Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Как победить коррупцию?

  dymasRUS
dymasRUS


Сообщений: 3
19:14 28.11.2009
Я согласен с г-ном Курбатовым. Общественный контроль доходов \"людей у власти\" через сайт или СМИ отчасти сможет приостановить коррупцию. Но есть одно Но!
Чиновник может не сам получать взятку. Взятку за него может получать жена, зять, шурин и т.д. Почему жена некоего г-на Лужкова - самая богатая женщина в России? Уж не потому ли что ее супруг не берет взятки? ;)
Что касается бюджетных средств.
Бюджет формируется за счет налогоплательщиков. Т.е. каждый из нас отдает государству по 13% от своего заработка. Скажем в США, если с тебя сняли шляпу на улице, ты пришел в участок, заорал, что ты платишь налоги, а значит зарплату все копы из этого участка получают из твоего кармана. Ты имеешь право так сказать, будучи гражданином США. Это правда. И ведь копы тут же побегут ловить преступника, который снял шляпу с налогоплательщика.
Теперь представьте - вы заходите в дежурную часть в вашем городе и начинаете говорить о том же самом: о правах налогоплательщика, о том, что все менты в этом участке кормятся лишь за счет налогов с граждан, которые что-либо производят. Я думаю 15 суток за хулиганство светит по меньшей мере. Если сразу не пристрелят с мотивацией - оборона ОВД от нападения психа. :)
Все-таки уровень правосознания формирует уважение к налогоплательщику.
Ну и о бюджете.
У меня в городе каждый год проводят аукционы на заключение муниципальных контрактов. изначально чиновниками были созданы две организации, которые как бы боролись за заключение муниципального контракта (строительный подряд, поставка тракторов и прочее). Причем одна такая фирма (по сути пустышка) просила очень очень очень много денег, а вторая просила просто очень много денег. В итоге вторая побеждала в аукционе, получала нехилые деньги из городского бюджета и что-то там делала (например один двухэтажный деревянный дом ремонтировали капитально 3 года кряду). Такой шоколад (натуральная растрата бюджетных средств) продолжался довольно долго. Затем появилась грамотно юридически оформленная организация, которая также стала заявляться на участие в аукционе. Для местной власти это оказалось неожиданным. Но новая частная организация стала выкупать контракты, потому что просили гораздо меньше денег, чем подставные фирмы. Ну и насколько я знаю, в этой новой организации-подрядчике вообще нет рабочих. они получают через конкурс контракт, чтобы затем по договору суб-подряда подключить к выполнению другую фирму. Но денег хватает и субподрядчику и подрядчику и это при условии, что подрядчик получил контракт гораздо дешевле, чем фирмы, где учредителями были родственники чиновников городской администрации.

Artem_01, писал: \"А зачем ее побеждать? Сейчас я могу купить любую технику себе домой, ездить в другие
страны отдыхать/работать, смотреть что хочу, читать в инете что хочу, писать что хочу [в
некоторых рамках конечно].

Я могу за деньги отделаться от лишения прав или от призыва в армию. Я могу купить
больничный, если мне надо забить на работу. Я могу пройти ТО и не ремонтировать
машину.

