>> У вас голые и не логичные выводы. Американцам нет смысла ПОЗОРИТЬ себя.
> > - Это вы сейчас позорите себя своей глупостью и нелогичностью ... > Не было никакого поражения американцев в Антарктиде от выпригивающих из воды НЛО, там никогда не жил Гитлер, а вся эта история - лишь байки уфологов и фантастов ...
Локаторы постоянно видят НЛО взлетающие из Антарктиды, которые кружат вокруг Земли с огромной скоростью.
22:38 21.11.2009
Террорист писал(а) в ответ на :
> Локаторы постоянно видят НЛО взлетающие из Антарктиды, которые кружат вокруг Земли с огромной скоростью.
- Покажите неопровержимые научноподтверждённые видео- и фотоматериалы, доказывающее правдивость ваших слов .
22:39 21.11.2009
Татарские националисты воспевают Гитлера Юрий Филатов
Идиллическая картинка царящего в Татарстане межнационального мира, которую неустанно рисует этнократический режим этого региона, на днях была изрядно подпорчена публикацией интернет-ресурса, называющего себя «Всемирный Татарский Сервер» TATARLAR.RU.
«Настолько велико было стремление татарских мужей к свободе, к восстановлению утраченной независимости, что они ринулись с помощью Гитлера рвать оковы 400-летнего рабства. Все они пали смертью храбрых за независимость Идель-Урала», – читаем в панегирике татарам, перешедшим в годы Великой Отечественной войны на сторону гитлеровцев, который написала «бабушка» татарского сепаратизма, одна из лидеров национал-радикальных сил в Татарстане 59-летняя Фаузия Байрамова. Сделала она это по случаю 65-летнего юбилея некоего «курултая», прошедшего 4–5 марта 1944 года в немецком городе Грайсфальде и посвященного образованию т. н. государства Идель-Урал.
«Кто же проводил этот курултай в самом разгаре Второй мировой войны да еще на территории Германии? Почему он связан с именем Идель-Урал и какое отношение имеет он к судьбе татарского народа? Давайте попытаемся ответить сначала на эти вопросы», – интригующе начинает рассказ Фаузия Байрамова, которая, напомним, с недавних пор председательствует в т. н. Милли меджлисе (парламенте) татарского народа. Итак – почему? Послушаем саму Байрамову – пока комментарии, как говорится, излишни:
«Уже в первые дни Второй мировой войны миллионы советских солдат попадают в немецкий плен; среди них – немало татар и представителей других тюркских народов... Из этих пленных, находящихся в плену в различных странах Восточной Европы, начали формироваться легионы, чтобы воевать на стороне Германии. В первую очередь это были представители нерусских народов. Самыми первыми, уже в начале 1942 года, были сформированы кавказские легионы, потом в течение года образовались легионы туркестанцев и представителей народов Идель-Урала. Для этого в лагерях проводилась кропотливая работа по выявлению пленников нерусских национальностей и отделению их от основной массы военнопленных. Они проходили военную подготовку, чтобы потом воевать на стороне Германии. Этот процесс продолжался до конца войны.
Несмотря на то, что выявление татарских пленных и собирание их началось уже осенью 1941 года, татарский легион сформировался только через год. Будучи тюркским народом, татары вполне могли бы участвовать в азербайджанском или туркестанском легионах, но руководство Германии решило создать отдельный легион для татар, – не без гордости отмечает Байрамова. – На это были свои причины. Когда-то, во время Первой мировой войны, из татарских военнопленных, находящихся в плену у Германии, уже был сформирован батальон «Азия», который в 1916 году воевал на стороне Турции. Помня это, во время Второй мировой войны многие немецкие ученые и военные чины выступили за создание отдельного татарского легиона...
Первоначально немцы смотрели на весь советский народ как на племя варваров, но постепенно, глядя на татар, изменили свое мнение к лучшему, и уже с первых месяцев войны начали относиться к татарам с уважением и вниманием».
Вот так с легкой руки «бабушки» татарского сепаратизма татары становятся чуть ли не любимчиками Гитлера. При этом г-жа Байрамова, разумеется, не упоминает о том, что среди Героев Советского Союза татары по числу удостоенных этим званием в годы войны были четвертыми – после русских, украинцев и белорусов. Но такая статистика Байрамовой не нужна – она портит ее исторические «выводы» об исключительном предназначении татар.
