>Слушал я его, и с ужасом думал о том, что детям в школе теперь будут прививать религиозность, превращая их в шизофреников и дебилов<
Выь чуть чуть ошибаетесь. Это полуобразованность делает из людей шизофренников и дебилов. Положим что религия в частности христианство, ислам, иудаизм, буддизм это ложь. Она правильно воспитывает в человеке мораль, но она ложь, Бога нет, ничего сверхприродного, метафизического нет. Однако же чем это доказывается? Правильно - наукой. И не простыми познаниями физических и исторических законов, а глубоким, научно-философским знанием. Которое в свою очередь формирует у человека мораль, не менее крепкую чем религия. Давайте вспомним Сократа, из тезисов Сократа следуют выводы, часто называемые \"парадоксами\", которые здесь уместно будет прояснить следует, что) добродетель (мудрость, справедливость, постоянство, умеренность) есть всегда знание, порок - это всегда невежество и никто не грешит сознательно, а кто совершает зло, делает это по незнанию. Эти два положения получили название \"сократовского интеллектуализма\", который сводит моральное благо к факту сознания. Что же мы с вами имеем господа противники религии? А имеем мы то что для того что бы из человека не вырос дебил и шизофренник требуется либо слепая вера в истину, либо познание истины. Сомневаюсь что 90% учеников школ будут ворошить тома греческих философов в страстном желании отыскать зерно истины и крупицы разума. Нет не будут. Тогда есть другой путь - поверить в истину. Просто верить что убивать грех (ошибка), что воровать грех, что не почитать родителей грех, что НАЦИОНАЛИЗМ !(это вас касается Рус ИВан ГРЕХ! То есть заблуждение ошибка, сколько вам надо убить и разрушить прежде чем ЭТО вы поймете опытным путем?) грех. Тем более что те немногие люди которые ищут разума не будут себя связывать догматами веры. Пойдут и почитают Аристотеля, Гольбаха, Аквинского, Сенеку, религия их в этом стремлении к разуму никак не свяжет. Да, религия не гарантирует безусловной морали, нет гарантии что человек верующий не украдет. Но есть точная гарантия что у верующего человека будет моральная идея, надежда на исправление.
00:13 22.09.2009
00:23 22.09.2009
ЯВМАР писал(а)
1. Просто жуть берёт, когда соизмеряешь то, что человек говорит и то, что он реально делает с нами. Если эта цена, которую МЫ должны заплатить за желание власти в лице её сегодняшных представителей остаться во власти, то лично я, говорю им: «ВОН ИЗ ВЛАСТИ!».
2. Предлагаю объявить амнистию власти за сотрудничество в установлении нового порядка. Будьте к ним помягче и возможно они повернуться к нам лицом. ======================================== =================================
Уважаемый ты хоть определись со своей - \" задом \" .
00:32 22.09.2009
Ruvim писал(а) в ответ на :
> ЯВМАР писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Слушал я его, и с ужасом думал о том, что детям в школе теперь будут прививать религиозность, превращая их в шизофреников и дебилов<
> > Выь чуть чуть ошибаетесь. Это полуобразованность делает из людей шизофренников и дебилов. Положим что религия в частности христианство, ислам, иудаизм, буддизм это ложь. Она правильно воспитывает в человеке мораль, но она ложь, Бога нет, ничего сверхприродного, метафизического нет. Однако же чем это доказывается? Правильно - наукой. И не простыми познаниями физических и географических знаний, а глубоким, научно-философским знанием. Которое в свою очередь формирует у человека мораль, не менее крепкую чем религия. Давайте вспомним Сократа, из тезисов Сократа следуют выводы, часто называемые \"парадоксами\", которые здесь уместно будет прояснить следует, что) добродетель (мудрость, справедливость, постоянство, умеренность) есть всегда знание, порок - это всегда невежество и никто не грешит сознательно, а кто совершает зло, делает это по незнанию. Эти два положения получили название \"сократовского интеллектуализма\", который сводит моральное благо к факту сознания. Что же мы с вами имеем господа противники религии? А имеем мы то что для того что бы из человека не вырос дебил и шизофренник требуется либо слепая вера в истину, либо познание истины. Сомневаюсь что 90% учеников школ будут ворошить тома греческих философов в страстном желании отыскать зерно истины и крупицы разума. Нет не будут. Тогда есть другой путь - поверить в истину. Просто верить что убивать грех (ошибка), что воровать грех, что не почитать родителей грех, что НАЦИОНАЛИЗМ !(это вас касается Рус ИВан ГРЕХ! То есть заблуждение ошибка, сколько вам надо убить и разрушить прежде чем ЭТО вы поймете опытным путем?) грех. Тем более что те немногие люди которые ищут разума не будут себя связывать догматами веры. Пойдут и почитают Аристотеля, Гольбаха, Аквинского, Сенеку, религия их в этом стремлении к разуму никак не свяжет. Да, религия не гарантирует безусловной морали, нет гарантии что человек верующий не украдет. Но есть точная гарантия что у верующего человека будет моральная идея, надежда на исправление.
Не надо догмы вбивать в умы, но, как правило, все страшатся здоровой веры в высшие идеалы /таких на земле нет/ те, кто представления не имеет о том, что такое наше вероисповедание. Не один человек спасся от фатальных болезней именно с помощью Библии, из которой черпал жизненные силы, не один человек удержался от губительного греха, зная, что расплата за него не заставит долго ждать, таков закон природы. А ничто иное как законы природы человеческой жизни-поведения отображает Библия. Не надо напрягаться в обратном направлении, не надо лицемерить, не надо никого заставлять насильно быть душевно здоровым. Сам дойдёт.
10:43 22.09.2009
Новый писал(а) в ответ на :
>Уважаемый ты хоть определись со своей - \" задом \" .
>
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ---------------- Уважаемый, Вы не теряйте чувство юмора и старайтесь относиться к благоразумию более уважительно. Если будем геройствовать и хамить друг другу сидя в своей \"тёмненькой каморке\" то вряд ли нам удастся противопоставить что либо, конгломерату недостойной власти!
11:48 22.09.2009
Ruvim писал(а) в ответ на :
> Она правильно воспитывает в человеке мораль, но она ложь, Бога нет, ничего сверхприродного, метафизического нет.
- Учёные доказали существование Бога с вероятностью в 62%, и по сему можно с твёрдой уверенностью говорить, что Бог скорее есть, чем нет ... А утверждение что это \"ложь\" является всего лишь верой атеистов в это . Вся природа наполненна сверхестественными сущностями, необъяснимыми феноменами и ещё нераскрытыми тайнами, которые только предстоит раскрыть... Да и в самом человеке и в его организме есть ещё немало таинственного и неизведанного для науки . В данный момент атеисты всего мира стараются не верить в Бога просто потому, что так выгоднее и проще жить, неверие в Бога ни к чему не обязывает и ничего не требует взамен... Вера же в то, что человек является потомком обезьяны, людей, верящих в это, сделало так же обезьяноподобными и убило в их душах всё божеское и светлое... Именно это и является одной из причин того, что в мире стало так много зла и разврата, разврата официального и ничем не прикрытого ...
12:06 22.09.2009
Изучение религи никоим образром не должно быть в школе - ни на каких началах. Если человек нуждается в вере, он к ней сам придёт. Вера и религия - две большие разницы. Вера - это нечто свыше, ей учить бесполезно, да и невозможно. Это совесть - она либо, есть либо нет. А религия - это культ, способ влиять на человека. Заудрить мозги. Чего стоит толькоодна фраза придуманная попами - пути господни неисповедимы. Ей завсегда можно оправдать что угодно - идиотизм правителя, воровство чиновников и т.п. Вот мол просто богу так угодно. Терпи, не ропщи и в какой-то там загробной жизни тебе чего-то там перепадёт. Учить надо математику и физику, чтобы вывести страну из тупика. И уж точно никакими камланиями и стучанием лбом в пол из кризиса власти, науки и экономики страну не вывести. Вообще, наши попы... ну без мата я не знаю, как охарактеризовать большинство из них. Стоит хотя бы вспомнить предвыборную компанию развернутую ими на очередных \"выборах Путина\". За один тот идиотский фильм про преемственность власти, в котором людям вдалбливалось, что вот мол ежели не преемник, то россии кирдык, я бы лично последовал примеру революционеров - посадил бы всех этих митрополитов в ладью, бросил в море и адью. Россия сотни лет жилап без путиных и их приемников. и ещё 9 лет назад ни одного их них никто не знал. И вдруг подиж ты - без путина России конец. Церковь превратилась в ещё один госорган по подавлению воли населения. Про них правильно сказано - чиновники в рясах. Но они страшнее на самом деле - своей подлостью и лицемерием. Вспомните про захватыт попами школ, вузов, территорий лечебниц - повсеместно идущие по стране. Это к чему? Т.е. выходит надо позакрывать в угоду попикам школы и институты. Нет. ну правильно, зачем точные науки изучать и проч там философию - это опасно! Учите жития святых. Говорят, помогает. Вот только кто говорит? и в чём помогает? Задумайтесь.
12:14 22.09.2009
Демон, Не напрягайся, образуется само собой, кому надо, тот сам придёт, только преград ставить не надо. А Житие Святых полезно всем читать. Отдельные личности уходили от мирской суеты, чтобы быть теснее к природе, к Богу, постигали истину, помогали выйти на дорогу заблудившимся. Сергея Радонежского знали звери в лесах, ходил пешком от княжества к княжеству, организовал освобождение от Батыя. Ни одно его слово не было пустым, кто это, если не подлинный герой? Это тебе не золотая пластина в теннисный стол от плута Ромки в раввинате, это развитая человеческая духовность, служащая своему народу.
12:42 22.09.2009
Ну вот пока представители религии не докажут делом, что служат народу, богу, а не власте и сатане, до тех пор и не впрягайте в это дело неокрепшие детские мозги. может ведь и перекос выйти.
12:47 22.09.2009
Ответ Demonу. Я не священник, более того я понимаю, что священство на данный момент выглядит не в лучшем свете. Если обобщать всех и все плохое. Но священство - это не только патриархи и митрополиты а и монахи и схимники, которые не желают власти, а желают спастись. Эти люди и должны быть учителями. Учить Библию, а именно Евангелие необходимо, так как это заповедал нам Иисус. Евангелие должно быть проповедано всем народом до второго пришествия Иисуса. Для чего? Для того, чтобы на страшном суде никто не мог сказать: я не знал этого учения и потому грешил не зная что это грех. Не знанием не оправдается никто. А то что математикой и физикой одними далеко не уедешь Нам еще предстоит убедиться, когда придет антихрист с твоими тесками - демонами и Бог отвернется от людей за то что люди отвернулись от Бога. Тогда будет скорбь на столько великая, что люди будут желать смерти как встречи с любимой, а смерти не будет. Тогда воссияют как солнце слова: не хлебом единым жив человек, но каждым словом, исходящим из уст Божьих. Тогда всем заблудшим и малодушным поставят печать сатанинскую (микрочип биопаспорта) на руку правую и на лоб без которой ни купить что-либо, ни продать что-либо будет не возможно. И все, принявшие печать эту погибнут в гиене огненной когда придет Господь Иисус и огнем уст своих убьет антихриста. Именно Россия может остаться тем бастионом веры, который будет противостоять антихристу и соблазнам его. И на Россию будут уповать народы и племена не принявшие печать антихриста. Это великая честь и великая ответственность, для которой необходимо принятие Господа в сердце, а заповеди в жизнь.
12:49 22.09.2009
Хм. \"Эти люди и должны быть учителями.\" Вот пусть и будут. Пусть выступят и скажут своим религиозным боссам - не пудрите людям мозги, не прислуживайте власти. Служите богу. А то ишь по скитам сидят, высиживают чего-то :) На чужом хребте в рай хочут. Однако, не выйдет. Судит бог-то как известно по делам. А не по намерениям. Одни блдейний да радений в скитах недостаточно, чтобы считать себя наставником.
12:58 22.09.2009
Demon писал(а) в ответ на :
> Т.е. выходит надо позакрывать в угоду попикам школы и институты. Нет. ну правильно, зачем точные науки изучать и проч там философию - это опасно! Учите жития святых. Говорят, помогает. Вот только кто говорит? и в чём помогает? Задумайтесь.
- Церковь просто забирает себе то, что у неё отобрали в своё время когда-то большевики . Всё справедливо. И если в здании, бывшем когда-то святой церковью устроен безбожниками склад, гараж или музей - церковь имеет право забрать себе своё имущество обратно, пусть даже и 60-70 или 100 лет спустя. Ведь церковь не претендует на то, что ей не принадлежало раньше. Она претендует лишь на то, что у неё было несправедливо отобрано безбожной и лютой властью когда-то !
13:36 22.09.2009
Да, уж! И так в период всего периода существования человечества. Сколь же вреда принесено? Сколько уничтожено ценнейших письменных документов лучших представителей человечества? Самих носителей достойного интеллекта. Ни кто не сможет определить на сколько веков научная мысль и её свобода, являющейся единственной надеждой и ДОСТОЙНОЙ ВЕРОЙ на решение проблем, неизбежных для человечества, отброшены назад. Нет, ни чего омерзительней, данной сути жрецов!
14:14 22.09.2009
ЯВМАР писал(а) в ответ на :
> Да, уж! И так в период всего периода существования человечества. Сколь же вреда принесено? Сколько уничтожено ценнейших письменных документов лучших представителей человечества?<
Фигня, самая настоящая фигня, человечество ничего не потеряло, от уничтожения этих \"ценнейших\" письменных документов. Вы лично ЯВМАР читали Аристотеля, Фалеса, Анаксимандра, Гераклита, Гераклит считал себя пророком умопостигаемой истины, отсюда его тон оракула как специфический способ выражения.Обозначим последнюю идею. Душа - огонь, а стало быть, душа наиболее сухая - наиболее мудрая, а безумие - это влажность, сырость. Гераклит оставил нам одну из прекрасных сентенций о душе: \"Никогда не отыскать границы души, сколько бы путей ее ни отслеживать, так глубина ее - это ее логос\". А давайте продположим что вы не читали Гераклита и нифига не знаете о том что у души нет границ, что пути её неисповедимы, а глубина её логос? И что ЯВМАР, что в вас изменится? Да ничего ЯВМАР, едва ли бы в вас что то бы изменилось если бы сохранились труды еще сотен тысяч философов. Их никто не читает кроме специалистов. Потому что все равно нихрена не понятно. Никто не читает Декарта, никто не читает Шопенгауэра, Бэкона, или Спенсера, никто не читает Гегеля или Оккама. Так какой прок в них? ЧТо гниют они в библиотеках, что сгорят в печке. Что в людях изменилось от того что нынче накопленно знаний в миллиарды раз больше чем всеми мудрецами прошлого. Что изменилось? Да нихрена не изменилось. Так какой в них прок? Да человек ездит на машине, делает аборты и убивает ружьем, но все это формальные, не существенные изменения, по существу люди не изменились ни на каплю. Люди ничего не потеряли от гибели трудов мудрецов прошлого, потому что они ничего не приобрели от знаний настоящего. Ничего...
14:33 22.09.2009
Снимаю шляпу и низко кланяюсь, высоко точному и свыше осенённому вкладу в отборе неправильных \"трудов\" и их авторов. И в настоящее время, преступно низкий коэффициент использования приобретённых человечеством знаний полностью лежит на совести системы общественных отношений и участие в ней представителей культа, не такое уж безобидное.
...
.
.
...