Что я получу если коррупция будет побеждена? Не лишусь ли я при этом текущих
возможностей из первого абзаца?\"
Разве если не будет в стране коррупция вы не сможете купить домой любую технику? :) В магазинах продается что угодно и без взяток. Если коррупции не будет можно также ездить на отдых на мальдивы, смотреть что душе угодно, читать что угодно. Так что из первого абзаца никаких возможностей Вы не лишитесь.
Насчет лишения прав. Зачем вообще нужны водительские права? Вод. удостоверение - это никак не документ, который определяет умеет человек управлять транспортным средством или нет, сейчас это скорее способ доп. доходов корумпированных ГАИшников. Водит. права начинают приносить бабки еще до того как эти самые права выдают на руки водителю: Взятка за сдачу теории, взятка за сдачу полигона и города. Или сразу покупка готовых прав за взятку. Затем на водителе наживаются гаишники, угрожая отобрать права :) Причем неважно - пьян водитель или нет, пересекал сплошную или нет. Остановят вас пятеро инспекторов и хором заявят, что видели, как вы пересекли сплошную. что будете делать? как доказывать невиновность? Правильно! только взятками! Всем по 5 косарей? или по 10? Я не вожу с собой по 50 000 рублей к сожалению :)
Почему бы не упразднить водительское удостоверение вообще? Все равно права покупаются. А так упразднение водительских прав - это какой сокрушительный удар будет по ГАИ! если ты считаешь, что умеешь ездить на машине, знаешь правила ДД - купил тачку, сел за руль и поехал. Если совершил ДТП - отвечай по закону. Поймали пьяным - сел, сбил старушенцию - сел. Выйдешь - за руль не захочешь. Ну или те кто будут ездить будут трижды внимательны. А так реальный случай (правда из более коррумпированной Украины) - мужик врезался на иномарке в автобусную остановку, погибли несколько человек. Его не то что не посадили, он через полгода уже катался на той же самой машине. Откупился. Мне интересно он кровь с бампера смыл или еще нет?
Водительское удостоверение - инструмент вымогания взяток из населения.
Что касается армии...
На мой взгляд армия должна быть профессиональной. Несколько группировок профессиональных военных в разных частях страны для сдерживания противника в случае примитивных ударов до удара ядерным оружием по противнику + ПВО + возможность закинуть несколько носителей в столицу напавшей державы и все. А так армия по призыву - это рабство, отбывание наказания (условия как в колонии не очень строгого режима, только в колонию родственников часто пускают на свиданку, передачки и посылки приносят чуть ли не каждый день, а в воинской части все это затруднительно). Ну и армия - это еще один инструмент коррупции. Еще один институт, в котором взяточничество настолько сильно зашкаливает, что военкомам уже не нужно платить зарплату.
Ссылка Нарушение Цитировать  
19:24 28.11.2009
Коррумпированная власть Богом установлена, чтобы истязать и грабить грешников, поэтому никому не удавалось победить коррупцию,

►«Всякая душа да будет ПОКОРНА высшим ВЛАСТЯМ, ибо нет ВЛАСТИ не от БОГА; все существующие же ВЛАСТИ от Бога установлены. Посему противящийся ВЛАСТИ противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя ОСУЖДЕНИЕ. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться ВЛАСТИ? (ВНИМАНИЕ!) Делай добро (для существующей власти), и получишь похвалу от неё, ибо (любой) начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит МЕЧ: он Божий слуга, ОТМСТИТЕЛЬ в наказание (грешнику) делающему злое» (Библия, Римлянам, гл.13).

Коррупцию надо опекать в грешных народах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
22:35 28.11.2009
ТЕРРОРИСТ-СМЕРТНИК писал(а) в ответ на сообщение:

>Коррумпированная власть Богом установлена, чтобы истязать и грабить грешников, поэтому никому не удавалось победить коррупцию, ►«Всякая душа да будет ПОКОРНА высшим ВЛАСТЯМ, ибо нет ВЛАСТИ не от БОГА; все существующие же ВЛАСТИ от Бога установлены. Посему противящийся ВЛАСТИ противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя ОСУЖДЕНИЕ. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться ВЛАСТИ? (ВНИМАНИЕ!) Делай добро (для существующей власти), и получишь похвалу от неё, ибо (любой) начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит МЕЧ: он Божий слуга, ОТМСТИТЕЛЬ в наказание (грешнику) делающему злое» (Библия, Римлянам, гл.13).

Вы правы , исходя из логики попов !


ПО ЭТОМУ И КОРРУМПИРОВАННАЯ ВЛАСТЬ ПОДДЕРЖИВАЕТ ТАКУЮ ЦЕРКОВЬ (не известно говорил это Бог или КОНСТАНТИН , - уничтоживший другие не понравившиеся ему писания выдававшие себя за достоверные ЕВАНГЕЛИЯ !)
Князь Владимир - т.е. ВЛАСТЬ себе выбрал такую религию , - А НЕ НАРОД ! - было бы написано по другому , выбрал бы себе другую религию , ЧТОБЫ ГНОБИТЬ НАСЕЛЕНИЕ !