Свои «озарения» г-жа Байрамова подкрепляет ссылками на немецких «авторитетов», таких, например, как тюрколог фон Хентинг, который предлагал именовать всех восточных тюрок «татарами». «Туран – это мифическая страна, – приводит его слова Байрамова, – Туркестан – абстрактная географическая территория, в реальности не существует ни такой страны, ни такого языка, а вот татары – это реальный народ, обладающий особой духовной силой и оставивший глубокий след в истории». Отсюда следует: «Всю территорию от Волги до Китайской стены, как на древних картах, нужно называть Татарией». С этим выводом фон Хентинга «бабушка» татарского сепаратизма, разумеется, не спорит.
Пора продолжить, впрочем, рассказ о «подвигах» того самого «легиона Идель-Урал», которыми так восхищается Байрамова: «Таким образом, с помощью татарских иммигрантов и турецких националистов был сформирован легион «Идель-Урал». Гитлер издает особый приказ о формировании этого легиона 1 августа 1942 года. Кроме татар, в легион были включены башкиры, а также все другие народы Поволжья, умеющие говорить на татарском языке: чуваши, мари, мордва, удмурты. По разным данным, в легионе насчитывалось от 40 до 60 тыс. тюрко-татарских воинов. Среди них были и попавшие в плен татарские генералы, офицерские чины, журналисты, представители татарской интеллигенции. Несмотря на то, что легионом «Идель-Урал» командовали немецкие офицеры, идеология, особенно национальная и религиозная, была в руках самих татар. Все это координировалось татарским отделом при Восточном министерстве Германии. Этот отдел возглавляли наши соотечественники, сначала – Ахмет Тимер, а позднее – Шафи Алмаз. Необходимо также отметить, что Ахмет Тимер в 1942–43 гг. лично посетил 15 концлагерей, вывел из плена до 2000 татар-башкир, чувашей, мари и спас им жизнь.
В татарском энциклопедическом словаре говорится, что в легионе «Идель-Урал» было 7 военных батальонов, что легионеры были отправлены на борьбу с партизанами в Европу, Белоруссию и Украину, где большинство из них якобы перешло на сторону партизан и начало воевать против Германии. Это неправда. Большинство тюрко-татарских легионеров воевало на стороне Германии до окончания войны. Все они были задействованы в военных операциях на территории Бельгии, Франции, Голландии, Польши, Украины и Белоруссии. Поэтому, зная, что некоторые легионеры переметнулись на сторону Советов, и жестоко карая их за это (казнь джалиловцев), германское руководство в целом было довольно работой легиона «Идель-Урал». За поступок джалиловцев легион не был распущен, а его члены не были отправлены в концлагеря. Наоборот. Для тюрко-татарских легионеров были созданы все условия для жизни и работы, все их запросы, национальные и религиозные, были полностью удовлетворены».
Молодцы татарские «легионеры» – выслужились перед немцами, те их даже не расформировали за «предательство» Мусы Джалиля. А этот истинный герой, напомним, попав в германский плен, как раз организовал среди «легионеров» подпольную группу, устраивал побеги военнопленных и даже организовал восстание одного из батальонов того самого легиона «Идель-Урал». Муса Джалиль, пойманный гитлеровцами и зверски ими замученный, посмертно был удостоен звания Героя Советского Союза и является поныне едва ли не самой почитаемой в Татарстане исторической личностью. Но он – враг гитлеровцев, и потому – враг г-жи Байрамовой. И упоминает она о герое татарского народа мельком, презрительно.
«Как уже было сказано, немцы с самого начала рассматривали тюрко-татар как союзников в борьбе с русским большевизмом, и не прогадали. Но после перехода советских войск в наступление и поражения немецкой армии под Сталинградом некоторые татары, служащие в легионе и татарском отделе Восточного министерства, запаниковали и в срочном порядке начали готовить себе оправдательное алиби до прихода красных. Одна группа легионеров, сегодня их называют «джалиловцами», изготовила листовки, призывающие к переходу на сторону Красной армии, и попалась на них». Вот так «бабушка» татарского сепаратизма буквально плюет в лицо всем ветеранам Великой Отечественной, да и всем гражданам России татарской национальности. В героях (с которых всем татарам надо брать пример) ходят у нее предатели, а не Муса Джалиль.
