Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ВС РФ ставит вопрос о возможности применения смертоной казни с 1 января

  Sapiens
8tf7lz


Сообщений: 381
11:50 30.10.2009
В принципе я за, если уж страна спокойно выкинула умирать шесть миллионов детей то чего уж там, для пущей веселости балагана можно закласть и еще парочку тысяч неповинных, пустяки ведь а народ потешиться. Конечно пока не потащат их детей или близких на расстрел, для умиротворения быдла, но быдло об этом не думает конечно.

гриша писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Числом 12 человек. И тут уж никакие ссылки на следствие, на давление и прочие воздействия не
> помогут. Признали, значит все. К ногтю. Нет - на свободу с чистой совестью. Или мы уже не можем
> верить самим себе?
quoted1

Смею припомнить, процесс над Альфонсо Капоне, дге пришлось менять суд присяжных прямо в зале поскольку весь оказался запуган или куплен вместе с судьей.
А вообще детский сад, ну правда.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sapiens
8tf7lz


Сообщений: 381
11:53 30.10.2009
Track-Dbf писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Только суверенное, независимое государство, то есть именно государство, способно казнить своих граждан согласно закона. Если этого права у государства нет - нет и государства.
>
> Господа, Россия должна стать государством.
quoted1

А как на счет ошибок согласно закона?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119425
12:02 30.10.2009
В России смертную казнь применят к противникам власти, но никак не педофилам или торговцам наркотиков. Пусть сидят на ПЖ до времен народовластия на Руси.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  sergDin
sergDin


Сообщений: 18381
12:40 30.10.2009
за смерную казнь с отсрочкой исполнения приговора.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ..777..
wwwww


Сообщений: 15982
13:59 30.10.2009
Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Смертная казнь слишком мягкое наказание для настоящего преступника...
>> Пожизненное лишение СВОБОДЫ намного страшней и эффективней...
quoted2
>
> Мой знакомый недавно ездил в такое место, где сидят пожизненные. Живут себе на острове, сидят в одиночках, смотрят телевизор, обязательный моцион, работать не работают, экология вокруг не то что наша налогоплательщецкая, за счет кого их там держат. И что главное -раскаиваться не собираются. Вот я и говорю, добренькие мы очень, а раз добренькие - нечего жаловаться, за счет добреньких много желающих поживиться, вон сколько понаехало, к злым бы так не пёрли. Либеральничайте, либеральничайте, господа. Только мне интересно в какой степени шкода вам действительно не понравится, наверное когда раком поставят? Подозреваю, что скоро обязательно так и сделают.
quoted1

Пожизненое заключение для преступника и есть его \"смерть\"... Он знает, что его уже \"нет\" и ощущает свою \"мертвость\" каждую секунду....
Разве это не достойное наказание ?...
Что для него смерть физическая ?... Только освобождение от мук, страданий и наказания... Ему пулю в лоб, он сдох и уже не знает, что был преступником....
По мне это излишне гуманно для нелюдей....

Что касается наблюдений вашего друга, то у меня совсем другие сведения... Зеки пачками сходят с ума,.... спасения ищут в религии...
Не думаю, что их так прет от наличия телевизоров в камере и свежего воздуха за окошком...

В моих словах нет ни капли либерализма...
За такие идеи из гестапо бы выгнали....За жестокость....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fil
Fly


Сообщений: 14022
15:58 30.10.2009
..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
> Пожизненое заключение для преступника и есть его \"смерть\"... Он знает, что его уже \"нет\" и ощущает свою \"мертвость\" каждую >секунду....
quoted1

Человек ко всему привыкает и к ощущению своей мертвости в том числе. Человек существо социальное, самое страшное для него - отсутствие общения с себе подобными.
> Что для него смерть физическая ?... Только освобождение от мук, страданий и наказания... Ему пулю в лоб, он сдох и уже не знает, >что был преступником....
quoted1