\"Кулик хвалит лягушку , за то что та хвалит кулика\"

Из этого же , вытекает , что ЕСЛИ НАЧАЛЬНИК \"ТЕБЕ НЕ НА ДОБРО \" , - то ЭТО УЖЕ НЕ НАЧАЛЬНИК ОТ БОГА , - НЕ ОН БОЖИЙ СЛУГА !! - ЗНАЧИТ ЕГО НАДО КОЛБАСИТЬ !
(комменты писания могут быть разными ...!)

Власть ленина свергнувшая власть переворотом , ОТ БОГА ? или от дьявола ?
А двоевластие от кого ?

(очень широки возможности комментов)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Capo di Tutti Capi
brabusvn


Сообщений: 10
23:08 28.11.2009
ибо она во всем мире и ее не победить
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:15 28.11.2009
dymasRUS писал(а) в ответ на сообщение:
>Чиновник может не сам получать взятку. Взятку за него может получать жена, зять, шурин и т.д. Почему жена некоего г-на Лужкова - самая богатая женщина в России? Уж не потому ли что ее супруг не берет взятки? ;)

Я не о том , что НЕ МОЖЕТ БРАТЬ ОТКАТ ! Я О ТОМ ЧТО ТОГДА ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОПАДЕШСЯ ! - учитывая , что чина поправяте , ТЕ чьи интересы нарушены исходя из ДОКОВ ВЫЛОЖЕННЫХ В ИНТЕРНЕТ В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ !
(а у незнакомца взять станет равно самоубийству)dymasRUS писал(а) в ответ на сообщение:
> Т.е. каждый из нас отдает государству по 13% от своего заработка
поправлю : 13% - это то , что платите лично вы ! НО ваш работодатель лично за вас ЕЩЁ платит налог около 30% из вашего фонда заработка ! (видимо чтобы рабочих не ВОЗМУЩАТЬ )
И того с вашего заработка вами отдаётся государству под 45%
Плюс ваше предприятие платит свои налоги по другим статьям из произведённого вами общего дохода + около 40% !(что тоже могло перепасть вам в з/п) dymasRUS писал(а) в ответ на сообщение:
>Теперь представьте - вы заходите в дежурную часть в вашем городе и начинаете говорить о том же самом: о правах налогоплательщика, о том, что все менты в этом участке кормятся лишь за счет налогов с граждан, которые что-либо производят. Я думаю 15 суток за хулиганство светит по меньшей мере. Если сразу не пристрелят с мотивацией - оборона ОВД от нападения психа. :)

Ну вы \"пигмей\"
Неделю назад именно это я и говорил ментам в дежурке + ещё то , что не я , а они МОИ СЛУГИ т.е. \"слуги народа\" , \"называл их \"небожителями\" за время ожидания разбора (25 мин) , просил поставить отметку в протоколе , что в назначенное время они меня не принимают ...- причём нашёл их сочувствие (отмену протокола о штрафе на меня 600руб) и понимание !

А вчера я придя в местный гос тех надзор(там недавно сменился начальник) , называл их тоже \"слугами\" и упрекал что они на моём иждивении ! - на мой ультиматум , : если они не отменят протокол на положенный штраф 10 тыс руб на моих арендаторов , то я как человек независимый сниму с ЗАНИМАЕМОЙ ДОЛЖНОСТИ на 7-е свё заявление привлечения начальника этой ГРОЗНОЙ КАРАЮЩЕЙ ОБЛАСТНОЙ СЛУЖБЫ к дисциплинарке ! (материала не выполнения им служебных обязанностей , т.е. не привлечения нарушения других чинов , я уже насобирал на него) - в результате УВАЖИТЕЛЬНОЙ ВЗАИМОВЫГОДНОЙ БЕСЕДЫ , моё предложение было удовлетворено - штраф отклонён !:
82:
Надо только знание закона и бойцовское желание ...