Подводит итог своим историческим реминисценциям г-жа Байрамова уже призывом к современным татарским националистам: «Немецкая идея национал-социализма была объединена с татарской идеей национальной независимости». И далее: «Но самое главное – на этом курултае татарские легионеры и иммигранты провозгласили образование независимого татарского государства Идель-Урал! Татарские мужчины, даже в условиях неволи, пусть даже войдя в союз с Гитлером, приняли решение идти на освобождение своей родины, Идель-Урала от тирании русского большевизма!»
Вот такие идеи в открытую обсуждаются в татарской аудитории Рунета. Кто-то может возразить, что TATARLAR.RU – какое-то полуподпольное подрывное интернет-издание, редакция которого неизвестно где располагается. Да, координаты редакции не анонсируются. Но ведь сайт имеет «прописку» в Рунете. И поэтому, как дерзкий вызов властям, звучит с его титульной страницы девиз: «Мы не публикуем противозаконную информацию».
Впрочем, быть может, власти Татарстана и не считают публикацию Байрамовой противозаконной? На той же титульной странице в разделе откликов висит сейчас следующая благодарность редакции:
«С удовольствием читаем новости о татарском мире на Вашем сайте! Спасибо большое за внимание и сотрудничество! С искренними пожеланиями успехов в Вашем благородном труде на благо татарского народа! С уважением, Представительство Республики Татарстан в Республике Узбекистан. Советник Представительства по культуре Шарифкулова Наиля Галиевна».
И в заключение.
Татарстан обратился в российский парламент с жалобой на пословицу \"Незваный гость хуже татарина\". Парламент жалобу рассмотрел и постановил: - Отныне говорить: \"Незваный гость лучше татарина\".
22:41 21.11.2009
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Террорист писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Локаторы постоянно видят НЛО взлетающие из Антарктиды, которые кружат вокруг Земли с огромной скоростью.
> > - Покажите неопровержимые научноподтверждённые видео- и фотоматериалы, доказывающее правдивость ваших слов .
Смотрите по телевидению документальные фильмы о НЛО, которые снимали военные люди со времён СССР.
22:42 21.11.2009
Террорист писал(а) в ответ на :
> доказательства о базе 211
Где? Где доказательства? А самое главное доказательства чего? В Вашей ссылке приводят сомнительные факты (если это, конечно, факты) которые трактовать можно ПО ВСЯКОМУ. И не ФАКТ, что те трактовки, которые поддерживаете ВЫ являются ИСТИНОЙ. А на мой взгляд, так совершенно ею не являются.
> > Где? Где доказательства? А самое главное доказательства чего? > В Вашей ссылке приводят сомнительные факты (если это, конечно, факты) которые трактовать можно ПО ВСЯКОМУ. И не ФАКТ, что те трактовки, которые поддерживаете ВЫ являются ИСТИНОЙ. А на мой взгляд, так совершенно ею не являются.
Я не могу утверждать, что там ИСТИНА, но я логически уважаю фашистов, и надеюсь, что они обеспечили себе безопасность пред началом войны.
22:55 21.11.2009
Террорист писал(а) в ответ
> татары > умная > нация.
Ну,если судить по тебе, то я шибко сомневаюсь. Кстати, а чего ты ни разу коран не процитировал? А только библию? Боишься, что аллах накажет? Праильна делаешь. А то не видать тебе гурий в раю Магомета.
22:59 21.11.2009
Террорист писал(а) в ответ на :
> но я логически уважаю фашистов,
Это Ваше право. Но, раз уж Вы здесь, будте готовы к тому, что есть и те, кто так же \"логически\" Гитлера ненавидит.
Террорист писал(а) в ответ на :
> и надеюсь, что они обеспечили себе безопасность пред началом войны.
