> > Kref - по твоему МЫ - Народ должны отвечать и перед КЕМ за узурпаторов вырвавших власть
Перед внуками ответишь : кому ты власть проморгал в России?Где ты был,когда Горби и Ельцин продавали страну. И каждый пусть себе этот вопрос задаст. И мня это касается. Поэтому я и не жалуюсь,поэтому и призываю опомниться.
>> Хочу быть хозяином в своей чтране. Что бы мои права были кратно выше таджика, китйца, грузина или азера. Что бы правители защищали мои интересы, день и ночь думая как уменьшить налоги Гражданину России КИНу, как увеличит его доходы, как защитить его от преступников и иностранных конкурентов, как сделать воздух и воду в месте его проживания чище, как сделать старость его родителей обеспеченной.
>> Хочу земли собственной гектаров 200, где будет моя фамильная усадьба, где я буду заботиться на правах хозяина о своих работниках-китайцах или азерах. Я буду добрым помещиком.
> > Если хочешь быть хозяином,то ты как -хозяин должен отвечать за свою страну, а не только требовать себе благ.У тебя должны быть обязанности перед страной. > Вот в чем разница между хозяином и дармоедом. Раз ты хозяин - это ты должен защищать свою страну от разных преступников. Понятно тебе? А ты рассуждаешь,как дармоед. Хочешь чтобы кто-то за тебя сделал страну удобной для жизни.
добрый день. а я хочу....чтоб для меня сделали страну удобной для жизни... для этого есть соответствующие органы и чины.а как иначе?вот только у них голова занята другим,как нагнуть страну и народ.
16:10 07.10.2009
16:11 07.10.2009
Камар писал(а) в ответ на :
>Kref писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> Новый писал(а) в ответ на сообщение:
>> =============
>> >> Перед внуками ответишь : кому ты власть проморгал в России?Где ты был,когда Горби и Ельцин продавали страну. И каждый пусть себе этот вопрос задаст. И мня это касается. Поэтому я и не жалуюсь,поэтому и призываю опомниться.
>
>
Креф, а нахрена по-твоему, все виновны. Если бы у меня был инструмент как каждый день воздействовать на чиновника (если он ведет себя по скотски). Такого инструмента нет. Только раз в четыре (теперь уже дума-5, презик-6) года я могу выбрать из того, что мне подсунут. Я уж лучше на выборы не пойду. Но другие пойдут, потому, что они все давно подсели на пропаганду. Так получается, я один и ничего толком не могу изменить в своей стране. А большинству просто плевать, выбирут Медведа или его наследника. Ибо это большинство устраивает, как устраивает срач в подъездах, 5 человек в однокомнатной квартирке (коммуналке), никакие дороги, пиво дешевле кваса, работа за гроши, потребкредиты за 50% годовых... и т.д. и т.п. Поэтому же не могу с вами согласиться. Тут просто почти нет народа, есть вырождаещееся б.дло. А власти только это и надо. Так что, от того, что хочу и делаю я, мир не перевернется. Вообще стремление ваше распределить на всех некий \"общий грех\", есть просто прием софистики. Нет его общего греха, есть конкретика, всегда. Поэтому и власть хотела всегда переложить на народ то, что самим не удалось (а может быть они даже и не старались). Хочешь ты или нет власть - голова, которая структурирует, управляет и несет ответсвенность за все государство, ибо кому дано многое, с того и спрос велик. Простая истина.
16:34 07.10.2009
Простите, но после появления интернета народов более не существует... Представляю взрыв гнева по поводу моего поста, но попробую его обосновать логически. Ранее любой народ изъявлял свои претензии гневно и массово в определенном месте под руководством определенных вождей, групп или партий. Результатом являлись те или иные революции со всеми их позитивными либо негативными последствиями. В интернете каждый имеет возможность пукнуть в соответствии со своими пожеланиями - политический результат в любом случае будет нулевой. А народы то тю-тю....