И не надо ни на кого кричать ! (чин боится не громких слов а грамотных дел)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:21 28.11.2009
Capo di Tutti Capi писал(а) в ответ на сообщение:
> ибо она во всем мире и ее не победит
quoted1

Вы опустили руки благодаря полит технологам

Напомню , что ПО МИРОВЫМ РЕЙТИНГАМ РФ ПО КОРРУМПИРОВАННОСТИ НАХОДИТСЯ ПРИМЕРНО НА 140 МЕСТЕ !(ссылки посмотрите на второй странице в теме ссылки в постах \"статистика\")

А в первую пятёрку вас не тянет ? - я думаю нас там не хватает ! - 8 моих предложений это быстро обеспечат !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:30 28.11.2009
dymasRUS писал(а) в ответ на сообщение:
>У меня в городе каждый год проводят аукционы на заключение муниципальных контрактов. изначально чиновниками были созданы две организации, которые как бы боролись за заключение муниципального контракта (строительный подряд, поставка тракторов и прочее). Причем одна такая фирма (по сути пустышка) просила очень очень очень много денег, а вторая просила просто очень много денег. В итоге вторая побеждала в аукционе, получала нехилые деньги из городского бюджета и что-то там делала (например один двухэтажный деревянный дом ремонтировали капитально 3 года кряду). Такой шоколад (натуральная растрата бюджетных средств) продолжался довольно долго. Затем появилась грамотно юридически оформленная организация, которая также стала заявляться на участие в аукционе. Для местной власти это оказалось неожиданным. Но новая частная организация стала выкупать контракты, потому что просили гораздо меньше денег, чем подставные фирмы. Ну и насколько я знаю, в этой новой организации-подрядчике вообще нет рабочих. они получают через конкурс контракт, чтобы затем по договору суб-подряда подключить к выполнению другую фирму. Но денег хватает и субподрядчику и подрядчику и это при условии, что подрядчик получил контракт гораздо дешевле, чем фирмы, где учредителями были родственники чиновников городской администрации.

какова \"Мараль вашей басни\" ? - при моём предложениии (если вы читали) подрядчик муниципалитета ОБЯЗАН ВСЁ ДО ПОСЛЕДНЕЙ КОПЕЙКИ ВЫЛОЖИТЬ В ИНТЕРНЕТ В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ ! - СВЕРХДОХОДЫ ПОДРЯДЧИКА ЗА ОБЩИЕ СРЕДСТВА УВИДЕННЫЕ людьми (хозяевами) в инте , - не пройдут ! - я прочитав их , лично опротестую ! , а вы ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
23:35 28.11.2009
dymasRUS писал(а) в ответ на сообщение:
> Зачем вообще нужны водительские права? Вод. удостоверение - это никак не документ, который определяет умеет человек управлять транспортным средством или нет



Вы (по аналогии) за отмену дипломов врача , лётчика, средн. школы , ПТУшника , удостоверения мастер спорта , мента , .... - - вы большой оригинал ?

А я за бессмысленность - невозможность их подделки - покупки ! = т.е. я против коррупции !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  dymasRUS
dymasRUS


