> А Канцлер интересен ... .... То пишет, что российское пьянство позор и кара России, то тут же становится противником всего, что власть пытается применить против этого зла...
Извините, но это необоснованные претензии. Я не возражаю против того, чтобы с пьянством боролись. Я возражаю против того, какими методами эта борьба начинается уже в 3й или 4й раз за нашу историю. Государство повторно наступает все на те же \"грабли\" и ударится лбом опять - это неизбежно. Культуру употребления алкоголя никак не хотят начать прививать в этой стране - кидаются из одной крайности в другую, \"качели\" эти нужно остановить посередине и сейчас для этого самое время. Начните вы, господа, производить хорошее пиво и вино внутри страны или закупать их за рубежом, сделав при этом цену приемлимой для всего населения. Расскажите людям правду, что выпив бокал вина вечером за ужином все будет в порядке. проблема ведь не в вине, а том, что пьют его литрами.
14:24 12.09.2009
а знаете ли вы, что самыми большими борцами с акоголизмом являются наркоторговцы? Лигачевская антиалкогольная компания была инициирована именно ими. Лигачев имел большие связи с этим миром через узбекистан. Может и теперь та же история? Недаром борьба с алкоголизмом сопала с борьбой с наркоманией. Кроме того кто то видимо соскучился по самогоноварению и прочим прелестям? Так это все россия пролучит.
14:29 12.09.2009
Fil писал(а) в ответ на :
>И при этом оставить наркотики, клей и прочие подсобные принадлежности в пределах шаговой доступности.
У проблемы алкоголизации есть два фактора: 1. трудности жизни; 2. личностные особенности человека.
В развитых атлантических странах (японцам пить нельзя.. как и русским) актуален в основном второй фактор, с первым там вобщем разбираются. В России актуальны оба. Так что, не выйдет здесь всё валить на алкогольную слабую натуру русского человека. Русских спаивает действующая \"вертикальная \" власть.
Что касается запретов, это сложный вопрос. Если государство, уменьшая доступность алкоголя, планирует полноценную длительную, затратную программу по улучшению качества жизни граждан, то такие запреты могут помочь уберечь от преждевременной смерти и старения. Если же это пиар \"плюшевого президента\" и отвлечение от самых болевых проблем страны (то есть, разрушение всех сфер жизни и соц.институтов: экономики, образования, науки, армии, трудового законодательства, профсоюзов), то это пагубная иницатива. И тот, кто сейчас у нас за место президента, еще пожалеет об этом шаге.
14:30 12.09.2009
ton15 писал(а) в ответ на :
>Я уже бросил.
> Как остальные?
Я тоже (полгода). Думаю, главное не \"держаться\", а начать новую жизнь.
14:32 12.09.2009
Канцлер писал(а) в ответ на :
>Государство повторно наступает все на те же \"грабли\" и ударится лбом опять - это неизбежно
Эти грабли как Вы пишете уже вовсю применяют в Скандинавских странах и Швейцарии. Попробуйте-ка там в центре города купить спиртное. Государство может и обязано бороться с этим злом. А оградить от него молодежь обязано в первую очередь. Именно это, а не втягивать её в пьянство через т.н. \"культурное питье\"
Но может Вам лучше чтобы эти мальчишки-малолетки пили бы? Чтоб проще было бы их совратить.
15:20 12.09.2009
Канцлер писал(а) в ответ на :
> Извините, но это необоснованные претензии. Я не возражаю против того, чтобы с пьянством боролись. Я возражаю против того, какими методами эта борьба начинается уже в 3й или 4й раз за нашу историю. Государство повторно наступает все на те же \"грабли\" и ударится лбом опять - это неизбежно. Культуру употребления алкоголя никак не хотят начать прививать в этой стране - кидаются из одной крайности в другую, \"качели\" эти нужно остановить посередине и сейчас для этого самое время. Начните вы, господа, производить хорошее пиво и вино внутри страны или закупать их за рубежом, сделав при этом цену приемлимой для всего населения. Расскажите людям правду, что выпив бокал вина вечером за ужином все будет в порядке. проблема ведь не в вине, а том, что пьют его литрами.
