Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Прозрачность бюджетной системы- бред

  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
00:48 28.10.2009
Приведи пример, у меня мозги давно пухнут.

Ладно.Возмём капитальный ремонт зданий... Первым делом ревизуемая организация вам даёт весь пакет документов: гос. контракт, акт выполненных работ, докумет,удостоверяющий, что организация прошла тендер и тех. паспорт объекта, а при необходимости др. док-ты... Потом вы берёт и начинаете проверять акты приёма выполненных работ... Сперва проверяете протокол удостоверяющий, что именно эта организация прошла тендер,затем сумму. По тех паспорту смотрите необходимые данные(например дату ввода в эксплотацию здания, т.к. оно может и не иметь право на кап. ремонт, или смотрите зараннее размер крыши, если меняли кровлю, что б небыло превышения якобы выполненных работ) и начинате всё проверть по турбосметчику (программа). Там вы начинаете проверять коэфициенты и правильность их применения, затем смотрите расценки.... И так как ни у кого нет высшего строительного образования, что вполне логично, смотрим тех. и общую часть по каждому наименованию видов работ, что б не допустить ошибки... Например при отделки крыши, учитываются до 25 см. прилегающих стен и парапедов, а их часто отдельно включают дополнительно в работы...Также надо выезжать на контрольные обмеры с фотоподтверждающей документацией. Плюс к этому, когда составляется акт нужно руководствоваться всеми законопроектами, включая местные законы и точно указывать пункты по каким статьям выявлены нарушения... И т.д.
Таким образом я, и как другой любой ревизор должен быть не только финансистом, но и строителем и юристом! А когда это мешается в голове, то точно мозги пухнут! Не знаю как у вас!

Звание твою маму не оправдывает. Хотя бывают исключения у меня тетка начальник
ИФНС то же вроде как не берет взятки, ее имущество вписывается в ее зарплату и
родственников на работу не берет.

Я не с мамой работаю Она в Счётной палате... Я просто по специальности пошёл.

А если бы твоя мама была сержантом, ты бы не знал других чиновников?

Знал бы, но не так много, а полковников и генералов бы точно не знал и рассуждал бы также как большиство людей, обобщая всех чинвников с ублюдками и взяточниками...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
10:32 28.10.2009
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
>Приведи пример, у меня мозги давно пухнут.
Развернуть начало сообщения


> превышения якобы выполненных работ) и начинате всё проверть по турбосметчику
> (программа). Там вы начинаете проверять коэфициенты и правильность их
> применения, затем смотрите расценки....
quoted1

Организация которая выиграла в конкурсе или аукционе может строить по любым
расценкам в рамках цены контракта, с убытком или с экономией 90% подрядчик
работает - госзаказчика не должно волновать. Вы можете проверить только процедуру
проведения конкурса и документацию у гос заказчика, но там скорее всего все будет в
шоколаде.

>Таким образом я, и как другой любой ревизор должен быть не только финансистом,
> но и строителем и юристом! А когда это мешается в голове, то точно мозги пухнут! Не
> знаю как у вас!
quoted1

Привыкнешь, так все работают, кроме продавцов-консультантов (менеджеров) и
дворников.

>Я не с мамой работаю Она в Счётной палате... Я просто по специальности пошёл.

Ты может и не с мамой работаешь, но двигала тебя мама, в твои-то годы?

>Знал бы, но не так много, а полковников и генералов бы точно не знал и рассуждал
> бы также как большиство людей, обобщая всех чинвников с ублюдками и
> взяточниками...
quoted1

Ты может быть знаешь как их зовут, а не чем они на хлеб зарабатывают. С опытом
разберешься.

Один из вариантов:
http://www.vz.ru/economy/2009/10/27/342426.html...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
20:45 28.10.2009
Организация которая выиграла в конкурсе или аукционе может строить по любым
расценкам в рамках цены контракта, с убытком или с экономией 90% подрядчик
работает - госзаказчика не должно волновать. Вы можете проверить только процедуру
проведения конкурса и документацию у гос заказчика, но там скорее всего все будет в
шоколаде.

Если нихрена не шарите по данному вопросу, а вся ваша грамотность на словах, то нефиг чушь нести... Сумма контракта должна соответствовать заявленной в протоколе, выйгравшей тендер организации.СМЕТА НА ВСЕ РАБОТЫ СОСТАВЛЯЕТСЯ КАК РАЗ НА ЭТОМ КОНКУРСЕ С ТЕХНИЧЕСКИМ ЗАДАНИЕМ! Изменение это суммы катируется в пределах 10 % в плюс или минус и то если прописано в договоре... И там нигде нет шоколада, везде косяки как минимум на несколько сотен тысяч... За последние 2 дня только один я просчитал на несколько миллионов... И проверяем мы не только процедуру проведения конкурса и документацию у гос заказчика, а кучу другой документации с выездом на места работ!!!

Поэтому если вы полностью не компетентны по этому вопросу, то лучше помолчать...

Ты может и не с мамой работаешь, но двигала тебя мама, в твои-то годы?

Если б не отменили возможность пойти на 3-й курс после колледжа, то пошёл бы на очку дальше учится, а так пришлось идти на заочку... И если б не кризис, то сам бы устроился, а так, да, мама помогла...

Ты может быть знаешь как их зовут, а не чем они на хлеб зарабатывают. С опытом
разберешься.

Как зарабатывают на хлеб точно знаю о близких знакомых родителях-чиновниках, и как те с кем я сам знаком...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
21:26 28.10.2009
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Если нихрена не шарите по данному вопросу, а вся ваша грамотность на словах, то
> нефиг чушь нести... .
> Поэтому если вы полностью не компетентны по этому вопросу, то лучше помолчать...
quoted1

смету с применением единичных расценок на строительные работы гос заказчик
составлять может сам, но требовать от подрядчика не может.
http://www.omskufas.ru/?sid=23&id=313

В рамках цены контракта подрядчик может выполнять работы и в убыток и с
прибылью, а на твои расценки ему на.срать.

Учи двоечник матчасть - 94-ФЗ.

>Если б не отменили возможность пойти на 3-й курс после колледжа, то пошёл бы на
> очку дальше учится, а так пришлось идти на заочку... И если б не кризис, то сам бы
> устроился, а так, да, мама помогла...
quoted1

\"если бы да кабы во рту росли грибы\" - мама пендаля дала, вот и поскакал ты по
карьерной лестнице, мажорчик, сидишь там где сидишь, а так работал бы манагером
по продаже сотовых телефонов - двоечник. Кому ты еще нужен, студент?

>Как зарабатывают на хлеб точно знаю о близких знакомых родителях-чиновниках, и
> как те с кем я сам знаком...
quoted1

Ничего ты не знаешь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
21:51 28.10.2009
смету с применением единичных расценок на строительные работы гос заказчик
составлять может сам, но требовать от подрядчика не может.

Расценки и у гос заказчика и у подрядчика одинаковые, т.к. составляются в одной программе - ТУРБОСМЕТЧИК!!!Может вы имели ввиду, что они могут выбирать сами материалы и ресурсы предусмотренные этой работой, которые имеют разные цены, н овсё равно толко те, которые указаны в смете на конкурс!!! И смету составляет подрядчик! А гос. заказчик выдвигает лоты, начальную сумму по ним и тех. задание!
Предположим фирма решила выполнить гос. заказ с понижением тендерового коэфициента и выставляет свою смету с расценками на определённый месяц! И она не имеет право применять расценки другого месяца, не имеет право выводить итоговую сумму без понижения с заявленным тендоровым коэфициентом и не имеет право выполнять другие работы на эти деньги не указанные в смете на конкурс!!!
Если вы про то как вороуют деньги... То всё делается по другому уже давно, а не так тупо как вы сказали!!! Вопрос состоит в том, что фирмы проводившей эти работы может уже не существовать если выявили эти нарушения и она не будет отвечать по обязательсвам т.к. это скорее всего было ООО, нежели ОДО, которые почти никогда не встречается...
А всё тыряние денег уже давно на грамотном уровне! И проверить порой бывает вообще невозможно. Например почтивсегда при ремонте кровли пишут, что делали как минимум стяжки на трети крыши... И как это проверить? Вскрывать новую крышу?

\"если бы да кабы во рту росли грибы\" - мама пендаля дала, вот и поскакал ты по
карьерной лестнице, мажорчик, сидишь там где сидишь, а так работал бы манагером
по продаже сотовых телефонов - двоечник. Кому ты еще нужен, студент?

В отличаи от таких м*дakоB как ты, у меня семья трудоголиков и никто никогда не висит на шеи и не пользуется всем имеющимся положением как мажор... Я и промоутером до этого работал и термоупаковщиком и продавцом консультантом...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
22:11 28.10.2009
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
>смету с применением единичных расценок на строительные работы гос заказчик
> составлять может сам, но требовать от подрядчика не может.
>
> Расценки и у гос заказчика и у подрядчика одинаковые, т.к. составляются в одной
quoted1
программе - ТУРБОСМЕТЧИК!!!

Программ сметных много, а у подрядчика есть цена контракта.

>Если вы про то как вороуют деньги... То всё делается по другому уже давно, а не так
> тупо как вы сказали!!!
quoted1

Тупо цену ставят завышенную раза в два и один поставщик на торгах (в виде аукциона,
так проще), остальные за забором и никто ничего не изобретает. А сметы рисовать
тебе по ТЕРам подрядчик не обязан - учи 94-ФЗ.

> Я и промоутером до этого работал и термоупаковщиком и продавцом
> консультантом...
quoted1

Ну ладно уговорил, не мажорчик и не мудак, ты просто студент.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
22:19 28.10.2009
программе - ТУРБОСМЕТЧИК!!!

Программ сметных много, а у подрядчика есть цена контракта.

Один хрен в распечатанном виде смета с такими же расценками и такой же формы, т.к. везде одинаковые коэфициенты и поправки!!!

Тупо цену ставят завышенную раза в два и один поставщик на торгах (в виде аукциона,
так проще), остальные за забором и никто ничего не изобретает. А сметы рисовать
тебе по расценкам подрядчик не обязан - учи 94-ФЗ.

Редко бывает один поставщик на торгах, но бывает... Даже в моей практике был случай когда в тендере принимала участие 1 организация, состоящая из одного человека и все основные средства которой составляли 1 принтер Серьёзно! И через неё слили 20 лямов... Но это редко и только дебилы так тырят, если можно сделать всё гораздо проще как в примере с крышей...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
22:24 28.10.2009
А насчёт смет я только сегодня проверял так...Сравнивал акт выполненных работ со сметой... Не знаю про 94 закон. Мошь его изменили или там поправки имеются?
А сумму они могут завышать или понижать на 10% и то если прописано в договоре!!!! Больше денег они не получат...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
22:33 28.10.2009
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Один хрен в распечатанном виде смета с такими же расценками и такой же формы,
quoted1
т.к. >везде одинаковые коэфициенты и поправки!!!

Ты сам подумай, как ты участвуя в аукционе где цена может быть любая ниже
установленной планки, сможешь нарисовать смету по единичным расценкам?

>Редко бывает один поставщик на торгах, но бывает... Даже в моей практике был
Развернуть начало сообщения


> человека и все основные средства которой составляли 1 принтерСерьёзно! И через
> неё слили 20 лямов... Но это редко и только дебилы так тырят, если можно сделать
> всё гораздо проще как в примере с крышей...
quoted1

Видимо в проверяемых тобой торгах присутствует карусельный сговор, либо просто
мелкие случайные гастролеры за таксой приходят, знаю одного он 100 тысяч рублей
берет за проигрыш. А 20 лямов - вообще-то копейки, 45% не хочешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
22:40 28.10.2009
Ты сам подумай, как ты участвуя в аукционе где цена может быть любая, сможешь
нарисовать смету по единичным расценкам?

На самом аукционе организации выставляют свои предложения цен с тендеровыми коэфициентами, потом из них (по идеи) выберают по определённым критериям (например частое качественное выполнение других гос. заказов). Затем выбранная организация составляет смету к тех. заданию на ту сумму которую она указала в конкурсе!

А 20 лямов - вообще-то копейки

Там сумма контракта небольшая была и эти 20 лямов - 37% от суммы котракта! Тоесть на остальные деньги они выполнили контракт, а эти тупо стырили... Ну не совем тупо, но стырили. Там был проект детских площадок. Ну они там и накосячили. Должны были сделать железные горки, а сделали пластиковы + размеры площадок не совпадали и т.д.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
22:44 28.10.2009
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
>
> На самом аукционе организации выставляют свои предложения цен с тендеровыми
> коэфициентами, ....
quoted1

на аукционе есть величина понижения начальной цены контракта (\"шаг аукциона\") и все.
Кто предложил меньше, тот и победил, даже если у тебя ничего нет, строить ты не
умеешь и юр.лицо вчера зарегистрировл.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
22:51 28.10.2009
на аукционе есть величина понижения начальной цены контракта (\"шаг аукциона\") и все.
Кто предложил меньше, тот и победил, даже если у тебя ничего нет, строить ты не
умеешь и юр.лицо вчера зарегистрировл.

Нет. Там по идеи должна быть коммисия и составляется протокол проведения аукциона со списком участников, их оценок по каким-то этим критериям(я просто завтра уточно по каким именно), помимо цены... Там не как в обычном аукционе... Там нет \"шага\". Организация может предложить и 0.99 и 0.85 или ещё какой нить любой тендоровый коэфициент за счёт которого уменьшится сумма по лоту...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
22:58 28.10.2009
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> каким именно), помимо цены... Там не как в обычном аукционе... Там нет \"шага\".
> Организация может предложить и 0.99 и 0.85 или ещё какой нить любой тендоровый
> коэфициент за счёт которого уменьшится сумма по лоту...
quoted1

Торги могут проводиться в виде конкурса, аукциона, аукциона в электронной форме. Без
торгов: запрос котировок, у единственного поставщика, на товарных биржах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XoTa6bI4
XoTa6bI4


Сообщений: 3728
23:08 28.10.2009
Торги могут проводиться в виде конкурса, аукциона, аукциона в электронной форме. Без
торгов: запрос котировок, у единственного поставщика, на товарных биржах.

Что-то мы совсем о разных вещах говорим... Завтра точно скажу как проходит аукцион, хотя это не совсем обычный аукцион, т.к. немного другие правила и его обычно называют тендер...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
23:09 28.10.2009
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на сообщение:
>Торги могут проводиться в виде конкурса, аукциона, аукциона в электронной форме. Без
> торгов: запрос котировок, у единственного поставщика, на товарных биржах.
>
> Что-то мы совсем о разных вещах говорим...
quoted1

Госзакупки регулируются одним законом, ты видимо с аукционами не сталкиваешься.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 4
    Пользователи:
    Другие форумы
    Прозрачность бюджетной системы- бред. Приведи пример, у меня мозги давно пухнут. Ладно.Возмём капитальный ремонт ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия