Насчёт статьи № 2 также согласен. Образование населения и не только юридическое не выгодно для нашего и не только нашего государства... С этим безусловно надо бороться.
А насчёт непосредственно этой темы, то с вашими дополнениями и статьями, я здвинул немного свою позицию насчёт прозрачности, т.к. изначально не думал о некоторых аспектах этого вопроса... Прозрачность можно и нужно сделать, но не во всём, а только там где она принесёт результаты.Например, как вы сказали по поводу кап. ремонта жилых домов или насчёт дорог тоже... А во всём остальном, предлагаю уладить с помощью контрольно-ревизионных органов, которые как раз и могут выкладывать свои результаты проверок на всеобщее обозрение. Надо увеличить их численность, сделать предложенные вами поощрения (только не 25 % от суммы, а 25% от оклада, а то слишком многовато получается ) А также здесь и пригодились бы гос. планы как в СССР.
23:58 01.11.2009
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Я бы предложил другую формулировку темы: добиться прозрачности бюджетной системы очень и очень непросто. Если вы скажите как её добиться, то я буду только рад...
1) расходы доходы бюджетов до копейки в интернет автоматом , в реальном времени ! (ни чего сложного :инт. и компы уже есть) 2)так вы за прозрачность , значит не \"бред\"? XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Вот всё чт окасается непосредственно жилых домов, где граждане являются владельцами этих зданий, я согласен насчёт введения прозрачности, а в целом она просто не будет действовать...
Если например безработный грамотный челове (коих здесь хватает) , сравнит потраченное бюджетом , с реально полученной услугой , а от разници получет 25% себе в счёт легальной з/п (как мент) ! - то таких \"ревнителей\" станет сотни (особенно теперь когда все ворую по возможности)! - личный стимул великая вещь ! (ПРЕДВКУШУ : награда за выполненный ПАТРИОТИЧЕСКИЙ гражданский долг , - это не стукачество , а работа !)
00:03 02.11.2009
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> А вот за это полностью за! У меня в отделе парень, которому 28 лет(кстати тоже с 18 лет работает в ФКУ), только за последние пол года выявил более 40 миллионов расходов нецелевого, безрезультатного или просто хищения средств бюджета, а ездиет на девятке и уже год без премий(в связи с кризисом), не то что без дополнительных поощрений...
На 25% заявителю от украденного бюджетных денег , гос денег тратить не надо ! - а вот неотвратимость станет неотвратима ! (догадывающиеся грузчики , водители , бухгалтеры , подставные всегда есть !)
00:16 02.11.2009
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> В ТАКОМ СЛУЧАЕ ВСЕ ГОС БЮДЖЕТЫ ДО ОДНОГО (муниц, региональн, федеральные , пенс. фонда , газ прома , сбербанка, Центр , банка , предприятий выполняющих гос заказы и т.п. )А это уже в конец противоричит многим законам... Что б ещё и частные компании выкладывали на всеобщее обозрение свою деятельность.
1.)Условия аукциона обязательным условием принятия БЮДЖЕТНОГО ЗАКАЗА ДОЛЖНЫ ВЫСТАВЛЯТЬ УСЛОВИЕ ДОБРОВОЛЬНО ОТКРЫТОГО ОТЧЁТА В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ ПО ГОС (МУНИЦ) ЗАКАЗУ !! 2.) Сбербанк , гаспром , и т.д. являются государственной собственностью на 51% - из чего выходит , что наниматели руководителей таких организаций , являемся мы , - население ! - а то чего население является учередителем ! - оно имеет маральное право знать подробности в этих предприятиях , - КАК ХОЗЯИН(учередитель) , - В СВОЁМ ПРЕДПРИЯТИИ ! ! 3) ЧАСТНАЯ СОБСТВЕНОСТЬ ГОСУДАРСТВА - это собственность каждого из нас !
00:26 02.11.2009
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Там дело не в доле... На примере школ-то, почему-то всёравно воруется.И как это объяснить?
То что своровано (\"это как бы тайно\") , в силу прозрачности (\"станет явным\") ! А использовать \"явное\" заинтересованным лицом ЗА 25% от украденного даже бедный дурашка попытается ! (личный стимул как в примере в собственном подъезде)XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Да почему все думают, что я за нынешнюю власть? И почти все против неё.. Зачем её в пример брать всегда?Вот как я не люблю чистый либерализм, как и чистый коммунизм -
не понял вас...XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> В смете - поняте рыночная цена расплывчата... На каждый вид работ предлагается несколько видов ресурсов и эти ресурсы различаются в цене до 111 раз!!! Не говоря уже о коэфициентах и поправках...Проверить можно только по факту. То есть был ли тот или иной ресурс в реальности задействован, а не как всегда в смете ресурс на 210 т.р а в реальности он стоит 8!
У рыночной цены есть ВИЛКА оптовой цены в регионе ! Я же остановился на возможности ввода КАЖДЫМ на обозрение более \"дешёвых\" задокументиреванных предложений (а про \"автоматизм\" я склоняюсь про процедуру возбуждения проверки заявителем!)
00:48 02.11.2009
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Ну это уже вообще перебор Во-первых хрен знает сколько миллионов уйдёт на реализацию такой программы, а во-вторых это уже слишком в моральном смысле...