16:43 07.10.2009
С 1917 без малого век прошел. Никто этой власти, что страной управляет, не мешал рулить - что хотела, то делала. Каковы итоги? Страна нищая, власть сытая Вопли о том, что народ хреновый попался, слышим постоянно. У народа отняли(не без его вины) почти все инструменты воздействия на власть, власть систематически не выполняет свои обязанности. Ну и кто виноват? С кого спрашивать? Креф Если вы зашли в кафе и вам принесли грязную вилку. Ваши действия? - поити на кухню и помыть - попросить заменить на чистую
17:02 07.10.2009
arike писал(а) в ответ на :
> добрый день. > а я хочу....чтоб для меня сделали страну удобной для жизни...
А что для вас удобно? Вам удобно будет в подъезде мусорить, а чтобы кто-то за вас убирал или вы сами готовы убирать за собой? Значит вы должны быть готовы платить за услуги. Или сами убирайте,но даром. Вы где будете деньги брать на то,чтобы вас обслуживали другие?
> для этого есть соответствующие органы и чины.а как иначе?вот только у них голова занята другим,как нагнуть страну и народ.
А вы сами что будете делать,как гражданин страны?
17:13 07.10.2009
Камар писал(а) в ответ на :
> Креф, а нахрена по-твоему, все виновны.
Виновны. Так или иначе. Хотели же как на Западе? Чё уж тут скрывать.....вспомни,как на кухнях костерили свою страну. Это было прямо -таки доблестью.
> Если бы у меня был инструмент как каждый день воздействовать на чиновника (если он ведет себя по скотски). Такого инструмента нет.
Дался тебе этот чиновник? Ты на себя воздействуй.Тоже поди не ангел и отлинивал от работы и мечтал где срубить полегкому. Все мы такие.И чиновники тоже из нас.
> Только раз в четыре (теперь уже дума-5, презик-6) года я могу выбрать из того, что мне подсунут. Я уж лучше на выборы не пойду. Но другие пойдут, потому, что они все давно подсели на пропаганду.
Не пойдешь,тогда и не требуй ничего. Тебе изберут презика другие. Значит ты самоустранился от жизни страны.
> Так получается, я один и ничего толком не могу изменить в своей стране. А большинству просто плевать, выбирут Медведа или его наследника.
И я об этом. Всем наплевать,только глотку дерут и критикуют.
> Ибо это большинство устраивает, как устраивает срач в подъездах, 5 человек в однокомнатной квартирке (коммуналке), никакие дороги, пиво дешевле кваса, работа за гроши, потребкредиты за 50% годовых... и т.д. и т.п.
Не уважаем себя,так кто нас будет уважать?
> Поэтому же не могу с вами согласиться.
Ты уже согласился.
> Тут просто почти нет народа, есть вырождаещееся б.дло. А власти только это и надо. Так что, от того, что хочу и делаю я, мир не перевернется.
Перестанем быть быдлом.Хотя быдлом легче быть. Отвечать ни за что не надо. Это так удобно.
> Вообще стремление ваше распределить на всех некий \"общий грех\", есть просто прием софистики.
Это даже не общий грех. Это грех каждого из нас,и вот что получается,когда собирается много грешников в одном месте.
> Нет его общего греха, есть конкретика, всегда.
Да-да.
18:38 07.10.2009
КИН, Риенс
Говоря о чиновниках мы всегда забываем один момент - чиновник реализует некоторую функцию гос. управления. Он её именно реализует, что значит исполняет не внося в исполнение своих личных мотивов. И поэтому граждане приходят просить не у чиновника а у государства. Но это в идеале. А реально чиновник функцию исполняет, принимая решения и внося в него своё субъективное. Вместо того, чтобы играть роль государственного функционера -зануды, законника, он разыгрывает нужного всем , ответственного, вечно занятого, уставшего и пр. человека, т.е \"обогащает\" эту гос. функцию собой, своей личностью-персоной, своими проблемами. И реально получается что люди действительно просят у чиновника, которым государство закрылось от них. И это происходит не обязательно злонамеренно, это происходит само-собой. И это недостаток системы если считать систему созданной на благо всех людей. Но в силу тех-же причин система созданная для людей очень быстро начинает обслуживать сама себя и поддерживает эти недостатки в чиновниках. Всё это так долго к тому, что есть в этом чиновничьем эгоизме объективность - она в отсутствии обратной связи. Система мутируя будет постоянно замывать, замазывать эту ОС отдаляя граждан от управления под разными предлогами. Только реальная, а не написанная (это я про закон) активность граждан сможет пробивать эти заслоны и заставить систему работать. опять получается что \"государство - это мы\".
>> добрый день. >> а я хочу....чтоб для меня сделали страну удобной для жизни...
> > А что для вас удобно?
> Вам удобно будет в подъезде мусорить, а чтобы кто-то за вас убирал или вы сами готовы убирать за собой? Значит вы должны быть готовы платить за услуги. Или сами убирайте,но даром. Вы где будете деньги брать на то,чтобы вас обслуживали другие? >
>> для этого есть соответствующие органы и чины.а как иначе?вот только у них голова занята другим,как нагнуть страну и народ.
> > А вы сами что будете делать,как гражданин страны?
Обслуживали другие?а где эта обслуга? мы народ загоняем изночально в виноватого... что мы не платим?(налоги,тарифы и т.д.) что мы не исполняем законы своей страны?однако условия нам создают все жосче. регионы разрушаются на глазах,начиная с дорог и зданий,заканчивая культурой.а все почему?да потому что наши деньги к нам не возрашаются в действии,а осидают у ХОЗЯЕВ.(таковые есть,но это не мы)
19:03 07.10.2009
Kref писал(а) в ответ на :
> Виновны. Так или иначе. Хотели же как на Западе? Чё уж тут скрывать.....вспомни,как на кухнях костерили свою страну. Это было прямо -таки доблестью.
Кстати о Западе.... там если ты не воруешь и грабишь,то тебе не дадут подохнуть.правительство делает не мало для простого населения.там человеку помогают,а потом разбираются какой ты человек. а у нас?стараешься жить честно,и тебе мало того что не помогут,так еще в грязь вталкают,если чуть посмел голову высунуть. на западе ежеквартально забастовками себе зарплаты поднимают,а у нас кто собирется?кому дадут?только что Ед.Ро.с флагами пройдется \"КАК ВСЕ ХОРОШО!\" больно!!!!уверен 99% населения у нас достойно лучшего!
19:10 07.10.2009
Kref писал(а) в ответ на :
> Камар писал(а) в ответ на сообщение:
>> Креф, а нахрена по-твоему, все виновны.
> > Виновны. Так или иначе. Хотели же как на Западе?
70% граждан СССР на референдуме высказались за его сохранение. Ты дурак или провокатор?
> Чё уж тут скрывать.....вспомни,как на >кухнях костерили свою страну. Это было прямо -таки >доблестью.
На кухнях так не костерили свою страну, как сейчас прямо в интернете.
Как видишь, \"доблесть\" выросла в цене.
19:15 07.10.2009
Риенс писал(а) в ответ на :
> Мои интересы в том, чтобы власть не мешала человеку реализовывать себя. Мне не надо > от них большой помощи.
А кто тебе мешает себя реализовывать? Ну-ка расскажи! Может тебе поменьше на форумах нужно языком чесать и занятся сомореализацией? Не думал об этом?
19:24 07.10.2009
Креф, ну и ты........ великая св-чь! Как размазываешь по головам народным гуано, на-ранное властью..... Всегда были такие под руками подлецов, подкупленные, упитанные усмирители масс. Счастье твоё, что ты в интернете, а то пирочинный нож в кармане раскрывается......
>> >> Kref - по твоему МЫ - Народ должны отвечать и перед КЕМ за узурпаторов вырвавших власть
> > Перед внуками ответишь : кому ты власть проморгал в России?Где ты был,когда Горби и Ельцин продавали страну. И каждый пусть себе этот вопрос задаст. И мня это касается. Поэтому я и не жалуюсь,поэтому и призываю опомниться.