Это еще не всё. Он должен знать, что каинова печать ляжет на его род. А что он знает после смерти, уже не наша компетенция, не думаю, что она полностью тождественна Вашему материалистическому сознанию. Если Вам угодно по гуманным соображениям содержать за свой счет насильника, вора и убийцу, то я такого подхода не разделяю. Он преступает все нормы человеческие, а я его корми, пои и охраняй за свой счет. По моральным и экономическим соображениям смертная казнь выгодней обществу, а суд присяжных, как представитель общества должен решить участь преступника. Тигра убивать жалко, но тигра-людоеда убивать необходимо.
> Что касается наблюдений вашего друга, то у меня совсем другие сведения... Зеки пачками сходят с ума,.... спасения ищут в религии...
> Не думаю, что их так прет от наличия телевизоров в камере и свежего воздуха за окошком...
quoted1

Смертники не те зеки, чтобы запросто сойти с ума, их не так много, чтобы на каждого не хватило телевизора. Когда религия становится последним прибежищем негодяя не новость, и дай Бог им до кончины замолить свои грехи, праведниками они все равно не станут, если свое преступление осуществили по злому умыслу.
> В моих словах нет ни капли либерализма...
> За такие идеи из гестапо бы выгнали....За жестокость...
quoted1

Вы сказки братьев Гримм читали?Так будущие гестаповцы росли на этих сказках и то, что вам кажется жестокостью, для них было обычной работой, с четко выработанной методикой. Вас скорее всего признали бы непригодным работать в Гестапо в силу неадекватного воспитания.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ..777..
wwwww


Сообщений: 15982
17:11 30.10.2009
Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пожизненое заключение для преступника и есть его \"смерть\"... Он знает, что его уже \"нет\" и ощущает свою \"мертвость\" каждую >секунду....
quoted2
>
> Человек ко всему привыкает и к ощущению своей мертвости в том числе. Человек существо социальное, самое страшное для него - отсутствие общения с себе подобными.
quoted1

Иными словами мертвый зек от \"отсутствия общения\" будет страдать больше, чем живой, но в одиночной камере ?...
> Это еще не всё. Он должен знать, что каинова печать ляжет на его род. А что он знает после смерти, уже не наша компетенция, не думаю, что она полностью тождественна Вашему материалистическому сознанию. Если Вам угодно по гуманным соображениям содержать за свой счет насильника, вора и убийцу, то я такого подхода не разделяю. Он преступает все нормы человеческие, а я его корми, пои и охраняй за свой счет. По моральным и экономическим соображениям смертная казнь выгодней обществу, а суд присяжных, как представитель общества должен решить участь преступника. Тигра убивать жалко, но тигра-людоеда убивать необходимо.
quoted1

Тигр зверь, он душевно страдать не способен, так что его клеткой не накажешь....
А мне надо, чтоб негодяй страдал за свои злодеяния до конца своих дней, до последней своей секунды.... И чем невыносимей будут его страдания, тем больше я буду удовлетворен....
Даст ли такие муки мгновенная смерть ?... Нет, не даст... Даст ли пожизненное лишение свободы ?... Обязательно !...
Вот и пусть страдает !...
Ну а чтоб не жрал в нахалявку, обязать его работой... Просто и эффективно...
> Смертники не те зеки, чтобы запросто сойти с ума, их не так много, чтобы на каждого не хватило телевизора. Когда религия становится последним прибежищем негодяя не новость, и дай Бог им до кончины замолить свои грехи, праведниками они все равно не станут, если свое преступление осуществили по злому умыслу.
quoted1

Не сошли с ума - и слава богу... Тем сильнее страдания...
Ведь понятно, что только потеряв разум, можно освободить его.... Ну а пока он\\зек при уме, он и сознает свою \"смерть\"...
Что касается религии... Ну я и говорю, что это скорей всего от безъисходности, чтоб, значит, с ума не сойти, или, наоборот, потому что с него уже \"слезли\"...
Мне по-барабану, я их жалеть не собираюсь....
>> В моих словах нет ни капли либерализма...
>> За такие идеи из гестапо бы выгнали....За жестокость...
quoted2
>
> Вы сказки братьев Гримм читали?Так будущие гестаповцы росли на этих сказках и то, что вам кажется жестокостью, для них было обычной работой, с четко выработанной методикой. Вас скорее всего признали бы непригодным работать в Гестапо в силу неадекватного воспитания.
quoted1

Это шутка была... Не придавайте ей большого значения....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fil
Fly


Сообщений: 14022
17:41 30.10.2009
..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
> Иными словами мертвый зек от \"отсутствия общения\" будет страдать больше, чем живой, но в одиночной камере ?...
quoted1

Это к вопросу о спрыгивании с ума. Одиночество страшная вещь, помните как Робинзон обрадовался Пятнице.
> Тигр зверь, он душевно страдать не способен, так что его клеткой не накажешь....
quoted1

Собака тоже зверь, хотите сказать она тоже того... не способна. Зачем ей тогда памятник ставили, только лишь как подопытному животному? Душа в неволе и на свободе по-разному проявляются, тигры не живут стаей, поэтому не страдают людскими болезнями, у них крепче нервная система.
> А мне надо, чтоб негодяй страдал за свои злодеяния до конца своих дней, до последней своей секунды.... И чем невыносимей >будут его страдания, тем больше я буду удовлетворен....
quoted1

Чем-то напоминает выдержки из дневника садиста-извращенца. Вы в каком обществе выросли или хотя бы окружении?
> Даст ли такие муки мгновенная смерть ?... Нет, не даст... Даст ли пожизненное лишение свободы ?... Обязательно !...
> Вот и пусть страдает !...
quoted1

Какие муки может испытывать тот, кто противопоставил себя обществу и смотрит на него свысока? \"А судьи кто?\" - спрашивает он, намекая на само общество. Для него это может быть вариантом высшей идеи, как у Кириллова в \"Бесах\". Если я не боюсь смерти и даже готов убить себя, то сам становлюсь богом-вершителем.
> Ну а чтоб не жрал в нахалявку, обязать его работой... Просто и эффективно...
quoted1

Зачем он будет работать, если готов умереть? Кто боится, тот станет работать. Смертнику приказать невозможно, так как ему по сути нечего терять, он уже всё потерял. Правда есть вариант - сделать его донором человеческих органов. Как Вам такая идея?
> Это шутка была... Не придавайте ей большого значения....
quoted1

\"Согласен\", тему о смертной казни можно отнести к категории \"шуток\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ..777..
wwwww


Сообщений: 15982
18:26 30.10.2009
Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Иными словами мертвый зек от \"отсутствия общения\" будет страдать больше, чем живой, но в одиночной камере ?...
quoted2
>
> Это к вопросу о спрыгивании с ума. Одиночество страшная вещь, помните как Робинзон обрадовался Пятнице.
quoted1

Ну вот я и предлагаю на все сто пользоваться этой \"страшной вещью\"....
>> Тигр зверь, он душевно страдать не способен, так что его клеткой не накажешь....
>
> Собака тоже зверь, хотите сказать она тоже того... не способна. Зачем ей тогда памятник ставили, только лишь как подопытному животному?
quoted1

Она страдает от физической боли... Не думаю, что она годами мучается от осознания того, что когда-то загрызла безвинную киску....
> Душа в неволе и на свободе по-разному проявляются, тигры не живут стаей, поэтому не страдают людскими болезнями, у них крепче нервная система.
quoted1

Да хрен с ними, с тиграми.... Они не сходят с ума в зоопарке и не пытаются вены скрыть от безъисходности...
А зек - он человек... Его страдания нам понятны и легко объяснимы...
>> А мне надо, чтоб негодяй страдал за свои злодеяния до конца своих дней, до последней своей секунды.... И чем невыносимей >будут его страдания, тем больше я буду удовлетворен....
>
> Чем-то напоминает выдержки из дневника садиста-извращенца. Вы в каком обществе выросли или хотя бы окружении?
quoted1

Да в том же, что и вы... Только я желаю, чтоб негодяй понес достойное наказание, а не пытаюсь, как вы, \"освободить\" его за пять минут...
> Какие муки может испытывать тот, кто противопоставил себя обществу и смотрит на него свысока?
quoted1

Самые настоящие... \"Сидячему\"\" пожизненно, чертовски неудобно смотреть\"свысока\" на то общество, которое лишило его самого дорогого - возможности что-либо решать в своей жизни...
Разве это не наказания для тех, кто \"противопоставил себя обществу\" ?....
> \"А судьи кто?\" - спрашивает он, намекая на само общество. Для него это может быть вариантом высшей идеи, как у Кириллова в \"Бесах\". Если я не боюсь смерти и даже готов убить себя, то сам становлюсь богом-вершителем.
quoted1

Зачем вы лезете в такие дебри?...
Чем больше у зека амбиций, тем тяжелей ему осознавать свое бессилие и вечное заключение ...
>> Ну а чтоб не жрал в нахалявку, обязать его работой... Просто и эффективно...
>
> Зачем он будет работать, если готов умереть?
quoted1

Будет работать... Хотя бы потому, что в таких условиях работа будет хоть каким-то развлечением....
> Смертнику приказать невозможно, так как ему по сути нечего терять, он уже всё потерял.
quoted1

Вы ошибаетесь.... У смертников жесточайшая дисциплина... Неужель фильмов не смотрите ?... Не видели, как они раком по команде в наручниках бегают ?....
Так что если надо, прикажут и будут работать....
> Правда есть вариант - сделать его донором человеческих органов. Как Вам такая идея?
quoted1

Не думаю, что их органы могут иметь хоть какую-то ценность... Не тот контингент....
Вы удивительный человек - предлагаете, перестреляв всех зеков, съэкономить на их двухрублевой баланде, и тут же ерничаете над моим, якобы, \"садизмом\"....
>> Это шутка была... Не придавайте ей большого значения....
>
> \"Согласен\", тему о смертной казни можно отнести к категории \"шуток\".
quoted1

Вообще-то шутка была о Гестапо....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fil
Fly


Сообщений: 14022
19:45 30.10.2009
..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну вот я и предлагаю на все сто пользоваться этой \"страшной вещью\"....
quoted1

Значит Вам в кайф, когда преступник сходит с ума.
>>> Тигр зверь, он душевно страдать не способен, так что его клеткой не накажешь....
quoted1

Я не говорил, что тигр человек, но не уверен в отсутствии у него души. У него нет разума, равного человеческому, поэтому преступления homo sapiensa многократно преступней.
>> Собака тоже зверь, хотите сказать она тоже того... не способна. Зачем ей тогда памятник ставили, только лишь как >подопытному животному?
> Не думаю, что она годами мучается от осознания того, что когда-то загрызла безвинную киску....
quoted1

Киска тоже, сожрет на твоих глазах безвинную мышку, а потом начинает ласково тереться о твою ногу. Зверь живет инстинктами, а человек все-таки пользуется разумом и за многое в ответе, в том числе за братьев наших меньших (братьев, а не врагов).
> Да хрен с ними, с тиграми.... Они не сходят с ума в зоопарке и не пытаются вены скрыть от безъисходности...
quoted1

Им не с чего сходить, у них нет разума в человеческом понимании.
> А зек - он человек... Его страдания нам понятны и легко объяснимы...
quoted1

Например, страдания Чекатило Вам легко объяснимы? Есть случаи несовместимые с нормами человеческого общежития, потому что человеческая суть некоторых является внешним прикрытием, но у них внутри таится зверь, обуреваемый животными инстинктами. Человек сойдет с ума в одиночестве, зверь - нет. Но я Вас уверяю, что зверь может умереть от тоски, значит душа у него все-таки есть.
>>> А мне надо, чтоб негодяй страдал за свои злодеяния до конца своих дней, до последней своей секунды.... И чем невыносимей >будут его страдания, тем больше я буду удовлетворен....
>
> Да в том же, что и вы... Только я желаю, чтоб негодяй понес достойное наказание, а не пытаюсь, как вы, \"освободить\" его за пять >минут...
quoted1

Вы опоздали с рождением, Вам бы родиться в средневековье, причем не важно где.
> Какие муки может испытывать тот, кто противопоставил себя обществу и смотрит на него свысока?
>
> Самые настоящие... \"Сидячему\"\" пожизненно, чертовски неудобно смотреть\"свысока\" на то общество, которое лишило его самого >дорогого - возможности что-либо решать в своей жизни...
quoted1

А может быть его это нисколько не напрягает, потому что он в своей преступной деятельности столько решал за других, распоряжаясь их жизнями по своему усмотрению. Это и позволяет ему смотреть на мир свысока.
> Разве это не наказания для тех, кто \"противопоставил себя обществу\" ?....
quoted1

Если нет раскаяния, то и нет наказания, есть только изоляция преступника от общества.
> Зачем вы лезете в такие дебри?...
> Чем больше у зека амбиций, тем тяжелей ему осознавать свое бессилие и вечное заключение ...
quoted1

Личная позиция зека по отношению к обществу и его личные амбиции разные вещи.
>> Зачем он будет работать, если готов умереть?
>
> Будет работать... Хотя бы потому, что в таких условиях работа будет хоть каким-то развлечением....
quoted1

Это на его усмотрение. Я смертник и все равно не увижу воли, мне не на что надеяться, если я не раскаялся. При раскаянии буду работать и молиться, чтобы как-то загладить свою вину и предстать перед Всевышним не столь великим грешником.
>> Смертнику приказать невозможно, так как ему по сути нечего терять, он уже всё потерял.
>
> Вы ошибаетесь.... У смертников жесточайшая дисциплина... Неужель фильмов не смотрите ?... Не видели, как они раком по >команде в наручниках бегают ?....
quoted1

Раз бегают, значит на что-то надеятся. Искусство и жизнь разные измерения и не следует отождествлять художественную иллюзию с реальностью.
> Так что если надо, прикажут и будут работать....
quoted1

Есть такая особенность у человека и животного - воля к жизни. Животный страх может заставить работать, если он преодолен человеком - вряд ли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
20:09 30.10.2009
Смертная казнь - это вынужденная мера. Надо!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Олег
pmtl


Сообщений: 452
20:23 30.10.2009
Риенс писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да и польза обществу кое-какая идет, человек не только сидит в камере и поедает
> наши налоги...
> Может быть, я ошибаюсь. Если это так - поправьте меня.
quoted1

Поддерживаю, хорошее предложение.

Заставить работать не сложно.
Не работают – можно забрать телевизор, меньше кормить, понизить в камере температуру и другие ограничения.
Главное чтобы охранники не занимались избиением, унижением заключённых, не уподоблялись американцам в Гуантанамо.
Будет работать заключённый – проживёт долго, не будет работать – в тяжёлых условиях проживёт меньше.

Плохо одно, правозащитники встанут на защиту пожизненно заключённых, и не позволят в чём либо их ограничить или заставлять работать без их согласия.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ..777..
wwwww


Сообщений: 15982
20:38 30.10.2009
Fil писал(а) в ответ на сообщение:
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну вот я и предлагаю на все сто пользоваться этой \"страшной вещью\"....
quoted2
>
> Значит Вам в кайф, когда преступник сходит с ума.
quoted1

Это его личное дело - сходить-не сходить с ума...
Мое \"дело\" чтоб у потенциального преступника такая страшная перспектива вызывала шок и ужас...
> Я не говорил, что тигр человек, но не уверен в отсутствии у него души. У него нет разума, равного человеческому, поэтому преступления homo sapiensa многократно преступней.
quoted1

И что ?.... Если преступней, то и наказывайте соответственно....
Тигра жить в одну клетку, злодея \"не жить\" в другую...
Всем по заслугам...
>> Не думаю, что она годами мучается от осознания того, что когда-то загрызла безвинную киску....
>
> Киска тоже, сожрет на твоих глазах безвинную мышку, а потом начинает ласково тереться о твою ногу. Зверь живет инстинктами, а человек все-таки пользуется разумом и за многое в ответе, в том числе за братьев наших меньших (братьев, а не врагов).
quoted1

Не понимаю, как это связано с моим предложением не стрелять преступников ?....
Да пусть человек хоть трижды пользуется своим разумом, он все-равно не освобождается от наказания за злодеяния...
Вопрос в другом - какого наказания ?....
Если ваша кошка сожрет вашу любимую канарейку, вы в большем случае, пнете ее под жопу, но убивать ведь не станете.. Верно ?...
И правильно!... Все объясняется ее инстинктом... Но человек убивает не по инстинкту, а в меру \"своей испорченности\", и почему вдруг за это он не должен понести соответствующего наказания ?...
>> Да хрен с ними, с тиграми.... Они не сходят с ума в зоопарке и не пытаются вены скрыть от безъисходности...
>
> Им не с чего сходить, у них нет разума в человеческом понимании.
quoted1

Ну и хорошо.... И я про это...
>> А зек - он человек... Его страдания нам понятны и легко объяснимы...
>
> Например, страдания Чекатило Вам легко объяснимы?
quoted1