Сообщений: 3
21:32 29.11.2009
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> dymasRUS писал(а) в ответ на сообщение:
>> У меня в городе каждый год проводят аукционы на заключение муниципальных контрактов. изначально чиновниками были созданы две организации, которые как бы боролись за заключение муниципального контракта (строительный подряд, поставка тракторов и прочее). Причем одна такая фирма (по сути пустышка) просила очень очень очень много денег, а вторая просила просто очень много денег. В итоге вторая побеждала в аукционе, получала нехилые деньги из городского бюджета и что-то там делала (например один двухэтажный деревянный дом ремонтировали капитально 3 года кряду). Такой шоколад (натуральная растрата бюджетных средств) продолжался довольно долго. Затем появилась грамотно юридически оформленная организация, которая также стала заявляться на участие в аукционе. Для местной власти это оказалось неожиданным. Но новая частная организация стала выкупать контракты, потому что просили гораздо меньше денег, чем подставные фирмы. Ну и насколько я знаю, в этой новой организации-подрядчике вообще нет рабочих. они получают через конкурс контракт, чтобы затем по договору суб-подряда подключить к выполнению другую фирму. Но денег хватает и субподрядчику и подрядчику и это при условии, что подрядчик получил контракт гораздо дешевле, чем фирмы, где учредителями были родственники чиновников городской администрации.
quoted2
>
> какова \"Мараль вашей басни\" ? - при моём предложениии (если вы читали) подрядчик муниципалитета ОБЯЗАН ВСЁ ДО ПОСЛЕДНЕЙ КОПЕЙКИ ВЫЛОЖИТЬ В ИНТЕРНЕТ В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ ! - СВЕРХДОХОДЫ ПОДРЯДЧИКА ЗА ОБЩИЕ СРЕДСТВА УВИДЕННЫЕ людьми (хозяевами) в инте , - не пройдут ! - я прочитав их , лично опротестую ! , а вы ?
quoted1

Я тоже опротестую! Мораль басни в том, что Ваш подход сможет остановить именно растрату бюджетных средств. :)

Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вы (по аналогии) за отмену дипломов врача , лётчика, средн. школы , ПТУшника , удостоверения мастер спорта , мента , .... - - вы большой оригинал ?
>
> А я за бессмысленность - невозможность их подделки - покупки ! = т.е. я против коррупции !
quoted1

Ну вот я, например, умею управлять автомобилем, знаю ПДД (тестировался для себя лично 20 из 20), когда езжу в такси - таксистов ругаю за поворот направо из левого ряда, за пересечение сплошной и т.д. :) А ведь у меня прав нет, но это отнюдь на значит, что я не умею управлять ТС и не знаю ПДД. Мои права в Конституции. Мне этого достаточно!

Профессионал без диплома - ноль! Даже с дипломом - ноль! Примеры:
1. Выпускник Мед Академии стал хирургом, добросовестно отучившись, пройдя практику, написав диплом, защитив его, сдав все экзамены.
2. Выпускник школы, купивший диплом хирурга в переходе.
3. Выпускник Мед Академии стал хирургом, но боялся вида крови и потому оценки по половине предметов купил.
К какому из этих трех хирургов вы согласитесь пойти на операцию? А ведь ни один из них Вам лично не скажет, что именно он не умеет делать операции, что именно он купил или диплом или оценку в дипломе.
Теперь водительские права. :)
1. Г-н X. купил права у знакомого гаишника,
2. Г-н. Y ездит по городу без прав, но прекрасно знает ПДД.
3. Г-н. Z получил права, отучившись в автошколе, сдав город с седьмой попытки, и получив права легально.
Они все - знакомые. Встретились, выпили (по бутылочке водочки) при этом Y водку пить не стал (дескать, за рулем) и Поехали по домам. Каждый на своей машине. Всех троих остановили ГАИшники. Всем троим грозит 15 суток ареста, но ведь двое пьяные за рулем, а третий-то трезвый и правил не нарушил. Но за управление ТС без удостоверения такое же наказание как за превышение скорости в пьяном виде :) Разве это справедливо?
Разрешение управлять ТС только с водительским удостоверением, которое проще купить, чем получить законно - сейчас абсолютно бессмысленно! Умеешь водить, знаешь ПДД, сел и поехал. Нарушил ПДД - сел и поехал добывать урановую руду. Все.
Все останется по-прежнему, только коррупция, связанная с водит. правами будет искоренена!
Как там у В. Шекспира в Гамлете: \"Не это ли есть цель желанная?\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:38 29.11.2009
Коррумпированная власть Богом установлена, чтобы истязать и грабить грешников, поэтому никому не удавалось победить коррупцию,

►«Всякая душа да будет ПОКОРНА высшим ВЛАСТЯМ, ибо нет ВЛАСТИ не от БОГА; все существующие же ВЛАСТИ от Бога установлены. Посему противящийся ВЛАСТИ противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя ОСУЖДЕНИЕ. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться ВЛАСТИ? (ВНИМАНИЕ!) Делай добро (для существующей власти), и получишь похвалу от неё, ибо (любой) начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит МЕЧ: он Божий слуга, ОТМСТИТЕЛЬ в наказание (грешнику) делающему злое» (Библия, Римлянам, гл.13).

