>> А вы такой незомбированный, свободномыслящий quoted2
> >
> Уважаемый Immax! > > Я такой же человек, как и большинство в России, т.е. \"совок\" ... quoted1
И теперь вы решились податься в новую веру?
Слушайте: вот, вышел сеятель сеять; и, когда сеял, случилось, что иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то. Иное упало на каменистое место, где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока; когда же взошло солнце, увяло и, как не имело корня, засохло. Иное упало в терние, и терние выросло, и заглушило семя, и оно не дало плода. И иное упало на добрую землю и дало плод, который взошел и вырос, и принесло иное тридцать, иное шестьдесят, и иное сто. И сказал им: кто имеет уши слышать, да слышит! Когда же остался Иисус без народа, окружающие Его, вместе с двенадцатью, спросили Его о притче. И сказал им: вам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним всё бывает в притчах; так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи. И говорит им: не понимаете этой притчи? Как же вам уразуметь все притчи? Сеятель слово сеет. Посеянное при дороге означает тех, в которых сеется слово, но к которым, когда услышат, тотчас приходит сатана и похищает слово, посеянное в сердцах их. Подобным образом и посеянное на каменистом месте означает тех, которые, когда услышат слово, тотчас с радостью принимают его, но не имеют в себе корня и непостоянны; потом, когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняются. Посеянное в тернии означает слышащих слово, но в которых заботы века сего, обольщение богатством и другие пожелания, входя в них, заглушают слово, и оно бывает без плода. А посеянное на доброй земле означает тех, которые слушают слово и принимают, и приносят плод, один в тридцать, другой в шестьдесят, иной во сто крат». Евангелие от Марка, глава 4, стихи 3—20.
>> Какая разница между цитированием тезисов съезда КПСС и цитированием первой лекции Петрова? quoted2
> > > Уважаемый Immax! >
> Историю КПСС пришлось однажды выучить за три дня - > по \"диагонали\" ... Ужасная ерунда. И это стало ясно только > недавно - после вводной лекции Петрова К.П. и кое-чего другого ... quoted1
И вы решили: \"Вот она истина!\" - Так что-ли?
Многие из нас, как то зерно, что упало на каменистую почву. Хватаемся за новую идею, вспыхиваем, но тутже затухаем и ищем новую истину, которая самая истинная истина.
А может проще все? Наши предки уже прошли этот путь и убрали все камни с дороги, только дорогу нам замуровали, а опыт их из памяти вышибли.
> И теперь вы решились податься в новую веру? quoted1
Уважаемый Immax ! Вы бы что-нибудь изложили коротко и понятно из Корана ... Так как Европе и России грозит исламизация ...
В ИНТЕРНЕТЕ. \"Радиостанция \"Эхо Москвы.\"/Передачи./Особое мнение./ Пятница, 11.09.2009: Михаил Веллер.\" (Видео. Части 1 и 2.)
\"Бороться надо не с террористами, которые есть только следствие, а с тем, что порождает терроризм ... А вот, об этом совершенно не принято говорить ... Идёт передел мира. Речь идёт о смене цивилизаций. А террористы - это тот самый передовой отряд, как брызги, выстреливают. Таким образом, терроризм - это та самя смена цивилизаций, а на краях летят крошки ... Очень серьёзное и жестокое преимущество ... \"
>> Моя интуиция подсказывает что ты скользкий тип. quoted2
> >
> Воля ваша. > Только подберите пожалуйста другой эпитет, по-моему, плагиаторство не относится к праведным поступкам. > quoted1
Плагиат - это воровство интелектуальной собственности. Что именно я украл у вас? Слова скользий,тип,интуиция это вы придумали,вам принадлежит авторство?
Я всего лишь вернул то что вы кинули в мой огород, примите это с радостью,это ваше.
>> Твоя совесть позволяет тебе осуждать чужие неправедный поступки если ты сам их совершаешь.? quoted2
> >
> Все мы люди, все мы человеки. > Но совесть ничего не запрещает и не позволяет, она подсказывает, а уж слушать или нет - наш свободный выбор. > quoted1
Я же сспросил ПОЗВОЛЯЕТ ли ваша православная совесть осуждать других если сами неправедны?
>> Хорошо. Что говорит твоя совесть о протестантах американцах которые помогают инвалидам? quoted2
> >
> Зависит от цели этих пожертвований. Если идет не от души - грош им цена. > Некоторые например уменьшают налоги подобным путем или надеются прикупить местечко потеплее в райских кущах. > quoted1
А в какой стране идет от души? Вот в России на инвалидов, детей сирот, немощных стариков никто не обращает внимания, на них просто плюют и равнодушно проходят мимо. Где , в какой стране оказывают помощь от души?