А сейчас какие у него страдания?.... Ни-ка-ких !.... Он - не страдает !...
Вот что плохо...
Я и предлагаю не убивать таких людей, а заставить страдать и мучиться за все то зло, что они дали миру...
По-моему это справедливо...
> Есть случаи несовместимые с нормами человеческого общежития, потому что человеческая суть некоторых является внешним прикрытием, но у них внутри таится зверь, обуреваемый животными инстинктами. Человек сойдет с ума в одиночестве, зверь - нет. Но я Вас уверяю, что зверь может умереть от тоски, значит душа у него все-таки есть.
quoted1

Да хрен с ней, душой зверя... Разговор о душе преступника, которую вы желаете освободить от мучений, просто пристрелив ее владельца...
> Вы опоздали с рождением, Вам бы родиться в средневековье, причем не важно где.
quoted1

А по-моему самое время....
>> Самые настоящие... \"Сидячему\"\" пожизненно, чертовски неудобно смотреть\"свысока\" на то общество, которое лишило его самого >дорогого - возможности что-либо решать в своей жизни...
>
> А может быть его это нисколько не напрягает, потому что он в своей преступной деятельности столько решал за других, распоряжаясь их жизнями по своему усмотрению. Это и позволяет ему смотреть на мир свысока.
quoted1

Вот за эти \"взгляды\" он и должен дожить свой век в роли тюремного \"растения\".....
А там пусть смотрит куда хочет... Хоть вниз, хоть вверх... Хоть в разные стороны....
>> Разве это не наказания для тех, кто \"противопоставил себя обществу\" ?....
>
> Если нет раскаяния, то и нет наказания, есть только изоляция преступника от общества.
quoted1

А что нам дает раскаяние, допустим, маньяка-педофила?... Ни-че-го....
Или по вашему раз нет раскаяния, то и наказывать его нельзя ?....
И разве \"изоляция преступника\" может быть только через смертную казнь?... А разве пожизненное не так же эффективно изолирует его от общества, как и убийство ?....
> Личная позиция зека по отношению к обществу и его личные амбиции разные вещи.
quoted1

Личных амбиций преступника и порождают извращенную позицию к обществу....
Это не разделимо....
> Это на его усмотрение. Я смертник и все равно не увижу воли, мне не на что надеяться, если я не раскаялся. При раскаянии буду работать и молиться, чтобы как-то загладить свою вину и предстать перед Всевышним не столь великим грешником.
quoted1

Пойдете в \"отказ\" - посадят на норму... Будете питаться на десятку в день...
Через два дня в очередь встанете...
Это ж просто...
> Раз бегают, значит на что-то надеятся. Искусство и жизнь разные измерения и не следует отождествлять художественную иллюзию с реальностью.
quoted1

Надеются, что здоровенный прапорщик не даст им по хребтине раз двадцать-тридцать....
Поэтому и бегают...Поэтому и дисциплина....
Радуев вон какой горный герой был... А бегал как и все остальные...
Так что вы зря про художественную \"иллюзию\".... Все в натуре...
>> Так что если надо, прикажут и будут работать....
>
> Есть такая особенность у человека и животного - воля к жизни. Животный страх может заставить работать, если он преодолен человеком - вряд ли.
quoted1

Ну да, ну да.....Именно эту волю к жизни и питает животный страх эту жизнь потерять....
И поэтому он будет работать... Или, как я говорил - на паек...
Не думаю, что \"отряд заметит потерю бойца\".....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fil
Fly


Сообщений: 14022
07:02 31.10.2009
..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
> Мое \"дело\" чтоб у потенциального преступника такая страшная перспектива вызывала шок и ужас...
> Тигра жить в одну клетку, злодея \"не жить\" в другую...
> Всем по заслугам...
quoted1

Это уже похоже на глубоко личное отношение к проблеме.
> Да пусть человек хоть трижды пользуется своим разумом, он все-равно не освобождается от наказания за злодеяния...
> Вопрос в другом - какого наказания ?....
quoted1

Согласно вашей логике, к наказанию необходимо добавить пытки. Ваше право, но я против. Жестокость культивирует бОльшую жестокость, в которой можно дойти до предела, а если она подогревает общественное мнение, то и представить не берусь...
> Если ваша кошка сожрет вашу любимую канарейку, вы в большем случае, пнете ее под жопу, но убивать ведь не станете.. Верно ?...
quoted1

