Ладно.Возмём капитальный ремонт зданий... Первым делом ревизуемая организация вам даёт весь пакет документов: гос. контракт, акт выполненных работ, докумет,удостоверяющий, что организация прошла тендер и тех. паспорт объекта, а при необходимости др. док-ты... Потом вы берёт и начинаете проверять акты приёма выполненных работ... Сперва проверяете протокол удостоверяющий, что именно эта организация прошла тендер,затем сумму. По тех паспорту смотрите необходимые данные(например дату ввода в эксплотацию здания, т.к. оно может и не иметь право на кап. ремонт, или смотрите зараннее размер крыши, если меняли кровлю, что б небыло превышения якобы выполненных работ) и начинате всё проверть по турбосметчику (программа). Там вы начинаете проверять коэфициенты и правильность их применения, затем смотрите расценки.... И так как ни у кого нет высшего строительного образования, что вполне логично, смотрим тех. и общую часть по каждому наименованию видов работ, что б не допустить ошибки... Например при отделки крыши, учитываются до 25 см. прилегающих стен и парапедов, а их часто отдельно включают дополнительно в работы...Также надо выезжать на контрольные обмеры с фотоподтверждающей документацией. Плюс к этому, когда составляется акт нужно руководствоваться всеми законопроектами, включая местные законы и точно указывать пункты по каким статьям выявлены нарушения... И т.д. Таким образом я, и как другой любой ревизор должен быть не только финансистом, но и строителем и юристом! А когда это мешается в голове, то точно мозги пухнут! Не знаю как у вас!
Звание твою маму не оправдывает. Хотя бывают исключения у меня тетка начальник ИФНС то же вроде как не берет взятки, ее имущество вписывается в ее зарплату и родственников на работу не берет.
Я не с мамой работаю Она в Счётной палате... Я просто по специальности пошёл.
А если бы твоя мама была сержантом, ты бы не знал других чиновников?
Знал бы, но не так много, а полковников и генералов бы точно не знал и рассуждал бы также как большиство людей, обобщая всех чинвников с ублюдками и взяточниками...
> > .....Сперва проверяете протокол удостоверяющий, что именно эта организация > прошла тендер,затем сумму. По тех паспорту смотрите необходимые данные > (например дату ввода в эксплотацию здания, т.к. оно может и не иметь право на кап. > ремонт, или смотрите зараннее размер крыши, если меняли кровлю, что б небыло
> превышения якобы выполненных работ) и начинате всё проверть по турбосметчику > (программа). Там вы начинаете проверять коэфициенты и правильность их > применения, затем смотрите расценки.... quoted1
Организация которая выиграла в конкурсе или аукционе может строить по любым расценкам в рамках цены контракта, с убытком или с экономией 90% подрядчик работает - госзаказчика не должно волновать. Вы можете проверить только процедуру проведения конкурса и документацию у гос заказчика, но там скорее всего все будет в шоколаде.
>Таким образом я, и как другой любой ревизор должен быть не только финансистом,
> но и строителем и юристом! А когда это мешается в голове, то точно мозги пухнут! Не > знаю как у вас! quoted1
Привыкнешь, так все работают, кроме продавцов-консультантов (менеджеров) и дворников.
>Я не с мамой работаю Она в Счётной палате... Я просто по специальности пошёл.
Ты может и не с мамой работаешь, но двигала тебя мама, в твои-то годы?
>Знал бы, но не так много, а полковников и генералов бы точно не знал и рассуждал
> бы также как большиство людей, обобщая всех чинвников с ублюдками и > взяточниками... quoted1
Ты может быть знаешь как их зовут, а не чем они на хлеб зарабатывают. С опытом разберешься.
Организация которая выиграла в конкурсе или аукционе может строить по любым расценкам в рамках цены контракта, с убытком или с экономией 90% подрядчик работает - госзаказчика не должно волновать. Вы можете проверить только процедуру проведения конкурса и документацию у гос заказчика, но там скорее всего все будет в шоколаде.
Если нихрена не шарите по данному вопросу, а вся ваша грамотность на словах, то нефиг чушь нести... Сумма контракта должна соответствовать заявленной в протоколе, выйгравшей тендер организации.СМЕТА НА ВСЕ РАБОТЫ СОСТАВЛЯЕТСЯ КАК РАЗ НА ЭТОМ КОНКУРСЕ С ТЕХНИЧЕСКИМ ЗАДАНИЕМ! Изменение это суммы катируется в пределах 10 % в плюс или минус и то если прописано в договоре... И там нигде нет шоколада, везде косяки как минимум на несколько сотен тысяч... За последние 2 дня только один я просчитал на несколько миллионов... И проверяем мы не только процедуру проведения конкурса и документацию у гос заказчика, а кучу другой документации с выездом на места работ!!!
Поэтому если вы полностью не компетентны по этому вопросу, то лучше помолчать...
Ты может и не с мамой работаешь, но двигала тебя мама, в твои-то годы?
Если б не отменили возможность пойти на 3-й курс после колледжа, то пошёл бы на очку дальше учится, а так пришлось идти на заочку... И если б не кризис, то сам бы устроился, а так, да, мама помогла...
Ты может быть знаешь как их зовут, а не чем они на хлеб зарабатывают. С опытом разберешься.
Как зарабатывают на хлеб точно знаю о близких знакомых родителях-чиновниках, и как те с кем я сам знаком...
> Если нихрена не шарите по данному вопросу, а вся ваша грамотность на словах, то > нефиг чушь нести... . > Поэтому если вы полностью не компетентны по этому вопросу, то лучше помолчать... quoted1
смету с применением единичных расценок на строительные работы гос заказчик составлять может сам, но требовать от подрядчика не может. http://www.omskufas.ru/?sid=23&id=313
В рамках цены контракта подрядчик может выполнять работы и в убыток и с прибылью, а на твои расценки ему на.срать.
Учи двоечник матчасть - 94-ФЗ.
>Если б не отменили возможность пойти на 3-й курс после колледжа, то пошёл бы на
> очку дальше учится, а так пришлось идти на заочку... И если б не кризис, то сам бы > устроился, а так, да, мама помогла... quoted1
\"если бы да кабы во рту росли грибы\" - мама пендаля дала, вот и поскакал ты по карьерной лестнице, мажорчик, сидишь там где сидишь, а так работал бы манагером по продаже сотовых телефонов - двоечник. Кому ты еще нужен, студент?
>Как зарабатывают на хлеб точно знаю о близких знакомых родителях-чиновниках, и
смету с применением единичных расценок на строительные работы гос заказчик составлять может сам, но требовать от подрядчика не может.
Расценки и у гос заказчика и у подрядчика одинаковые, т.к. составляются в одной программе - ТУРБОСМЕТЧИК!!!Может вы имели ввиду, что они могут выбирать сами материалы и ресурсы предусмотренные этой работой, которые имеют разные цены, н овсё равно толко те, которые указаны в смете на конкурс!!! И смету составляет подрядчик! А гос. заказчик выдвигает лоты, начальную сумму по ним и тех. задание! Предположим фирма решила выполнить гос. заказ с понижением тендерового коэфициента и выставляет свою смету с расценками на определённый месяц! И она не имеет право применять расценки другого месяца, не имеет право выводить итоговую сумму без понижения с заявленным тендоровым коэфициентом и не имеет право выполнять другие работы на эти деньги не указанные в смете на конкурс!!! Если вы про то как вороуют деньги... То всё делается по другому уже давно, а не так тупо как вы сказали!!! Вопрос состоит в том, что фирмы проводившей эти работы может уже не существовать если выявили эти нарушения и она не будет отвечать по обязательсвам т.к. это скорее всего было ООО, нежели ОДО, которые почти никогда не встречается... А всё тыряние денег уже давно на грамотном уровне! И проверить порой бывает вообще невозможно. Например почтивсегда при ремонте кровли пишут, что делали как минимум стяжки на трети крыши... И как это проверить? Вскрывать новую крышу?
\"если бы да кабы во рту росли грибы\" - мама пендаля дала, вот и поскакал ты по карьерной лестнице, мажорчик, сидишь там где сидишь, а так работал бы манагером по продаже сотовых телефонов - двоечник. Кому ты еще нужен, студент?
В отличаи от таких м*дakоB как ты, у меня семья трудоголиков и никто никогда не висит на шеи и не пользуется всем имеющимся положением как мажор... Я и промоутером до этого работал и термоупаковщиком и продавцом консультантом...
>смету с применением единичных расценок на строительные работы гос заказчик
> составлять может сам, но требовать от подрядчика не может. > > Расценки и у гос заказчика и у подрядчика одинаковые, т.к. составляются в одной quoted1
программе - ТУРБОСМЕТЧИК!!!
Программ сметных много, а у подрядчика есть цена контракта.
>Если вы про то как вороуют деньги... То всё делается по другому уже давно, а не так
Тупо цену ставят завышенную раза в два и один поставщик на торгах (в виде аукциона, так проще), остальные за забором и никто ничего не изобретает. А сметы рисовать тебе по ТЕРам подрядчик не обязан - учи 94-ФЗ.
> Я и промоутером до этого работал и термоупаковщиком и продавцом
Программ сметных много, а у подрядчика есть цена контракта.
Один хрен в распечатанном виде смета с такими же расценками и такой же формы, т.к. везде одинаковые коэфициенты и поправки!!!
Тупо цену ставят завышенную раза в два и один поставщик на торгах (в виде аукциона, так проще), остальные за забором и никто ничего не изобретает. А сметы рисовать тебе по расценкам подрядчик не обязан - учи 94-ФЗ.
Редко бывает один поставщик на торгах, но бывает... Даже в моей практике был случай когда в тендере принимала участие 1 организация, состоящая из одного человека и все основные средства которой составляли 1 принтер Серьёзно! И через неё слили 20 лямов... Но это редко и только дебилы так тырят, если можно сделать всё гораздо проще как в примере с крышей...
А насчёт смет я только сегодня проверял так...Сравнивал акт выполненных работ со сметой... Не знаю про 94 закон. Мошь его изменили или там поправки имеются? А сумму они могут завышать или понижать на 10% и то если прописано в договоре!!!! Больше денег они не получат...
> случай когда в тендере принимала участие 1 организация, состоящая из одного
> человека и все основные средства которой составляли 1 принтерСерьёзно! И через > неё слили 20 лямов... Но это редко и только дебилы так тырят, если можно сделать > всё гораздо проще как в примере с крышей... quoted1
Видимо в проверяемых тобой торгах присутствует карусельный сговор, либо просто мелкие случайные гастролеры за таксой приходят, знаю одного он 100 тысяч рублей берет за проигрыш. А 20 лямов - вообще-то копейки, 45% не хочешь?
Ты сам подумай, как ты участвуя в аукционе где цена может быть любая, сможешь нарисовать смету по единичным расценкам?
На самом аукционе организации выставляют свои предложения цен с тендеровыми коэфициентами, потом из них (по идеи) выберают по определённым критериям (например частое качественное выполнение других гос. заказов). Затем выбранная организация составляет смету к тех. заданию на ту сумму которую она указала в конкурсе!
А 20 лямов - вообще-то копейки
Там сумма контракта небольшая была и эти 20 лямов - 37% от суммы котракта! Тоесть на остальные деньги они выполнили контракт, а эти тупо стырили... Ну не совем тупо, но стырили. Там был проект детских площадок. Ну они там и накосячили. Должны были сделать железные горки, а сделали пластиковы + размеры площадок не совпадали и т.д.
> > На самом аукционе организации выставляют свои предложения цен с тендеровыми > коэфициентами, .... quoted1
на аукционе есть величина понижения начальной цены контракта (\"шаг аукциона\") и все. Кто предложил меньше, тот и победил, даже если у тебя ничего нет, строить ты не умеешь и юр.лицо вчера зарегистрировл.
на аукционе есть величина понижения начальной цены контракта (\"шаг аукциона\") и все. Кто предложил меньше, тот и победил, даже если у тебя ничего нет, строить ты не умеешь и юр.лицо вчера зарегистрировл.
Нет. Там по идеи должна быть коммисия и составляется протокол проведения аукциона со списком участников, их оценок по каким-то этим критериям(я просто завтра уточно по каким именно), помимо цены... Там не как в обычном аукционе... Там нет \"шага\". Организация может предложить и 0.99 и 0.85 или ещё какой нить любой тендоровый коэфициент за счёт которого уменьшится сумма по лоту...
> > Нет. Там по идеи должна быть коммисия и составляется протокол проведения аукциона > со списком участников, их оценок по каким-то этим критериям(я просто завтра уточно по
> каким именно), помимо цены... Там не как в обычном аукционе... Там нет \"шага\". > Организация может предложить и 0.99 и 0.85 или ещё какой нить любой тендоровый > коэфициент за счёт которого уменьшится сумма по лоту... quoted1
Торги могут проводиться в виде конкурса, аукциона, аукциона в электронной форме. Без торгов: запрос котировок, у единственного поставщика, на товарных биржах.
Торги могут проводиться в виде конкурса, аукциона, аукциона в электронной форме. Без торгов: запрос котировок, у единственного поставщика, на товарных биржах.
Что-то мы совсем о разных вещах говорим... Завтра точно скажу как проходит аукцион, хотя это не совсем обычный аукцион, т.к. немного другие правила и его обычно называют тендер...