>> А когда православие начнет не прятатся от зла а боротся с ним и спасать души человеков в России? Или православию все равно что происходит с русскими стариками, женщинами, детьми сиротами? quoted2
> > > Истинные и спасают, только не на барикадах, они молятся о судьбах России - наверное поэтому Она еще жива. > Чтобы спасать, необходимо прежде спастись самому, а уж потом твоего ближнего, дальнего и очень дальнего, вот так и строится Православный Мир. Если же вы с сырой и некрепкой верой пойдете проповедовать и вести за собой незрячих, будучи незрячим, то и упадете вместе в самое глубокое ущелье. > А прятаться необходимо поначалу, пока Духом не окреп, уж потом можно противостоять любому злу. >
>Я всего лишь вернул то что вы кинули в мой огород, примите это с радостью,это ваше.
Спасибо, вы правы.
Есть хорошая притча о том как Будда со ученики шел мимо одной деревни, жители которой встретили его с цветами, радостью и угощениями, он пообщался со всеми страждущими, поблагодарил их и отослал домой отдать все это детям.
В другой деревне же его встретили со злобными криками и руганью, размахивая палками. Он же, ничего не сказав, повел своих учеников дальше. Ученики возроптали: \"Почему ты ничего не ответил, не наказал за их дерзость.\"
Будда сказал: \"Они наказали себя сами, более, чем кто-либо другой мог это сделать. Подумайте - что они принесут домой своим детям.\"
>Я же сспросил ПОЗВОЛЯЕТ ли ваша православная совесть осуждать других если сами неправедны?
Пожалуйста прочтите еще раз что я говорил о совести. Я как и все смертные, иногда не слышу тихого голоса совести, и тогда совершаю ошибки, но потом раскаиваюсь и стараюсь избегать их в будущем.
>А в какой стране идет от души? Вот в России на инвалидов, детей сирот, немощных стариков никто не обращает внимания, на них просто плюют и равнодушно проходят мимо. Где , в какой стране оказывают помощь от души?
Дело не в стране, а в человеке. Вы можете встретить его и в русской глубинке и в центре Европы, но в глубинке шансов, на мой взгляд, все-же больше.
>Я так и не понял, что для вас есть Добро, и не понимаю что вы имеете в виду под Злом.
> > Давайте выясним что такое по вашему Добро и Зло? quoted1
Вы стараетесь постигнуть непостижимое, основываясь на логических измышлениях - это путь в никуда.
Объясните мне, что такое Любовь.
Невозможно заморозить течение жизни, приклеив навечно ярлык к каждому явлению и предмету. Есть ложь, а есть Ложь во Спасение.
Необходимо очень немного, но это так трудно сделать порой: возлюбить ближнего, то-есть того, кто стоит перед вами в данный момент и прислушаться к голосу совести.
>> Я же сспросил ПОЗВОЛЯЕТ ли ваша православная совесть осуждать других если сами неправедны? > >
> Пожалуйста прочтите еще раз что я говорил о совести. > Я как и все смертные, иногда не слышу тихого голоса совести, и тогда совершаю ошибки, но потом раскаиваюсь и стараюсь избегать их в будущем. > quoted1
Вот это более точно. Можно сказать \"Я имею совесть\", а можно, \" Я совршаю ошибки как и все люди, но потом раскаиваюсь\". Так же и остальные человеки, тоже совершают ошибки и раскаиваются за них, просят прощения у Бога, и его Право миловать и осжудать. оставим Богу Богово.
>> А в какой стране идет от души? Вот в России на инвалидов, детей сирот, немощных стариков никто не обращает внимания, на них просто плюют и равнодушно проходят мимо. Где , в какой стране оказывают помощь от души? quoted2
>
> > Дело не в стране, а в человеке. Вы можете встретить его и в русской глубинке и в центре Европы, но в глубинке шансов, на мой взгляд, все-же больше. > quoted1
Правильно, и религия тут совсем ни причем. Добрые люди есть везде, и в России, и в США, и в Европе,Азии,Африке и в др. странах. А то во что они верят или нет уже не имеет такого значения.
>> Я так и не понял, что для вас есть Добро, и не понимаю что вы имеете в виду под Злом. quoted2
>
>> >> Давайте выясним что такое по вашему Добро и Зло? quoted2
> > > Вы стараетесь постигнуть непостижимое, основываясь на логических измышлениях - это путь в никуда. > > Объясните мне, что такое Любовь. >
> Невозможно заморозить течение жизни, приклеив навечно ярлык к каждому явлению и предмету. Есть ложь, а есть Ложь во Спасение. > > Необходимо очень немного, но это так трудно сделать порой: возлюбить ближнего, то-есть того, кто стоит перед вами в данный момент и прислушаться к голосу совести. quoted1
Возлюбить трудно. Делать Добро трудно.Помогать тому кто рядом трудно.
Поэтому надо ценить тех кто помогает, а не искать в их действиях какую то подлость, ибо везде видеть зло,ложь,подлость может только злой,подлый,лживый человек ибо смотрит на мир звериными глазами.
А вот НЕненавидеть легко, НЕ делать зла тоже легко, НЕ ломать легко,НЕ калечить легко. Вы просто этого НЕ делаете.
> Вот это более точно. Можно сказать \"Я имею совесть\", а можно, \" Я совршаю ошибки как и все люди, но потом раскаиваюсь\". Так же и остальные человеки, тоже совершают ошибки и раскаиваются за них, просят прощения у Бога, и его Право миловать и осжудать. оставим Богу Богово. quoted1
Так, да не совсем. Жить по правде значит избегать неправедных поступков. Что уж говорить далеко не все стремятся к этому, я уже не говорю про раскаяние, прям, очередь стоит из кающихся.
> Правильно, и религия тут совсем ни причем. Добрые люди есть везде, и в России, и в США, и в Европе,Азии,Африке и в др. странах. А то во что они верят или нет уже не имеет такого значения. quoted1
Вернемся к давно обсуждавшемуся. Человек подвластен той идеологии, в которой он вырос, а далеко не все идеологии способствуют тому, чтобы люди становились праведниками. Если и вырвется кто из под такого колпака мамоны - честь ему и хвала. И наверное таковый поступок будет намного ценнее, чем оставаться праведником среди праведников. Но не все люди обладают подобной силой Духа и не на всех сходит Божие Благословение, поэтому и надо бороться с волками в овечьих шкурах.
> Поэтому надо ценить тех кто помогает, а не искать в их действиях какую то подлость, ибо везде видеть зло,ложь,подлость может только злой,подлый,лживый человек ибо смотрит на мир звериными глазами. quoted1
Иногда ведь вам яд для Души предлагают, завернутый в красивую обертку. Я может и увижу, а другой искусится и проглотит. Поэтому если я вижу, что кто-то, используя стилистику пророчеств, вещает о потустороннем, я не могу не высказать своего мнения. Личное дело читателя прислушаться к моему мнению или нет, но каждый имеет право от Бога на свободу выбора.
>> Вот это более точно. Можно сказать \"Я имею совесть\", а можно, \" Я совршаю ошибки как и все люди, но потом раскаиваюсь\". Так же и остальные человеки, тоже совершают ошибки и раскаиваются за них, просят прощения у Бога, и его Право миловать и осжудать. оставим Богу Богово. quoted2
>
> > Так, да не совсем. Жить по правде значит избегать неправедных поступков. Что уж говорить далеко не все стремятся к этому, я уже не говорю про раскаяние, прям, очередь стоит из кающихся. > quoted1
особенно в России, никакой очереди за раскаянием. Наоборот готовы забить насмерть любого кто заикнется об этом.
>> Правильно, и религия тут совсем ни причем. Добрые люди есть везде, и в России, и в США, и в Европе,Азии,Африке и в др. странах. А то во что они верят или нет уже не имеет такого значения. quoted2
> >
> Вернемся к давно обсуждавшемуся. > Человек подвластен той идеологии, в которой он вырос, а далеко не все идеологии способствуют тому, чтобы люди становились праведниками. Если и вырвется кто из под такого колпака мамоны - честь ему и хвала. И наверное таковый поступок будет намного ценнее, чем оставаться праведником среди праведников. Но не все люди обладают подобной силой Духа и не на всех сходит Божие Благословение, поэтому и надо бороться с волками в овечьих шкурах. > quoted1
>> Поэтому надо ценить тех кто помогает, а не искать в их действиях какую то подлость, ибо везде видеть зло,ложь,подлость может только злой,подлый,лживый человек ибо смотрит на мир звериными глазами. quoted2
>
> > Иногда ведь вам яд для Души предлагают, завернутый в красивую обертку. > Я может и увижу, а другой искусится и проглотит. Поэтому если я вижу, что кто-то, используя стилистику пророчеств, вещает о потустороннем, я не могу не высказать своего мнения. Личное дело читателя прислушаться к моему мнению или нет, но каждый имеет право от Бога на свободу выбора. quoted1
Да ваше мнение может быть таким же ошибочным как и мнение других. У каждого своя правда. Каждый считает что именно он правее всех, вы ничуть не отличаетесь от других.
>Страдания сопровождают людей внезависимости от их убеждений и вероисповедания. Только одни переполняются болью, злобой, отчаянием от пережитых страданий, а православный благодарностью к Господу нашему за его неустанную опеку в трудную минуту.
В ИНТЕРНЕТЕ. Михаил Веллер. \"Великий последний шанс.\"
\"Российское христианство было принесено и посажено приказом власти, оно подчинялось власти; редкие и слабые случаи протеста церкви против власти давились жестоко и начисто. Церковь призывала к лояльности к властям, и простому люду оставалась сторона религии и веры утешительная, примиренческая, бессильная что-то изменить на земле, но обещающая воздание на том свете и призывающая любить всё и вся. Всепрощение и милосердие к врагам своим, а уж не личным врагам - так тем более ... \"
>Тан, пшло уроки учить, а то так и умрёшь в веллерских объятиях......
Уважаемый Оптимист ! О Михаиле Веллере (в интернете): \"Веллер - один из немногих серьёзных писателей с многомиллионной аудиторией. Причём, больше всего его книги популярны среди успешных людей с высшим образованием ... \" ---------------------------------------- ---------------------------------- В ИНТЕРНЕТЕ. \"Радио России. \"Поговорим\" с Михаилом Веллером\" 13.10.2009.
\"Простите, никого не хочу называть недоумками, но половина людей абсолютно не готовы по уровню знаний и умственных способностей учиться в институтах. У меня есть ужасное подозрение, что через эти нанотехнологии просто будут вороваться деньги. Я очень хочу ошибиться. Я очень хочу оказаться клеветником, который клевещет на пустом месте. Но подозрение такое есть ... \" ---------------------------------------- ----------------------------------- Уважаемый Оптимист! Для того, чтобы Вам сохранить свою нервную систему в нормальном состоянии, Вы можете сделать так, чтобы мои сообщения были не видны Вам ...
Подлые деяния Госдепа США продолжаются. Надо же, так коварно пользоватся нашим суровым климатом.
Более 12 тысяч человек в Самаре остались без тепла из-за аварии Еще на эту тему Авария на тепловоде в Казани ликвидирована 11.12.2009 Короткое замыкание лишило Чебаркуль тепла 11.12.2009 В Новосибирской области 1,5 тысячи человек остались без тепла 08.12.2009 В Вологде из-за прорыва трубы без тепла остался целый микрорайон 07.12.2009 Такую информацию сообщает пресс-служба управления МЧС РФ по Самарской области. Аргументы недели 11:01
Детский сад, школа и 44 многоквартирных дома остались без теплоснабжения из-за аварии на трубопроводе теплосети в Кировском районе Самары, сообщает \"Интерфакс\". NEWSru.com 10:13
Более 12 тыс жителей Самары остались без тепла в результате аварии на теплосетях. ИТАР-ТАСС 09:57
> особенно в России, никакой очереди за раскаянием. Наоборот готовы забить насмерть любого кто заикнется об этом. > А сколько таких \"овечек\" в России, уйма. quoted1
Ничего удивительного. Народу много веков стараются привить ценности чуждой идеологии. Сначала удалось создать элиту, а уже потом и все народные массы подвергнуть принудительному обращению.
Но не все так плохо. Только не оценивайте Россию по увиденному на ТВ и по централным улицам Москвы или другого крупного города.
> Да ваше мнение может быть таким же ошибочным как и мнение других. У каждого своя правда. Каждый считает что именно он правее всех, вы ничуть не отличаетесь от других. quoted1
Веди мы нашу беседу тет-а-тет, я бы смолчал, дабы потешить ваше самолюбие. Но нас читают другие люди, и я не хочу своим молчанием согласиться с чуждой мне идеологией, которую вы проповедуете.
Мое мнение может быть сколь-угодно ничтожным, и я самый последний из всех, но Православных, а не из всех вообще.
Следуя вашей логике, нет необходимости в таком неудобном деле как служение Господу. Конечно намного приятнее, оставив все ограничения накладываемые на себя последователем Православной Веры, окунуться в самоудовлетворение и возведение своих желаний в абсолют.
Но сколько бы вы не пытались себя убедить, что вы равны или, даже, намного лучше этого убогого индивида, так нелогично, подвергающего себя лишениям, где-то в глубине Души, вас будет есть червячок сомнения и страха, что он-то как-раз и прав. А вот у него при взгляде на вас, будет только сострадание.