Мудрые политики только говорят о борьбе с коррупцией, а фактически они бездействуют, т.к. коррупцию надо опекать в грешных народах, чтобы не гневить Бога.
http://z-5.narod.ru/index8.htm


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
21:40 29.11.2009
нужно вышвырнуть ТНК из России.
ТНК-рассадник коррупции и нестабильности в стране.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
22:40 29.11.2009
dymasRUS писал(а) в ответ на сообщение:
> К какому из этих трех хирургов вы согласитесь пойти на операцию? А ведь ни один из них Вам лично не скажет, что именно он не умеет делать операции, что именно он купил или диплом или оценку в дипломе.
quoted1

Я в идеале , пошёлбы к хирургу с РЕПУТАЦИЕЙ !
А ваши примеры 2.3. (реальные теперь) возможны только в коррумпированном обществе!
В правовом обществе ИМЕННО ОТМЕТКИ АТТЕСТАТА И ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО КОМПИТЕНТНОСТИ ХИРУРГА !
Я за ЧЕСТНЫЕ дипломы , что возможно ТОЛЬКО в правовом обществе ! - по этому я против коррупции !dymasRUS писал(а) в ответ на сообщение:
> Разве это справедливо?
quoted1
Справедливо если нарушил закон принятый избранниками народа (по совести)
dymasRUS писал(а) в ответ на сообщение:
> Разрешение управлять ТС только с водительским удостоверением, которое проще купить, чем получить законно - сейчас абсолютно бессмысленно!
quoted1
(о лётных правах вы скажете то же)

Не считаю так даже теперь . т.к. предпологаю , что купивших права 1% ! а 99% всётаки (в разной степени) читали правила и водили именно для получения прав !
Что есть стимул
Но даже этот 1% это вина коррумпированности общества ...
dymasRUS писал(а) в ответ на сообщение:
> Все останется по-прежнему, только коррупция, связанная с водит. правами будет искоренена!
quoted1
Коррупция связанная с водит правами БУДЕТ ИСКОРЕНА ПРИ ВВЕДЕНИИ ПЛАНА ОСБ поимки ГБДДшника и связанных с этим \"контрольных закупках\" (дсциплина подкреплённая тотальным контролем , - \"мать\" всего)

На доверии живут те кого в итоге называют , - ЛОХАМИ !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Курбатов
20021967


Сообщений: 20657
22:45 29.11.2009
ТЕРРОРИСТ-СМЕРТНИК писал(а) в ответ на сообщение:
> Коррумпированная власть Богом установлена, чтобы истязать и грабить грешников, поэтому никому не удавалось победить коррупцию,
quoted1


Съездийте , ну , или почитайте о ТЕПЕРЕЧНОЙ СКАНДИНАВИИ

Не заметил ваш коммент на своё вас замечание в посту 28.11.09 22:35
Пластинку заело ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
22:45 29.11.2009
Курбатов писал(а) в ответ на сообщение:
> Я в идеале , пошёлбы к хирургу с РЕПУТАЦИЕЙ !
quoted1


Кагал создаст репутацию хоть кому за деньги. !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рус_Иван
Рус_Иван


Сообщений: 20958
15:01 30.11.2009
Kref писал(а) в ответ на сообщение:
>нужно вышвырнуть ТНК из России.
Если осуществить строгий контроль их финасовой деятельности государством невозможно, то вышвырнуть - самое верное решение. Лушче меньше интернационализма (=сионизма), а больше национализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как победить коррупцию?. Я согласен с г-ном Курбатовым. Общественный контроль доходов \\людей у власти\\ через сайт или ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия