пургу нагоняет наш отставник ? Уж не за подобную ли пургу его из армии пнули ?
05:11 13.12.2009
Не \"Нурек\", конечно. Тактические комплексы со своими РЛС.
12:30 13.12.2009
Монархист писал(а) в ответ на :
> Москва, Декабрь 13 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Сегодняшнее состояние Военно-космических сил России не позволяет отразить атаку США в случае нанесения удара из космоса. >
Совершенно верно, не позволяет отразить. И американцы не смогут отразить нашу ответную ракетную атаку. И им неизбежно будет нанесен неприемлимый ядерный урон. Вот это и называется ядерным сдерживанием.
13:01 13.12.2009
нет нет ton15, монархист наверно имел ввиду не ракеты а супермощные галактические крейсеры, базы на луне, и супер спутники способные уничтожить 1 выстрелом целые области страны)))))) а потом ещё не забудьте высадку джедаев))
13:16 13.12.2009
Народ, вы невнимательно читаете монархиста. Так вот речь идет про отсутсвие космической группировки и полноценного флота. Так вот американцая сила - флот. Они подойдут и бабахнут! А мы им не сумеем помешать ибо не сможем даже толком узнать откуда бабахнули. Именно спутники будут главным целеуказателем на наши стратегические объекты. Поэтому и идет речь об первом сокрушающем ударе который уничтожит наш оборонительный потенциал (в первую очередь будут уничтожены ядерные силы). Поэтому никакого ответа с нашей стороны не последует - нечем будет отвечать.
13:23 13.12.2009
абстрагируясь от глупостей Монархиста, нашел тут комменты к нобелевской речи Обамы. Будет война. Так что хорош пораженчество разводить, почитайте лучше:
Вручение премии мира президенту страны, правительство которой, несмотря ни на протест многих стран и гласное возмущение своих собственных граждан, уже 10 лет регулярно проводит военные кампании против суверенных государств: Сербия, Афганистан, Ирак, скоро ли будет Иран?. Гибнут тысячи мирных жителей, гибнут свои же, американские, солдаты, и тем не менее, курс внешней политики не меняется. Когда стало известно о решении присудить Обаме премию мира, многие утверждали, что это аванс президенту, вручаемый, чтобы разрушить ту страшную преемственность американской внешней политики, когда каждый президент начинает новую массивную кампанию. Но расчеты не оправдались: Обама, получая премию мира, абсолютно недвусмысленно этот курс поддержал и представил себя преемником геополитических взглядов и действий предшественников. Более того, речь Обамы не сводится к поддержке прежнего курса, он четко проводит философское основание «справедливой войны», известной и любимой американской идеологемы. Разбор всей речи Обамы – дело долгое и многостраничное, поэтому остановимся лишь на нескольких важных моментах.
Война – это неизбежность «We must begin by acknowledging the hard truth: We will not eradicate violent conflict in our lifetimes. There will be times when nations — acting individually or in concert — will find the use of force not only necessary but morally justified»
«Мы должны признать горькую правду: за свою жизнь нам не искоренить жестоких конфликтов. Будут времена, когда государства – по одиночке или вместе – придут к тому, что использование силы не только необходимо, но и морально оправдано»
Неизбежность и необходимость войны преподносятся как данность, как «объективная реальность» и аксиома, с которой можно только смириться. «Должны признать», «правда», «прийти», «неизбежно», «морально оправдан»а – с помощью таких конструкций война возводится в ранг неизменных законов мироздания, а с инициатора военных действий снимается любая ответственность за действия – ведь, следуя логике Обамы, естественное и исконно присущее – нормально. Мирное существование не рассматривается в речи как альтернатива войне. Умолчание одного из вариантов альтернативы является логической подменой.
Война – это мир, а мир – это война Еще одна любимая метафора американской военной риторики: война – это защита. Очевидно, что «защита» – действие, которое происходит преимущественно на своей территории. Если ко мне вломились воры, я защищаюсь от них на территории своей квартиры. Если я сама вламываюсь к соседям, подозревая их в намерении меня ограбить, я совершаю нападение.
В речи Обамы же читаем: «to protect and defend my nation» – «охранять и защищать мое государство» – вызывающая отрицательные ассоциации война заменяется на слово с положительными ассоциациями – «защита», несмотря на то, что такая защита изрядно разрушила несколько суверенных государств, унесла жизни десятков тысяч людей, уничтожила множество памятников архитектуры.
Война максимально освобождается от таких логичных ассоциаций как смерть, гибель, страдание, бомбардировки, убийства и преподносится Обамой как совершенно иная коробка с инструментами, в результате применения которых возникнет абсолютный «мир во всем мире»: «The instruments of war do have a role to play in preserving the peace. » – “Инструменты войны сыграли роль в поддержании мира”. Вчитаемся: война поддерживает мир.
Нескончаемые военные конфликты последних лет представляются источником стабильности: «The United States of America has helped underwrite global security for more than six decades with the blood of our citizens and the strength of our arms.» – «США помогали поддерживать мировую безопасность более чем 60 лет кровью и силой наших мужчин». США не вели военных кампаний, военные не убивали мирных жителей, не уничтожали гражданские объекты – ни просто поддерживали безопасность.
Отметим также, что США, следуя логике речи Обамы, не начинали военных конфликтов самостоятельно: «А nation in the midst of two wars» «А conflict that America did not seek» – «Страна - в центре двух войн» «Конфликт, которого Америка не хотела/искала«. Пассивные конструкции и перенос действия глагола на неодушевленное существительное (Военный план требует, а не Разработчик плана требует), перенос смыслового акцента с инициатора войны на внешние обстоятельства – один из самых частых приемов военной риторики США
Справедливая война – лучше мира Оказывается, не всякий мир имеет право на существование. Мир, который не вписывается в определенные представления США и блока НАТО должен быть устранен военными методами: «Peace is not merely the absence of visible conflict. Only a just peace based on the inherent rights and dignity of every individual can truly be lasting. I believe that peace is unstable where citizens are denied the right to speak freely or worship as they please» – «Мир – это не просто отсутствие конфликта. Только справедливый мир, основанный на соблюдении прав и достоинства каждого индивида, может быть долговременным. Я считаю, что мир не долговечен там, где гражданам отказывают в соблюдении прав свободы слова и вероисповедания».
Очевидно, что справедливый мир достигается путем справедливой войны. И согласимся, что мир, где соблюдаются права, лучше мира, где они не соблюдаются. Только вот кому дана власть решать – справедливый ли мир в стране или несправедливый? Чем измеряется свобода слова? Какие права нужны гражданам разных стран? Знает ли президент США это лучше, чем жители? Лучше ли стало Ираку, куда Америка хотела привнести равнее права, сегодня, когда через день в стране страшный теракт. Лучше ли такая справедливая война худого мира? текст на англ.
13:40 13.12.2009
ПВО РФ
ПВО РФ проигрывает
О ПРО США против РФ
Мнение , сравнение американцев самолётов и ПВО С-400, ВПК
дивизион С-400 на Дальнем Востоке
300-С американци грозят легко уничтожать новым истребителем !
13:41 13.12.2009
О СТРАТЕГИЧЕСКИХ РАКЕТАХ РФ
О всём хотошем в ВС РФ : мнение эсперта (в т.ч. о \"непобедимых\" ракетах \"Тополь - М\")
Так же сокращение ядерных сил РФ , делает РФ более уязвимой для США
О ракете \"НЕВЕДИМКЕ\"
О яд. ударе по РФ
О сокращении ядерных сил и отн с Грузией
Критич. сост ракетн. войск
Перенацеливание ракет США в РФ ; РФ потенциальный банкрот или 6поводов внешнего управления РФ
13:42 13.12.2009
О СТРАТЕГИЧЕСКИХ РАКЕТАХ РФ
неудачи \"булавы\"
60 \"искандер\" по Грузии
о истории ядерного чемоданчика
Оружие возмездия россии (если принимать решение уже не кому...)
Жопа РФ по ядерному паритету с США (подробно и с цифрами)
13:49 13.12.2009
Военные во всем мире одинаковые. Они хотят получить побольше бюджетных денег ,поэтому и пугают. Американские пугают русской угрозой, а русские - американской угрозой. Хорошо,что не военные стоят в руководстве стран. Иначе бы пули свистали над головой у всего человечества без передыху. А генералы бы бабло и звания рубили.
14:36 13.12.2009
может интересно кому:ъ
Вопрос Возможно ли отслеживание мобильных пусковых установок \"Тополь-М\" в реальном времени с помощью спутников? Ответ.Ответ Dancomm`a Нет, не может. В реальном времени это просто невозможно. Близко к реальному - да, но стоимость этого сумасшедшая. И что вы понимаете под отслеживанием? Например, в настоящее время, даже если Кихоул пролетает над пусковой установкой (реальное время) и приблизительно знает полосу, в которой необходимо провести съёмку, и немедленно сбрасывает снятую информацию через ретранслятор в Центр обработки, дешифровка занимает сутки. И это только по одному району. И это далеко не все сложности, которые есть у США по планированию поражения отечественных СЯС... ...Чтобы ПОЧТИ в реальном времени только проводить съёмку с низких орбит (а на высокие разведчиков закидывать нельзя – не видно оттуда ничего) необходимо ориентировочно 36 аппаратов. А про сумасшедшую стоимость подумайте сами, если США со всеми своими финансовыми возможностями имеют только 4 Кихоула и 3 Лакросса. Итого 7 КА оптико-электронной и радиолокационной разведки. Больше нет и не планируется. Для справки - Лакросс стоит больше 1 млрд $ (поройте в Интернете). А ещё нужны пункты приёма информации, пункты управления, центры дешифровки, специалисты, супер-ЭВМ, ракеты для вывода этих аппаратов, стартовые комплексы... ...задержки 1-2 минуты быть не может. КА ОЭР и РТР ПРОЛЕТАЮТ район, поскольку орбита их 250-1050км и до следующего витка или подхода следующего КА территория ненаблюдаема. Не могут они повиснуть над разведуемым районом! Ну, если только на ГСО закинете. А как закините, так и не увидите ничего, ибо расстояние будет 36000км и смотреть будете наклонившись ~25 град к плоскости местного горизонта с южной стороны через ёлки И на 2015 год разведчиков будет столько же, сколько сейчас – 7 штук. Ну, может из резерва ещё один Лакросс поставят. Плюс пару МКА привлекут. Посчитайте периодичность осмотра ПР такой группировкой, будете удивлены… Но и это не главное! Чтобы иметь координаты, мало иметь снимок, надо снимок дешифровать и определить где там находится пусковая, где КАМАЗ, а где ложные позиции. На это уходят ЧАСЫ! Вы когда-нибудь разведывательный снимок видели? Это изображение полосы 500 км длиной, где затерялась ПУ размером 25метров, да ещё замаскированная! Обратите внимание, что при всяком отсутствии противоспутниковой борьбы в Ираке вклад от всей космической разведывательной группировки США был ничтожен. Снимать-то могли, а дешифровать и поражать не успевали – СКАДы уезжали...