Проповедник, фашизм это мировозрение, по этому и в обеспечении безопасности он, вроде, не нуждается. Если же Вы верите в то, что кучка изгоев из гитлеровской Германии скрылась в южных широтах и готовит та Миру войну, то не факт, что там остались фашисты, как носители идеологии. Вдруг там уже \"живут\" те, кто фашизм ненавидет? Этого же не может НИ КТО не опровергнуть не утверждать. Следовательно и разговор ведётся не на базе фактов, а на базе личных уверований.
> > Где? Где доказательства? А самое главное доказательства чего? > В Вашей ссылке приводят сомнительные факты (если это, конечно, факты) которые трактовать можно ПО ВСЯКОМУ. И не ФАКТ, что те трактовки, которые поддерживаете ВЫ являются ИСТИНОЙ. А на мой взгляд, так совершенно ею не являются.
Я логически верю в то, что умные немцы пред войною обеспечили себе безопасность, поэтому я верю в сущестование базы 211 (см. www.base211.ru).
Рад полемизировать, но вынужден проститься до завтра.
23:02 21.11.2009
Террорист писал(а) в ответ на :
> Смотрите по телевидению документальные фильмы о НЛО, которые снимали военные люди со времён СССР.
Я не интересуюсь фальшивками уфологов и не верю срежиссированному кино, сейчас можно подделать практически всё на свете . Я вообще не верю в НЛО, хотя и верю, что в космосе есть много обитаемых планет, населённых живыми существами, которые вполне могут даже создавать цивилизации, превосходящие нашу по развитию. Я не верю лишь в одно - в то, что эти инопланетяне могут живыми добираться до нашей планеты, потому что для этого им пришлось бы проводить многие и многие годы межпланетного перелёта запертыми в железной консервной банке, без солнечного света, свежего воздуха и свежей чистой еды... Потому что невозможно сгенерировать скорость, превосходящую скорость света ...
23:03 21.11.2009
Террорист писал(а) в ответ на :
> Татары и немцы - умная нация.
- Чем татары умнее русских, потрудитесь объяснить
23:07 21.11.2009
Террорист писал(а) в ответ на :
> Я логически верю в то, что умные немцы пред войною обеспечили себе безопасность, поэтому я верю в сущестование базы 211 (см. www.base211.ru).
- По моему, вы лишь логически ошибаетесь; вы верите лишь в то, во что хотелось бы верить лично вам в силу ваших безумных теорий и симпатий к фашизму ...
07:51 22.11.2009
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Террорист писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Татары и немцы - умная нация.
> > - Чем татары умнее русских, потрудитесь объяснить
Татары на добро всегда отвечают добром. А русские на добро часто отвечают злом, т.к. пропили совесть и ум.
08:20 22.11.2009
Граждане, объясните, ПОЧЕМУ вас не устраивает русский Гитлер, если он:
– запретит компартию, которая призывает грабить собственников и рассказывает СКАЗКИ о государственном коммунизме, а фактически все коммунистические страны отстают от прогресса капиталистических стран, поэтому поумневшие россияне сами свергли коммунистов (см. ),
– изгонит евреев из России, а россияне мечтают избавиться от еврейской мафии, которая присвоила всё богатство России,
– расстреливает должностных и бытовых преступников, чтобы был максимальный порядок во власти и в обществе, а россияне мечтают навести порядок во власти и в обществе для поднятия экономики страны.
Жизнь ДОКАЗАЛА, что демократы неспособны победить коррупцию, а коммунисты отстают от прогресса капстран, и только неисправимый дурак дважды наступает на одни и те же грабли. Я не пойму, ЧЕМ вас не устраивает русский Гитлер?
Жду убедительные аргументы и факты.
А я лично буду искать Гитлера не нациста, чтобы он судил о человеке не по его нации, а по его духу - убеждениям, и одинаково служил всем людям и навёл порядок во всей цивилизации.
.
.
лишь в одно - в то, что эти инопланетяне могут живыми добираться до нашей планеты, потому что для этого им пришлось бы проводить многие и многие годы межпланетного перелёта запертыми в железной консервной банке, без солнечного света, свежего воздуха и свежей чистой еды... Потому что невозможно сгенерировать скорость, превосходящую скорость света
...