> РЫНОК основанный на чиновьничьем произволе? Да почти все кто создал свое дело или создают говорят что государство делает все, чтоб обобрать до нитки. Поэтому у нас малый бизнес ничтожен. Госпрограммы? А какова их эффективность? Приведи данные, пока что многие не знают (вот дела!), что эти программы массово кому-то помогли...
Мне самому интересно как это все двигается, пока АЭС на море на плавает и супер лампочек, наверное в магазинах нет. Но о инновациях то только что начали говорить в особенность после прихода Медведева.. но при этом жесточайший кризис ударил поддых, так что сложно судить о производительности гос программ!
17:03 02.10.2009
Камар писал(а) в ответ на :
> А ты спроси почему такой маленький конкурс на научно-технические специальности? Не только потому, что это сложная наука, а еще потому что выпускники чаще идут куда угодно, чем в науку.
Самое главный фактор - идут туда где спрос. Иногда ориентируясь на сложность специальности и хобби.
17:07 02.10.2009
Core2Duo писал(а) в ответ на :
> СССР крепость, по сравнению с сегодняшней Россией. И сравнивай не с СССР, а с наиболее вероятным противником.
СССР просто большой концлагерь а не страна. то что было твоим сразу становится общественным. делаешь то что скажут. система жизни обеспечения ровно такая чтобы не умереть с голоду и не засохнуть. предпринимательство карается законом, а знаешь почему? нельзя показывать другим что можно жить лучше, потому что в СССР и так жили \"лучше всех\" в мире. ТО ЧТО НАУКА РАБОТАЛА ЗА КОПЕЙКИ ФАКТ. ТО ЧТО ОТДАЧА ОТ ЕДИНИЦЫ СРЕДСТВ ПОТРАЧЕННЫХ НА НАУКУ БЫЛА В ДЕСЯТКИ РАЗ ВЫШЕ ЧЕМ В США ТОЖЕ ФАКТ... просто после развала люди стали свободней, концлагерь закрылся, стали заниматься тем чем хотят, не хотят работать не будут, собственность стала уважаться вот и не работают на за еду, вот и уехали СРАЗУ ЖЕ. да потому что в СССР не было жизни.
17:10 02.10.2009
Airaleais писал(а) в ответ на :
> СССР просто большой концлагерь а не страна. то что было твоим сразу становится >общественным.
Знакомьтесь, еще одна жертва Сороса
17:10 02.10.2009
Ужас, летящий на крыльях ... писал(а) в ответ на :
> \"Вспашка зяби посредством нано плуга под управлением голосового канала на искусственном интеллекте\". > Чушь? Конечно, но для гранта - потянет
Наука уходит и в будущем будет уходить в частный сектор, проекты научные финансирует частные инвестиции с государством, потому частник жестко спрашивает с разработчиков за свои деньги. Если частнику не нужен наноплуг то он не даст деньги. Эта система надежная.
17:13 02.10.2009
Рин писал(а) в ответ на :
> Переводить советские рубли в российские - неблагодарное дело.
нет 400 советских рублей. хотя относительно конечно. я хотел сказать что денег советских ученых за свои разработки не шиковал бы так если бы он продал свое изобретение рынку. СССР не спрашивало бы сколько он хочет за свое изобретение ))
17:21 02.10.2009
Airaleais писал(а) в ответ на :
>Наука уходит и в будущем будет уходить в частный сектор
Боюсь, не успеет.
Когда тебе барин пинка даст, не забудь сообщить. Все таки интересно
18:00 02.10.2009
Airaleais
Ты слишком молод чтобы СССР ругать и дело не столько в возрасте как таковом сколько в условиях твоего воспитания - нельзя верить всему, что твои демократы тебе напели. А они очень много и долго врали начиная с конца 80-х. СССР ругать можно но не везде и не всегда. Что касается подготовки научных кадров тогда было всё прекрасно - кто хотел ВСЕГДА ИМЕЛ ВОЗМОЖНОСТЬ работать по своей специальности даже если и не смог в институт поступить, он всё равно мог \"приобщиться\". Например мне вчерашнему школьнику цифровую технику объяснял человек закончивший техникум, объяснял гораздо лучше преподавателей в институте потом. А для школьников кроме многочисленных различных бесплатных кружков было НОУ - научное общество учащихся. Вот хрен-бы я сам без НОУ в 8 классе догадался читать Натансона и самостоятельно постичь комплексные числа матан и пр. премудрости. В мед. институте восьмиклассники препарировали трупы - может это тебе и не интересно, но они были счастливы. Чего делали в других институтах я не знаю, но тоже делали что-то, а то о чём я говорю я сам видел. И ещё в СССР была хорошая тенденция - тогда знания не жилили. Тогда знаниями делились легко и была преемственность и молодые с пожилыми стравленные хитрожопым начальником не толкались локтями - такого начальника укоротили-бы ещё и быстро. А раз на знаниях можно было существовать, но нельзя было ими спекулировать, то и весьма интрижные научные круги не распространяли свои интриги слишком далеко в науку и технику- учебники информацию таки давали а не путали, преподаватели преподавали предмет, а не читали материал. И уж никто из преподов не додумывался до того, чтобы брать деньги за доп. занятия по предмету, который он-же и читает уже за зарплату. А сейчас это везде. - Я понимаю если студент не сильно талантлив, но когда над ними просто глумятся! - задают задания, которые профессора того-же вуза решают с трудом. (Хорошие профессора, просто задания нетривиальные). Конечно не всё именно так идеально - подлость всегда присутствовала. Но во-первых её серьёзно ограничивал партийный и КГБшный контроль, а во -вторых во всём обществе считалось большой низостью получать дивиденты с преднамеренно созданых для этого проблем. А сейчас зарабатывать выкопав яму на дороге и беря деньги с тех, кто проходит по твоим доскам - нормальная практика. Если в СССР учиться мог каждый, то сейчас учатся деньги. И какая наука тут может быть?
18:10 02.10.2009
У советской науки были свои нобелевские лауреаты и научные авторитеты. У нынешней что и кто есть? Гайдар со своей 1000-страничной фигней? Не ловится крокодил у вас у нынешних и кокос не растет. Пиндосы хоть разумно науку за бабло покупают, а вы что можете предложить? Ни бабла, ни идеи, за которую работала \"красная капелла\".
18:31 02.10.2009
Для Airleais Вы в самом деле недоумок, или талантливо прикидыветесь (риторический вопрос)? Сказано было - речь о ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ НАУКЕ ! Если не знаете, что это такое - не засирайте тему!
18:45 02.10.2009
Telemine писал(а) в ответ на :
>Для Airleais
> Вы в самом деле недоумок, или талантливо прикидыветесь (риторический вопрос)? > Сказано было - речь о ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ НАУКЕ ! Если не знаете, что это такое - не > засирайте тему!
А она, знаете ли, вообще штука хрупкая и ненадежная. :-) Меня лично поразила фраза про результативность исследований. Это вот как? Кто разработает новый проект нефтяной нановышки? У некоторых отраслей науки ВООБЩЕ нет видимых результатов для \"непосвященного\", но без них престиж страны быстро падает ниже плинтуса.
20:25 02.10.2009
Для Рин Вот эти-то научные дисциплины, которые вооьще не могут дать видимых (практически используемых) результатов и называются \"фундаментальной наукой\"
20:43 02.10.2009
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> В мед. институте восьмиклассники препарировали трупы - может это тебе и не интересно, но они были счастливы.
хахахаххахахахха, это гениально!
читаю дальше хD
Sergey640 писал(а) в ответ на :
> А сейчас зарабатывать выкопав яму на дороге и беря деньги с тех, кто проходит по твоим доскам - нормальная практика.
это чушь и проблемы скудоумия.
ты так не опроверг мои слова. просто дополнил информацией о бесплатном образовании. да, можно было бесплатно учится, только жилось от этого не лучше.
21:17 02.10.2009
для Airaleais
Для понимания как и кем делалась сов. наука вам бы лучше послушать тех людей, которые это знают не по слухам и используемым вами источникам. Это если есть желание понять
11:14 03.10.2009
Airaleais
зачем доказывать и опровергать очевидное? Зачем собственно бисер метать - считай как хочешь. Только вот тебе факт - за 20 первых лет СССР сумел поднять промышленность, развить с нуля авто и авио строение, успешно создавал флот и имел одну из самых сильных армий. Твои демократы за те-же 20 лет всё это разворовали и развалили, а армию уничтожили. Но сильно укрепили войска МВД и ФСБ. В СССР в кризисные для Европы годы оттуда приезжали специалисты, а сейчас отсюда бегут. В 30-е годы практически вся молодёжь занималась в Осовиахимах, рабфаках или просто работали на заводах, а сейчас чем она занимается? - учится деньги делать из ничего, не работая, не производя. Самый выгодный вариант - в пиджаке и с бабочкой с американской улыбкой впаривать лохам то, что кто-то \"в провинции\" сделал . Или тем-же лохам интеренет подключать или винду переставлять. Ещё бухгалтерш обучать по кнопкам давить. Вот и всё, а серьёзных проектов и работ, где каждый может расти просто нет. - В СССР хоть ВПК такие проекты давал. Я это не просто так говорю, я это видел и участвовал ещё совсем молодым. И над медиками будущими ты зря смеёшся, ты пообщайся с ними - мне их интерес тоже не был понятен, но он у них был. Пообщайся, за одним столом посиди, только с молодыми, пожилые уже вести себя умеют. Сначала аппетит пропадает от их разговоров, но потом привыкаешь. И к анатомке тоже привыкнешь и к её специфическому запаху жира с формалином тоже привыкнешь если поведут конечно. Хоть это и стало анекдотом, но для медика важно ко всему этому привыкнуть и те, кто решил стать таковыми были рады возможности сделать это заранее. - Тогда в мед. попасть было труднее чем в МФТИ-МГУ.