15:01 13.12.2009
и еще оттуда же:
1. Допустим, США решаются на ядерный удар. За сколько мирное-военное население наших городов вероятно будет предупреждено и сможет убраться подальше от потенциальных целей? Есть наверное какието системы оповещения? Сколько они дадут времени? Вероятно актуально для разных видов пусков - из ближнего зарубежья, с подводных лодок, из шахт самой америки... Ответ: СПРН засекает массовый пуск уже на первых минутах (даже на первых секундах, в идеале), средствами космического эшелона. Какое-то время уйдет на обработку сигналов, контуры проверки и т.п. (как это происходит НА САМОМ ДЕЛЕ, знают в лучшем случае 30 человек в стране, потому подробностей у меня нет, а если где найдете их - не верьте), вычисление районов падения ББ, определение построения боевого эшелона средств ядерного нападения. Сигнал на системы оповещения по всей стране (если массовый пуск) поступает сразу же после того, как реально идентифицируют атаку как реальную, АВТОМАТИЧЕСКИ. Это - радио, ТВ, радиоточки (у кого есть... у меня. например, есть до сих пор), сирены стационарные и мобильные, громкоговорители. И поверьте, какое бы \"Шурумбурум-радио\" или \"Рецидивистское радио\" Вы бы не слушали, сигнал там тоже будет.
А учитывая, что внезапным нападение быть не может, спьяну такие вещи не решаются, т.е. будет период напряженности, моб. подготовки страны, армии, экономики к войне, отмобилизование, слаживание и развертывание армии, эвакуация и рассредоточение населения, матценностей, мощностей, а также массовое закручивание гаек, разгон политпартий, возможно (и желательно) с массовыми расстрелами творческой интеллигенции (шутка, но в каждой шутке...). Так что оповестят точно. Минут через 10 после начала массированного воздушно-космического нападения, т.е. для боевых блоков МБР - за 25 мин примерно до их визита в Ваш город
Для попытки нанесения контрсилового или обезглавливающего удара с подводных лодок БРПЛ по настильной траектории все сложнее, но и тут время для оповещения населения возможно будет, а возможно и нет. Главное, что СЯС сигнал получат точно и угрохают противника. Ну и есть потенциал СЯС даже глубокого ответного удара (гипотетическая ситуация, когда мы проспали весь удар противника и отвечаем тем, что выжило, т.е. в первую очередь силами мобильных ПУ МБР и лодками, в отличие от ответно-встречного удара или ответного удара, когда ответ начинается или после обнаружения массового пуска, или после прихода первых ББ противника сюда)
Вопрос: Я так понимаю, предпологается, что авиация штатов бесчинствовать не сможет - с300 и с400 не позволят безнаказанно летать над территорией штатовским ВВС. А наземная операция? В какойто передачи видел, что якобы любое крупное скопление войск будет бомбиться не ядерными тактическими ракетами, что делает сухопутную компанию практически бессмысленной - если собрать \"кулак\" то его атакауют, если рассредоточится - не будет ударной мощи. Насколько это верно? Ответ: Неядерными? Ну-ну. В ответ мы будем активнейше использовать тактические БР, бомбы и снаряды со СпецБЧ, ядерные мины и фугасы.
И что останется от противника ? Нет, думаю, они тоже взялись бы за ТЯО и очень быстро. Другое дело, у нас его больше и воевать так мы учились и учимся, и техника рассчитана именно на ядерную войну больше даже иногда, чем на обычную.
Так что конфликт очень быстро скатится в ядерную фазу, а потом и в глобальный обмен МРЯУ СЯС.
15:49 13.12.2009
США и Россия договариваются об ограничениях в кибервойне
США и Россия начали переговоры об ограничении военного использования киберпространства, пишет The New York Times. Издание отмечает, что при прошлой администрации США Белый дом отказывал России в обсуждении этого вопроса. Русские, пишет газета, долгое время поддерживали позицию, согласно которой, ограничение военного использования киберпространства может быть достигнуто через подписание международного договора, сродни соглашениям об ограничении вооружений. США – во времена Буша-младшего – считали, что линию между коммерческим и военным использованием программного обеспечения и интернета провести невозможно. Эта позиция, очевидно, теперь пересмотрена. «Газета.Ru»
17:07 13.12.2009
Монархист писал(а) в ответ на :
> Россия не сможет отразить атаку США из космоса
\"Скоро американцы натянут вам глаза на жопу\" Сергей Крашенинников. После России.
