> Любая доказанная, очевидная истина, может считаться аксиомой. quoted1
Хорошо, пусть для вас это так, но я так не считаю. И что нам делать? - Твердить каждому своё, указывать другому его ошибки и потихоньку опускаться до оскорблений? - Мне это не интересно. Мне главное, чтобы не задевали и не оскорбляли моё. А Церковь и Православная вера такое-же моё как и всего русского народа. Это часть его культуры, которую уже истребляют с 17 года и пытаются если не добить то унизить сейчас. Об этой подлости подробно рассказано в книге Кураева \"Как делают антисемитом\" и пересказывать её я не считаю нужным - если вас это интересует сами прочитаете. Отвечать-же на болтовню ради болтовни смысла не вижу. Переубеждать вас тоже не нужно, если вы русский, то всё понимаете сами, если нет, то и разговаривать с вами нам смысла нет. тут или за или против.
> А Церковь и Православная вера такое-же моё как и всего русского народа. quoted1
------------------------- Категорично не приму за истину, утверждение о единообразном отношению всего русского народа к \"церкви\" и \"православию\". И постановка вопроса за или против всегда вызывает у меня настороженное отношение к требователю ответа, чего бы я советовал делать всем хорошим и доверчивым людям.
Наверно это потому, что вы не русский. А раз так, то и объяснять что-то бесполезно. Я -же не требую у евреев отказаться от их на мой взгляд очень агрессивной религии и даже не предполагаю, что кто-то из них согласится со мной. Я просто НЕ ЛЕЗУ к ним со своим пониманием. и всем остальным рекомендую то-же не лезть и не совать нос в чужие дела.
Для Sergey640 Вы умеете что-нибудь, кроме как переходить на личности? ИЛИ ваш интеллектуальный уровень предусматривает в дискуссии только один прием: \"А у вас пиджак гряный\"? Если вам есть что сказать по делу - милости просим, если только личные выпады - сделайте милость, заткнитесь.
Объясните-же о какой личности шла речь? - Кажется я никого не оскорблял. Тогда как можно понять ваше наглое и провокационное заявление? Я вас считаю коммунистом? так это у вас и написано.\"Группа: Коммунисты\" - и причём тут ваши ссылки на админов или модераторов? я-же так не пишу, а если написал что русский то русских не обгаживаю! - вы-же сами всё это написали и сами-же и обгадили товарищей по партии:\"- ОМЕРЗИТЕЛЬНА аппеляция не к религии даже, а к церкви носивших партбилеты, служивших в КГБ... Однажды предатель - всегда предатель. Есть такое слово - холуй.\" - разве это не ваши слова? - Я же ничего не выдумывал, всё взято у вас. И ВЫ ничего внятного тогда не ответили. Но теперь ВЫ, нисколько не смущаясь повторяете всё то-же без ссылок, без объяснений, представляя дело опять в вывернутом виде. Мне вас носом каждый раз тыкать или вам это всё равно?
(прошу модераторов обратить внимание на недостойное и хамское поведение сущьности под ником Telemine)
1) Нам говорят, что это будет по желанию. Представьте, 20 детей пустили на эти занятия, а 3 не пустили. Какое к тем трем будет отношение? И хорошо, если зависть. Потом, ваша школа никогда не брала \"взносы в фонд школы\" с родителей, будучи государственным учреждением? Там все тоже было добровольно.
2) Вы учите детей \"различать\" друг друга. Он - православный, он - мусульманин, он - буддист. А этот и вовсе атеист. О какой сплоченности коллектива может идти речь?
3) Нам обещают отдельные учебники и учебные курсы для разных религий. Вот это будет ужас. На какие средства мы будем нанимать столько новых учителей? А кто станет писать учебники? И, главное, кто за этим будет следить?
Для Sergey640 Во-первых, вы истеричны как баба. Есть на этом форуме некто \"евроэмиссар\" - такое же трепло и хам; но если ему ответить жестко, сразу же начинаются вопли: \"Модераторы! Оскорбляют!\". Вам, видите ли, можно позволять себе фразы \"вы коммунист\" или \"вы не русский\", а если я спрашиваю, есть ли у вас что-то за душой, кроме пристального, чересчур пристального, внимания к личностям оппонентов, а не к их убеждениям - это \"недостойно\". Во-вторых, цитата: \"...вы же ...сами же обгадили товарищей по партии...\" Наглость необычайная! Так легко и изящно записать меня без моего разрешения в однопартийцы Путину - это что-то! Вам даже не приходит в голову, что это для человека может быть куда бОльшим оскорблением, чем примененное в отношении вас слово \"дебил\". И ладно бы в товарищи к Зюганову записали, он хотя бы не крестится. Хотя и ему я не товарищ. В-третьих, отвечаю вам последний раз. Полагаю, к взаимному удоволетворению.
> Вам, видите ли, можно позволять себе фразы \"вы коммунист\" quoted1
- а кто вы если принадлежите к группе коммунистов и октябрятскую звёздочку носите? Ну если-бы не принадлежали. то наверно подправили-бы чего-то там в профайле. Или это масонская звезда? - вы не из России и она вас похоже не интересует. Иначе, вы не считали-бы Путина коммунистом. Ну да он сам себя защитить сможет. - очень интересно было узнать, что вы и ЯВМАР одно лицо. Всё понятно и удобно - желание иметь тут два паспорта (это я о никах) вполне объяснимо. По одному \"отвечать жёстско\" , т.е. хамить, а по другому разыгрывать из себя \"своего парня\" всегда очень удобно. И вы наверно уже забыли как будучи ЯВМАРом отождествляли себя совсем не с русскими, так я вам это напоминаю. Всё-же наверно следует записывать все обстоятельства своей второй жизни, а если надеяться на \"девичью\" память, то как видите ничего умного не получается. - я тоже надеюсь, что этот ваш ник отвечает в последний раз.
> И вы наверно уже забыли как будучи ЯВМАРом отождествляли себя совсем не с quoted1
русскими, так я вам это напоминаю.
Я ни кому не собираюсь доказывать насколько я русский и не русский. А то, что вы антирусский субъект мне кажется уже очевидным и об этом мне говорит моя русская кровь. Можно написать, что русский( это я о вас) и утверждать. что \"не обгаживаю\" при этом стоять над поставленными буквой Г, русскими людьми (и многими другими россиянами), убеждая их оставаться в этой позе, подставлять щёки и всё остальное, обещая чудесную жизнь после смерти и даже учить их получать удовольствие во время такой жизни . Истинно русский человек никогда так не поступит. Всё, что вы несёте это опиум для доверчивых.
А как кровь говорит? Собственно мне-то не важно сколько процентов русского в вашей крови. Я уже приводил пример моего друга -татарина у которого жена из мордовии а дети считают себя русскими. И это так, потому, что родились , жили и воспитывались они здесь и ничем от других не отличаются. Ведь главное не биологическое происхождение, а принадлежность к культуре, отношение к ней.
Что касается конкретно вас , то я смущён - тот -ли вы двуликий Янус который явился мне в постах под другим ником. В принципе ему (другому нику) ничего не стоило присвоить себе ваш образ. - расследовать , доказывать наверно не стоит, это явление не такоё-уж и редкое на форумах. Если вы Янус и желаете жить двойной жизнью -ваше дело я буду обращаться к вам так, как вы себя назовёте. Но только тогда не путайте контекст. Иначе опять возникнет двусмысленность. Ну а право не считать русским человека отрицающего факты русской истории и культуры вы у меня не заберёте.
Для ЯВМАР Вы увлеклись дискуссией с Sergey640 по поводу довольно дикому: кого именно упомянутый субъект считает русским. На мой взгляд, совершенно бесперспективная тема. Вы не хотели бы вернуться к обсуждению предложенной Вами темы? Насколько я понимаю, дискуссия по делу даже еще не началась. Вы не хотели бы со своей колокольни ответить хотя бы в тезисах на вопрос: Что власть делает \"неправильно\" (*т.е. в ущерб обществу и стране в целом)? И почему она поступает именно так? И что может сделать в отношении власти неорганизованное общество?
>Насколько я понимаю, дискуссия по делу даже еще не началась. Вы не хотели бы со
своей колокольни ответить хотя бы в тезисах на вопрос: Что власть делает \"неправильно\" (*т.е. в ущерб обществу и стране в целом)? И почему она поступает именно так? И что может сделать в отношении власти неорганизованное общество?
Я, \"Со своей колокольни\", в своих немногочисленных темах чётко обозначил основное условие возникновение \"неправильной власти\", это \"технологии\" выбора людей во власть. Всё остальное является следствием и последствием данного результата. Не встретил я ни одного здравоаргументированного проекта, \"технологии\" выбора \"правильной власти\", как альтернативному, предложенному в \"Р.М.\". Управление государством, должно быть возведено в незыблемый ранг почётного, заслуженного обременения! Только в этом случае у власти будет присутствовать соответствующий уровень ответственности за исполнение своего долга перед соотечественниками и ни чем другим, кроме исполнения своего служебного долга они заниматься не будут. Опять же, с помощью \"технологичного\" контроля!
> И что может сделать в отношении власти неорганизованное общество?
----------------------------- Обществу полноценных людей совершенно чужда личная зависимость от любых структурированных образований. Им нужны только, справедливые законы, обеспечивающие защиту их чести и достоинства. А \"сбиваться\" в \"стаю\", \"стадо\", партии и т.д. это удел, мягко говоря, людей не очень самодостаточных. И чем \"правильнее\" будет власть, тем меньше будет таких \"стайных людей\" и наоборот. Задержка любого человека во власти всегда порочна!
\"Что власть делает \"неправильно\" (т.е. в ущерб обществу и в стране в целом?)\"
\"Неправильная власть\" по определению, не может не наносить ущерб обществу и стране в целом, потому, что является по сути не легитимным, т.е. не получившим добровольного и осознанного полномочия от общества на управление этим обществом и страной в целом. В связи с чем затрачиваются колоссальные финансовые и людские ресурсы на \"оберегание\" и \"сбережение\" себя, а вопрос эффективного управления страной становиться далеко не самым приоритетным делом. Само собой и представители власти, находятся в полном соответствии со своим \"бытиём\"! Быль: Прихожу я за справкой, что не состою на учёте в нарко-диспансере, а там ставят условие, что для получения справки надо встать на учёт(причём на бланке готового заявления, от их руки ручкой написано, что я прошу их об этом лично и добровольно!) и заплатить за это 81рубль. Деньги я заплатил, но когда они стали заполнять карту больного не выдержал и возмущаясь крепко их матернул, и остался без справки. Проживши около шести десятка лет практически 100% трезвенником, возмущённый подобным обращением, обратился в прокуратуру. И каков результат? Ни какого! Ну зачем мне и обществу такая прокуратура, олицетворяющая реальное отношение реальной власти к моим реальным и законным правам! Борьба с коррупцией? Не умереть бы от слёз со смехом. Конечно же не все становятся в \"штопор\" как я ... ... . Только Вы не подумайте, что это единственный или самый существенный факт попрания моих законных прав и достоинств! Их (\"попраний\"), у меня столько же, сколько и у большинства россиян!