Канцлер, я подпишусь под каждым вашим словом.... И с пьянством надо бороться, и культуру пития в массы рекламировать, и качество алкоголя поднимать на другой уровень... Но дело в том, что сейчас \"точка невозврата\" для нашей страны дано уже пройдена и я не соглашусь, что перечисленные вами методы дадут тот эффект, который необходим в данное время.... Посему я сторонник самых кардинальных и жестких методов, только бы хоть на йоту повернуть ситуацию на обратный процесс.... Цель, на данный момент, оправдывает любые средства.... И у страны нет иного выхода, как радикальными и карательными мерами повернуть сознание народа в другую сторону.....
>> Извините, но это необоснованные претензии. Я не возражаю против того, чтобы с пьянством боролись. Я возражаю против того, какими методами эта борьба начинается уже в 3й или 4й раз за нашу историю. Государство повторно наступает все на те же \"грабли\" и ударится лбом опять - это неизбежно. Культуру употребления алкоголя никак не хотят начать прививать в этой стране - кидаются из одной крайности в другую, \"качели\" эти нужно остановить посередине и сейчас для этого самое время. Начните вы, господа, производить хорошее пиво и вино внутри страны или закупать их за рубежом, сделав при этом цену приемлимой для всего населения. Расскажите людям правду, что выпив бокал вина вечером за ужином все будет в порядке. проблема ведь не в вине, а том, что пьют его литрами.
> > Канцлер, я подпишусь под каждым вашим словом.... И с пьянством надо бороться, и культуру пития в массы рекламировать, и качество алкоголя поднимать на другой уровень...
> Но дело в том, что сейчас \"точка невозврата\" для нашей страны дано уже пройдена и я не соглашусь, что перечисленные вами методы дадут тот эффект, который необходим в данное время.... > Посему я сторонник самых кардинальных и жестких методов, только бы хоть на йоту повернуть ситуацию на обратный процесс.... > Цель, на данный момент, оправдывает любые средства.... И у страны нет иного выхода, как радикальными и карательными мерами повернуть сознание народа в другую сторону.....>
Причем думается мне что сам народ уже с ужасом осознает это, и как у нас водиться нужен мощный импульс ( в смысли пиннок пониже спины) для этого разворота. А большинство (для Канцлера который спит и видит чтоб все было \"демократично\") поддерживают радикальные меры, и я в том числе.
15:33 12.09.2009
ton15 писал(а) в ответ на :
> Я уже бросил. > Как остальные?
Вас нужно показывать по телевидению.
15:37 12.09.2009
LoveRUS писал(а) в ответ на :
> Причем думается мне что сам народ уже с ужасом осознает это, и как у нас водиться нужен мощный импульс ( в смысли пиннок пониже спины) для этого разворота.
Да побойтесь бога !... Какой пинок ?... Пока разговоры ведут лишь о снижения порога крепости пива до 7 %... (А с чего пиво может быть крепче ?... В советское время народ именовал это \"ершом\"), да \"слабоалкоголки\" лить емкостью не в полтора литра, а в 0, 33.... Да еще вот ужесточить наказание за продажу малолеткам алкогольных напитков... Ну так в чем пинок-то ?.... Это давно надо было сделать...
> А большинство (для Канцлера который спит и видит чтоб все было \"демократично\") поддерживают радикальные меры, и я в том числе.
Мой бизнес повязан на алкоголе и я могу четко утверждать, что любая розница выживает только на реализации пива и водки... Но и я, после того, что могу наблюдать в своей уличной \"кафешке\", буду утверждать, что стране необходимы только радикальные и жесткие методы для выхода из этой ситуации.... А Канцлер... Что Канцлер ?... Он ошибается, как ошибаются либералы последние пятнадцать лет....
По телевизору нужно показать выступление профессора Жданова о вреде апкоголизма. Уверяю Вас, это будет значительно интересней и полезней. В интернете есть видеозаписи его лекций - это триллер.
15:42 12.09.2009
..777.. писал(а) в ответ на :
> LoveRUS писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>
>> А большинство (для Канцлера который спит и видит чтоб все было \"демократично\") поддерживают радикальные меры, и я в том числе.
> > Мой бизнес повязан на алкоголе и я могу четко утверждать, что любая розница выживает только на реализации пива и водки... Но и я, после того, что могу наблюдать в своей уличной \"кафешке\", буду утверждать, что стране необходимы только радикальные и жесткие методы для выхода из этой ситуации.... > А Канцлер... Что Канцлер ?... Он ошибается, как ошибаются либералы последние пятнадцать лет....>
Мой бизнес вторичный, тоже связан с продажей алкоголя, при чем это алкомаркет в чистом виде, но ради своей страны я пойду на все лишь бы достичь положительного результата.
15:45 12.09.2009
..777.. писал(а) в ответ на : ..
> Посему я сторонник самых кардинальных и жестких методов, только бы хоть на йоту повернуть ситуацию на обратный процесс.... > Цель, на данный момент, оправдывает любые средства.... И у страны нет иного выхода, как радикальными и карательными мерами повернуть сознание народа в другую сторону.....
На данном моменте нужны радикальные средства.Терапия тут уже не поможет. Болезнь зашла очень далеко.
15:49 12.09.2009
LoveRUS писал(а) в ответ на :
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>>
> > Мой бизнес вторичный, тоже связан с продажей алкоголя, при чем это алкомаркет в чистом виде, но ради своей страны я пойду на все лишь бы достичь положительного результата.
Мне близка ваша позиция.... А вот после того, как появится этот \"положительный результат\" можно и прислушаться к словам Канцлера о \"культуре пития, высоком качестве\" и пр.пр.пр.... Ну а сейчас.... промедление смерти подобно.....
15:59 12.09.2009
LoveRUS писал(а) в ответ на :
> Причем думается мне что сам народ уже с ужасом осознает это, и как у нас водиться нужен мощный импульс ( в смысли пиннок пониже спины) для этого разворота. А большинство (для Канцлера который спит и видит чтоб все было \"демократично\") поддерживают радикальные меры, и я в том числе.
Все бы хорошо, да есть маленькая загвоздка - это самое \"большинство\" (хотя лично я очень сомневаюсь, что поддерживает эту \"идею\" именно большинство населения России ), так вот - если сегодня они все и поддакивают и даже поддержат, то ненадолго. Сегодня выпить можно, поэтому и поддерживают. А вот когда реально станет проблематично, пройдет неделя-другая-третья, вот тогда и посмотрю я на эту поддержку. Народ начнет массово опять травиться спиртосодержащими жидкостями, коррупция вырастет В РАЗЫ, производительность труда населения упадет (они ведь будут думать лишь о том, как бы попроще и побыстрее успеть \"за город\" или \"в пригород\", т.к. только там теперь будут алкоголь продавать, да еще и в ограниченных кол-вах, т.к. производство будет сокращено, т.е. на всех может и не хватить). В итоге - хаос и анархия. В общем, как и обычно в этой стране - их умные люди предупреждают, но они все равно прут напролом. только идете вы, господа, на пролом стены, за которой обрыв. Так и полетите, кувыркаясь и сокращаясь численно в разы
16:09 12.09.2009
Интересен парадокс: Очень часто определяют виновных спаивания народа. И в то же время ограничевающих продажу алкоголя считают врагами народа. Горбачёв сказал что ему могли простить всё кроме аниалкагольной прграммы.
Я не возражаю против того, чтобы с пьянством боролись. Я возражаю против того, какими методами эта борьба начинается уже в 3й или 4й раз за нашу историю. Государство повторно наступает все на те же \"грабли\" и ударится лбом опять - это неизбежно. Культуру употребления алкоголя никак не хотят начать прививать в этой стране - кидаются из одной крайности в другую, \"качели\" эти нужно остановить посередине и сейчас для этого самое время. Начните вы, господа, производить хорошее пиво и вино внутри страны или закупать их за рубежом, сделав при этом цену приемлимой для всего населения. Расскажите людям правду, что выпив бокал вина вечером за ужином все будет в порядке. проблема ведь не в вине, а том, что пьют его литрами. 
), так вот - если сегодня они все и поддакивают и даже поддержат, то ненадолго. Сегодня выпить можно, поэтому и поддерживают. А вот когда реально станет проблематично, пройдет неделя-другая-третья, вот тогда и посмотрю я на эту поддержку. Народ начнет массово опять травиться спиртосодержащими жидкостями, коррупция вырастет В РАЗЫ, производительность труда населения упадет (они ведь будут думать лишь о том, как бы попроще и побыстрее успеть \"за город\" или \"в пригород\", т.к. только там теперь будут алкоголь продавать, да еще и в ограниченных кол-вах, т.к. производство будет сокращено, т.е. на всех может и не хватить). В итоге - хаос и анархия. В общем, как и обычно в этой стране - их умные люди предупреждают, но они все равно прут напролом. только идете вы, господа, на пролом стены, за которой обрыв. Так и полетите, кувыркаясь и сокращаясь численно в разы