Про миллионы , вы загнули - это по карману даже нищим бюджетам , если это сделают муниципальный рабочий... , видеокамеры оптом стоят по 400 руб и т.п. (а не как например установка сейчас светофора , бюджету стоит сейчс 500тыс руб)
А о марал ОСЛЕЖИВАНИЯ ХОЗЯИНОМ , СВОИХ ВОРОВАТЫХ СЛУГ вы даже не вспомнили , о ОБЩЕПРИНЯТЫХ КАМЕРАХ на производствах , в коридорах , подъездах , перекрёстках , да даже у гаишников фотографирующих нас ! Ну ... где ваш протест против приведённого ? или по вашему наш слуга любой чин - это белая кость , а его хозяева это \"негры - чернь\" ВОТ КАК РАЗ СОГЛАСИЕ ОТСЛЕЖИВАТЬ ОДНИМ ХОЗЯЕВАМ , И ЗАПРЕД ДРУГИМ (нам) - , ВОТ ЭТО ТОЧНО АМОРАЛЬНО (двойной стандарт, отсутствие принципиальности , и равенства с власть имущими ворюгами !
00:58 02.11.2009
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Насчёт статьи № 2 также согласен.Образование населения и не только юридическое не выгодно для нашего и не только нашего государства... С этим безусловно надо бороться.А насчёт непосредственно этой темы, то с вашими дополнениями и статьями, я здвинул немного свою позицию насчёт прозрачности, т.к. изначально не думал о некоторых аспектах этого вопроса...Прозрачность можно и нужно сделать, но не во всём, а только там где она принесёт результаты.Например, как вы сказали по поводу кап. ремонта жилых домов или насчёт дорог тоже...А во всём остальном, предлагаю уладить с помощью контрольно-ревизионных органов, которые как раз и могут выкладывать свои результаты проверок на всеобщее обозрение. Надо увеличить их численность, сделать предложенные вами поощрения (только не 25 % от суммы, а 25% от оклада, а то слишком многовато получается ) А также здесь и пригодились бы гос. планы как в СССР. >
я предлогал , для тотального подавления воровства ! Сейчас чин наживается на любом , любом моменте , наприм. банально , надо вставить пластиковые окна в детском саду , так чин получает документ , о цене реальной , а в кармн себе скидку от предпринимателя , за оптовый заказ ! Воровство идёт во всём ! (сейчас это норма) - и чтобы не искушать комиссию (искушать грех) , пусть лучше комиссией станут вообще все заинтересованные родители детей и т.п. КАЖДЫЙ НА СВОЁМ МЕСТЕ ! - это подавит ВООБЩЕ ВСЕ ВОЗМОЖНОСТИ ! ТАТАЛЬНО ! На контроль своих денег доверенных денег имеет маральное право каждый скинувшийся! Если моё там есть , значит имею право отслеживать ! Если нет значит , - нет !
01:02 02.11.2009
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> А также здесь и пригодились бы гос. планы как в СССР.
\"Гос планы\" есть и сейчас у гаишников , - столько то нарушителей поймать за смену ! Так я за план ОСБ шнику сколько ему поймать за смену тех гаишников , обеповцев спровоцировать и ППс ников и т.п. - не выполнил план - уволен !
11:26 02.11.2009
До какой степени эта прозрачность? Тут про 94-ФЗ было. Тоже ведь прозрачно - обязательное размещение результатов, протоколов на официальном сайте. С этой прозрачностью будет также. Курбатов - вы не правы. Это все ерунда по большому счету.
11:56 02.11.2009
Ужас, летящий на крыльях ... писал(а) в ответ на :
> Тут про 94-ФЗ было. Тоже ведь прозрачно - обязательное размещение результатов, протоколов на официальном сайте. > С этой прозрачностью будет также. > Курбатов - вы не правы. Это все ерунда по большому счету.
Точно. Засекретить все расходы властей и всей Россией изображать, что верим в честность чиновников. Воруют- значит имеют право и не быдлу контролировать расходы рабовладельцев. Это же вам не европы какие загнивающие, здесь сплошное величие.
12:07 02.11.2009
Ужас, летящий на крыльях ... писал(а) в ответ на :
> С этой прозрачностью будет также.Курбатов - вы не правы. Это все ерунда по большому счету. >
Если за сознательное искажение автоматического сброса бухгалтерии моего города в интернете , БУДЕТ СРОК ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ НА 3-6 лет , то я ично инициирую у нас такие дела ! А вы говорите ерунда ! НЕ ВСЕ ТАКИЕ ПОФИГИСТЫ КАК ВЫ ! - равнодушные к воровству из вашего кошелька !
13:03 02.11.2009
Ужас, летящий на крыльях ... писал(а) в ответ на :
>До какой степени эта прозрачность?
> Тут про 94-ФЗ было. Тоже ведь прозрачно - обязательное размещение результатов, >протоколов на официальном сайте.
Размещение формально обязательное, но ответственность копеечная, административная, причем только за нарушение формы. \"Теже яйца только в профиль\", и закон кривой и ответственности никакой.
.....По подсчетам экспертов, ежегодно российский бюджет теряет миллиарды рублей из средств, выделяемых на госзаказы. Так, в 2007 году потери составили 347 миллиардов рублей, в частности, из-за того, что закупочные цены значительно превышают рыночные. В 2008 году чиновники потеряли 364 миллиарда рублей. При этом чиновники при проведении госзакупок предпочитают обходиться без конкурсных процедур. В 2008 году из 9,34 миллиона торгов по размещению госзагказа 8,69 миллиона пришлись на закупки у единственного поставщика. (сколько откатили?) В 2008 году размер федерального и муниципального госзаказа составил 3,7 триллиона рублей. Уголовной ответственности для госслужащих, нарушивших законодательство о госзакупках, до сих пор нет, а максимальный административный штраф составляет 50 тысяч рублей. ...
16:59 02.11.2009
Для Курбатов и Хоттаб Наконец-то вы заняты дел
17:02 02.11.2009
Извиняюсь, кот на клавиатуру прыгнул. Для Курбатова и Хоттаб:ну наконец-то вы заняты делом и говорите о том.,что ЗНАЕТЕ!!!
) А также здесь и пригодились бы гос. планы как в СССР.