Многое зависит от моего субъективного отношения конкретно к кошке и конкретно к канарейке. В том-то и дело, что я пристрастен как заинтересованное лицо, здесь тоже должен быть независимый суд.
> Но человек убивает не по инстинкту, а в меру \"своей испорченности\", и почему вдруг за это он не должен понести >соответствующего наказания ?...
quoted1

Вы не правы, человек может убить по инстинкту. Я знал очень хорошего человека-убийцу. В детстве на его глазах отец проиграл в карты свою жену, то есть его родную мать. Мальчик не задумываясь взял ружье и насмерть застрелил своего отца. По закону он должен был отсидеть срок за убийство, суд вынес такое решение, но люди, которые его окружали (зеки и администрация колонии) относились к нему с большим уважением. Убийство убийству - рознь.
> Я и предлагаю не убивать таких людей, а заставить страдать и мучиться за все то зло, что они дали миру...
> По-моему это справедливо...
quoted1

Вы слишком патетичны в борьбе за справедливость. Есть люди, у которых перевернуты понятия о добре и зле, близкую и понятную им жестокость они не относят к категории зла, а доброту способны принимать за проявление слабости оппонента. Такие не способны к раскаянию, они как животные не понимают за что их наказывают. Ну, будете вы их пытать и чего добьетесь?
> он и должен дожить свой век в роли тюремного \"растения\".....
> А там пусть смотрит куда хочет... Хоть вниз, хоть вверх... Хоть в разные стороны....
quoted1

Коли так, зачем его мучения прятать втуне, хорошо бы организовать телетрансляцию для аудитории вроде Вас. Насколько бы больше появилось, пусть не счастливых, но хотя бы удовлетворенных людей, получивших заряд хороших эмоций.
> А что нам дает раскаяние, допустим, маньяка-педофила?... Ни-че-го....
quoted1

Педофил это тот же вариант тигра-людоеда, которого нужно сразу уничтожать, но не пытать больного, как Вы предлагаете.
> Или по вашему раз нет раскаяния, то и наказывать его нельзя ?....
quoted1

Вы не обращали внимания на то, что раскаявшемуся преступнику суд выносит менее суровое наказание?
Не раскаявшийся воспринимает наказание как несправедливость по отношению к себе, а мы как заслуженное наказание.
Что ж тут не понятного...
> И разве \"изоляция преступника\" может быть только через смертную казнь?... А разве пожизненное не так же эффективно >изолирует его от общества, как и убийство ?....
quoted1

В подобном гуманизме есть смысл, если при раскаянии и хорошем поведении у заключенного появится надежда когда-то получить свободу, а также в случаях судебной ошибки. Но если приговор обжалованию не подлежит и он окончательный, то у преступника нет мотивации для исправления и осознания.
> Пойдете в \"отказ\" - посадят на норму... Будете питаться на десятку в день...
> Через два дня в очередь встанете...
> Это ж просто...
quoted1

А я смертник, могу не есть без объявления голодовки, если решил закончить свою жизнь, тем более, что она уже не мне пренадлежит. И что вы мне сделаете? Будете пытать? Это же просто... А Вы знаете, что чувствует человек, идущий на казнь? Может быть гораздо большие муки и ужас, которые вы ему предлагаете.
> Радуев вон какой горный герой был... А бегал как и все остальные...
> Так что вы зря про художественную \"иллюзию\".... Все в натуре...
quoted1

Радуев был не воин, а проект \"воина\", такой овощ и за пять баксов бегал бы, не то что за жизнь. Казнить надо было тех, кто за ним стоял и кто его убрал прямо в тюрьме. Вам такое в художественной форме не покажут, а если покажут, то без упоминания настоящих имен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  nikolaich01
nikolaich01


Сообщений: 856
09:44 31.10.2009
Как вы его принудите к труду, когда он и так тянет высшую меру? Для него труд ничего не изменит, государство от имени общества приговорило его и он не будет работать ни на общество, ни на государство, ни на себя обреченного. Хуже ему уже не будет.

Казнь, мера исключительная, а не высшая. И применяться она должна в исключительных случаях. А лица, принявшие участие в осуждении невиновного должны нести ответственность не менее жёсткую. Тогда и ошибок будет меньше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ВС РФ ставит вопрос о возможности применения смертоной казни с 1 января. В принципе я за, если уж страна спокойно выкинула умирать шесть миллионов детей то чего уж там, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия