>Представьте попа в селе: ездит на скромное машине, имеет 4-х детей, добротный дом, но не особняк, отдыхать ездит вместе с семьей не в Турцию и Таиланд, а по Золотому кольцу России, в пост водку не жрет и словом, а то и делом помогает людям....
А я вот других-то и не знаю. Что касается высшей части РПЦ (ступень епископов)- так они не имеют права на личное имущество. Все, что есть у них и на них - имущество церкви. И на детей и семью у них права нет. Они монахи Семью разрешается иметь только священникам (средняя ступень). Их мы и видим в приходах
Вам повезло. Я видел батюшек спившихся, и под забором валявшихся. Видел с бандюками по кабакам катавшихся. Видел в 90-е как архиепископ вора в законе благославлял (видимо на благие дела).... Однажды я стал (довольно известному попу) говорить: \"Новые русские скромнее тебя живут!\" Он мне отвечает: \"Богатство тоже от бога!\"
> Если эти часы были подарены, что с ними делать? quoted1
Не мое дело патриарху советовать. Наверное ему много чего дарят. такого, что достанется следующему митрополиту. Но он мог бы, например, продать свою (церковную) машину (на которой ездит он) взамен - купить скромную, и открыть на полученные деньги 10 сиротских приютов. Потом продать свои часы ( взамен купить скромные) и вылечить десяток детей от рака крови.... Думаю не делает он этого только из суеверия: дареное не дарят.
Кстати ton15, раз уж вы сведущи, в том как организована церковная собственность, объясните: жил, был патриарх Алексий. У него был дом, или он жил в церковном? В этом же доме жили близкие патриарха. Патриарх умер, дом перешел к Кириллу? А близких Алексия на улицу? Или как там у них все это происходит? И если у иерархов своего ничего нет, то за какой счт учатся их дети, ездят в загранпоездки родственники, да и вообще на что близкие живут? Ведь если у них ничего нет, то приходит сынишка и говорит: купи машинку! А иерарх отвечает: \"Сию минуту, только в церковную бухгалтерию сбегаю, заявление напишу и мне в кассе 100 рублей выдадут!\" Так?
>А выбирать, кто важнее , церковь или Иисус? -Это как выбирать, что важнее, дорога или направление? Вопрос неадекватен понятию.
Есть 60 приведённых мною (на 1 стр. этой темы) ОТРЕЧЕНИЙ РПЦ ОТ УЧЕНИЯ ИИСУСА !
В ЭТОМ \"ДОРОГА\" РПЦ значительно отклоняется от \"НАПРАВЛЕНИЯ\" УЧЕНИЯ ИИСУСА !
Т.е. УЧЕНИЕ ИИСУСА КОНКРЕТНО в 60 выписанных вопросах = НЕ УЧЕНИЕ ИИСУСА (а личное учение грешных попов придуманное на соборах)
Верующие если вы адекватно видите разницу (60 моих выписок) , то ЧЬЁ УЧЕНИЕ ВАМ ВАЖНЕЕ (это 2 разных учения) : 1) грешных попов? 2) Иисуса ?
Тем кто бездумно считает , что нет разници , - ВЫНУЖДЕН ОПРОВЕРГНУТЬ 60 противоречий ТПЦ с Иисусом ! - или застрелиться ! (принципиально избегая двойные стандарты БЕЗДУМНО ВЕРУЮЩЕГО \"стада\" - идущего со слов Иисуса в \"ад\")
> Думаю не делает он этого только из суеверия: дареное не дарят. quoted1
Но может это и не совсем суеверие. Этикет. Хоть и мирской, не церковный. А может у него дел других много. А продать купить не его сфера, не догоняет он эффективность сей операции. И подсказать некому. Вы письмо патриарху напишите с советом. Заодно напишите где и за сколько часы те можно сбагрить. Он сам не найдет
> Не мое дело патриарху советовать. Наверное ему много чего дарят. такого, что достанется следующему митрополиту. Но он мог бы, например, продать свою (церковную) машину (на которой ездит он) взамен - купить скромную, и открыть на полученные деньги 10 сиротских приютов. Потом продать свои часы ( взамен купить скромные) и вылечить десяток детей от рака крови....Думаю не делает он этого только из суеверия: дареное не дарят. > quoted1
Именно этому учил Иисус Патриарх заботится о своём теле (охрана , прислуга , ЖИРЫ ЕГО , и т.п.) , больше , чем о своей душе ! \"кто был первым , может стать последним\" , \"раздай всё нищим , и следуй за мной\" - Иисус \"Фарисействующий Патриарх затворяет царство небесное (рай) человекам , и хотящих войти в него не допускает\"- Иисус
> жил, был патриарх Алексий. У него был дом, или он жил в церковном? В этом же доме жили близкие патриарха. Патриарх умер, дом перешел к Кириллу? А близких Алексия на улицу? Или как там у них все это происходит? > И если у иерархов своего ничего нет, то за какой счт учатся их дети, ездят в загранпоездки родственники, да и вообще на что близкие живут? Ведь если у них ничего нет, то приходит сынишка и говорит: купи машинку! А иерарх отвечает: \"Сию минуту, только в церковную бухгалтерию сбегаю, заявление напишу и мне в кассе 100 рублей выдадут!\" Так? quoted1
Какие близкие? Я же писал выше что они не имеют права на семью и детишек. На ступень епископов выходят только из числа монашествующих. Другого пути нет. Если решил обзавестись семьей - твой предел - священник. Какие близкие у монаха? Такие же монахи
1пример Знакомого схоронили по вине администрации моего города ВОМРЕКИ ТРАДИЦИИ РПЦ НА 4 сутки (умер в субботу , до понедельника не выдают свидетельство о смерти не выдают , а когда в понедельник пришёл на муниципальное кладбище (в воскресение без свидетельства меня там уже послали) СООБЩИЛИ , ЧТО ЗАКАЗ МОГИЛЫ ТОЛЬКО , ТОЛЬКО РОВНО ЧЕРЕЗ СУТКИ ВСЕГДА ИСПОЛНЯЮТ (а самим копать строгий запрет администрации) ! В итоге похоронили только на 4 -е сутки !
Я позовчера пришёл в Серпухоский мужской монастырь (там где чудотворная икона \"неупеваемая чаша\" к главе монастьря , попросить вступится за ПРАВОСЛАВНЫЕ ТРАДИЦИИ и написать ХОДОТАЙСТВО в администрацию города о исправлении нарушения традиций РПЦ администрацией ! ТАК ЭТОТ \"МОНАХ\" ОТКАЗАЛ МНЕ В ГРУБОЙ ФОРМЕ (хорошие отношения с ворами администраци города Серпухов , ему дороже)
ВОТ ВАМ И ФАРИСЕЙСТВУЮЩИЙ первоМОНАХ !
Пример 2. Пришёл в храм(мес назад) заказать заочно отпеть умершего , специально попросил , что 500руб отдам позже , а половину 500 руб отдал сразу , = лавочница храма грустно заявила , что не может так , т.к. Старший священник города (этот храм его вотчина)(где действующих церквей штук 20) заставит докладывать разницу из её кармана ! Я подошёл к этому попу и он её за глаза обвинил , что она это придумала ! Так этот \"отец\" Владимир не только бизнесмен в этом , но и лжесвидетельствовал на свю торговку утварью ! - а он главный поп города ! - чему он научит остальных ?