>Не сомневаюсь, блестящая команда, ну и? Так это они выгораживают СССР и уверены, что США во всем виноваты? Может они сенсационно опровергли вторжение в Финляндию или сговор Молотова-Рибентропа?
- Сталин в те годы всё делал правильно, и в Финляндию вторгался, и Западную Украину брал с Прибалтикой ... Так было надо для безопасности страны . А на счёт \"сговора Молотова-Риббентропа\" можно сказать лишь одно всяким рамзаям-бамзаям: а вы про Мюнхенский сгоровор западных держав совсем забыли, как это нужно было воспринимать Советскому Союзу ?
11:26 30.08.2009
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> - Сталин в те годы всё делал правильно, и в Финляндию вторгался, и Западную Украину брал с Прибалтикой ... > Так было надо для безопасности страны . > А на счёт \"сговора Молотова-Риббентропа\" можно сказать лишь одно всяким рамзаям-бамзаям: а вы про Мюнхенский сгоровор западных держав совсем забыли, как это нужно было воспринимать Советскому Союзу ?
О, как мозг промыт основательно Только отчего же с такой логикой сегодня некоторые удивляются, что наших сограждан НЕНАВИДЯТ во всем цивилизованном мире?! С такими умозаключениями страна окончательно превратиться в лепрозорий, к которому не то что подойти - даже вспомнить о нем будет всем остальным страшно и противно. Ну и время сейчас, ну и народец
12:36 30.08.2009
Канцлер, сколько ненужного пафоса. Через месяц исполнится 71 год Мюнхенского сговора, когда западные демократии предали бедную Чехословакию, отдали её на растерзание нацистской нечисти. А в марте этого года исполнилось 70 лет полному разделу Чехословакии между нацистской Германией, фашистской Венгрией и демократической Польши, и западные демократии ничего не сделали. И ни одна сволочь об этом не заикнулась. А все, потому что судят только СССР, а Союзники чисты.
13:57 30.08.2009
ПРПР писал(а) в ответ на :
> Канцлер, сколько ненужного пафоса. Через месяц исполнится 71 год Мюнхенского сговора, когда западные демократии предали бедную Чехословакию, отдали её на растерзание нацистской нечисти. А в марте этого года исполнилось 70 лет полному разделу Чехословакии между нацистской Германией, фашистской Венгрией и демократической Польши, и западные демократии ничего не сделали. И ни одна сволочь об этом не заикнулась. А все, потому что судят только СССР, а Союзники чисты.
Потому что не надо божий дар с яичницей путать. Западные демократии Европу пополам с нацистами не делили, на маленькие и беззащитные страны (типа Финляндии, Прибалтики) не нападали и куски их территорий себе не присваивали. Мюнхен 38го был ошибкой, причем ошибкой страшной, но с этим никто и не спорит. Если бы просто был Пакт о ненападении между советами и нацистами, я бы может тоже промолчал. Но был не просто Пакт, а были и Протоколы к нему, по которым ДВА МОНСТРА поделили ВСЮ Восточную Еропу! Вот в чем преступление перед Европейскими народами!
14:06 30.08.2009
Канцлер писал(а) в ответ на :
> Западные демократии Европу пополам с нацистами не делили
Но они потворствовали нацистам. Они с советской помощью могли уничтожить нациство ещё в 1936 за демилитаризацию Рейнской области, но они ничего не делали, когда гитлер нарушал Версальский мир, а потом стал захватывать Европу. Канцлер писал(а) в ответ на :
> Прибалтики
Мы не воевали с Прибалтикой - они сами пустили наши войска. Канцлер писал(а) в ответ на :
> куски их территорий себе не присваивали.
Выборг - русская территории, которая была незаконно захвачена финнами. Если бы они её отдали сразу, то и войны бы не было. Канцлер писал(а) в ответ на :
> Мюнхен 38го был ошибкой, причем ошибкой страшной, но с этим никто и не спорит.
Слава Аллаху, что хоть это признали. Канцлер писал(а) в ответ на :
> а были и Протоколы к нему, по которым ДВА МОНСТРА поделили ВСЮ Восточную Еропу!
А что было делать Сталину? Запад вёл переговоры очень вяло, Польша вообще не хотела ничего обсуждать, а Гитлер сразу предложил отличные условия. А если бы не заключили пакт, то после оккупации Польши, Союзники бы подписали мир с Германией, и тевтонские орды напали бы на союз в 1939, когда наша армия была в ужасном состояние.
14:13 30.08.2009
Развелось тут всяких сомнительных личностей, выдающих дифирамбы тирану и убийце миллионов. Ну что ж, вспомним Анну Андреевну
Защитникам Сталина
Это те, что кричали: \"Варраву Отпусти нам для праздника\", те, Что велели Сократу отраву Пить в тюремной глухой тесноте.
Им бы этот же вылить напиток В их невинно клевещущий рот, Этим милым любителям пыток, Знатокам в производстве сирот.
<1962?>
14:31 30.08.2009
Я считаю, Сталин допустил всего ДВЕ ошибки за Вторую Мировую войну . - 1 ошибка у него была в том, что он не взял Финляндию в 1944-ом, уступив просьбе Уинстона Черчиля, и не надовал Маннергейму и его Суоми по сусалам как следует в расплату за две войны и оккупацию Карелии ... - 2 ошибка Сталина заключалась в том, что он сосредоточил основную массу войск перед войной с фашистами слишком близко к границам... А нужно было наоборот, сосредоточить основную массу танков, авиации и наиболее боеспособных частей в глубине европейской части СССР, выдвинув вперёд на границы Советского Союза лишь примерно половину частей Красной Армии, причём, половину далеко не самую лучшую и боеспособную ...
14:39 30.08.2009
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> Я считаю, Сталин допустил всего ДВЕ ошибки за Вторую Мировую войну . > - 1 ошибка у него была в том, что он не взял Финляндию в 1944-ом, уступив просьбе Уинстона Черчиля, и не надовал Маннергейму и его Суоми по сусалам как следует в расплату за две войны и оккупацию Карелии ...
Кому там сталин \"надавать\" мог?! Комиссары драпали из Финляндии с воплями и мольбой о пощаде. А \"победу\" получили ТОЛЬКО численным преимуществом. Тупо \"шапками закидали\". Такого позора Европа НИКОГДА не видела и вряд ли увидит в будущем.
> - 2 ошибка Сталина заключалась в том, что он сосредоточил основную массу войск перед войной с фашистами слишком близко к границам... А нужно было наоборот, сосредоточить основную массу танков, авиации и наиболее боеспособных частей в глубине европейской части СССР, выдвинув вперёд на границы Советского Союза лишь примерно половину частей Красной Армии, причём, половину далеко не самую лучшую и боеспособную ...
Ничего боеспособного у красных не было и быть не могло. Если бы ВЕСАЬ народ не поднялся полностью, \"доблестная\" армия сдала бы всех с потрохами и драпала бы аж до Хабаровска (причем впереди нее сматывались бы сами комиссары с награбленным еще со времен гражданской)
14:45 30.08.2009
Канцлер писал(а) в ответ на :
> Ничего боеспособного у красных не было и быть не могло.
Западная пропаганда на лицо. У нас была далеко не лучшая армия, с многими проблемами, но она была боеспособной. Первые удары немцев была ужасающеми, потому что они на них сделали основную ставку. Но они не смогли полностью уничтожить советские войска, что и показало боеспособность.
16:14 30.08.2009
В Куропатах помянули жертв сталинских репрессий
Вечером 29 августа в урочище Куропаты, расположенном на северо-восточной окраине Минска, состоялось поминовение жертв сталинизма 1939-го года.
Более 30 участников церемонии возложили цветы к мемориальным знакам, зажгли лампады, под бело-красно-белыми флагами исполнили гимн «Магутны Божа», сообщаетБелаПАН.
31 августа представители общественности посетят места массовых расстрелов жертв тоталитаризма в Минске, а 1 сентября в 16.00 на Военном кладбище Минска пройдет поминовение жертв Второй мировой войны, которая началась 70 лет назад, и германо-советской агрессии против Польши.
По словам краеведа Анатолия Валахановича, эксгумация останков жертв сталинизма в Куропатах и под Гомелем «показывает одинаковый почерк палачей, которые убивали невинных людей выстрелами в голову». А в российской Катыни под Смоленском, напомнил он, «садисты молотом разбивали головы расстрелянных жертв».
По его словам, подобные казни совершались по всему СССР с 1918 до середины 1950-х годов.
Как подчеркнул активист предпринимательского движения Александр Макаев, государство, скрывающее антинародные преступления сталинизма, несет ответственность за них. Макаев полагает, что если общество не осознает масштабы массовых репрессий тоталитарного режима и не осудит их, подобные преступления могут повториться.
Поэт Славомир Адамович, месяц назад вернувшийся в Беларусь после многих лет эмиграции, с сожалением отметил, что остались неизменными сущность белорусского общества и государства. Об этом, по его словам, свидетельствует и тот факт, что церемония поминовения проходит под наблюдением представителей силовых структур. «Если мы собираемся жить в этой стране, то должны менять в ней общественно-политическую ситуацию», — считает он.
Очередное поминовение в урочище состоится 29 сентября в 17.00.
18:05 30.08.2009
Канцлер писал(а) в ответ на :
> По словам краеведа Анатолия Валахановича, эксгумация останков жертв сталинизма в Куропатах и под Гомелем «показывает одинаковый почерк палачей, которые убивали невинных людей выстрелами в голову». А в российской Катыни под Смоленском, напомнил он, «садисты молотом разбивали головы расстрелянных жертв».
Из заключения комиссии Бурденко:
\"Из всех материалов, находящихся в распоряжении Специальной Комиссии, а именно — показаний свыше 100 опрошенных ею свидетелей, данных судебно-медицинской экспертизы, документов и вещественных доказательств, извлеченных из могил Катынского леса, с неопровержимой ясностью вытекают нижеследующие выводы:
1. Военнопленные поляки, находившиеся в трех лагерях западнее Смоленска и занятые на дорожно-строительных работах до начала войны, оставались там и после вторжения немецких оккупантов в Смоленск до сентября 1941 г. включительно;
2. В Катынском лесу осенью 1941 г. производились немецкими оккупационными властями массовые расстрелы польских военнопленных из вышеуказанных лагерей;
3. Массовые расстрелы польских военнопленных в Катынском лесу производило немецкое военное учреждение, скрывавшееся под условным наименованием \"штаб 537 строительного батальона\", во главе которого стояли оберст-лейтенант Арнес и его сотрудники — обер-лейтенант Рекст, лейтенант Хотт;
4. В связи с ухудшением для Германии общей военно-политической обстановки к началу 1943 г. немецкие оккупационные власти в провокационных целях предприняли ряд мер к тому, чтобы приписать свои собственные злодеяния органам Советской власти в расчете поссорить русских с поляками;
5. В этих целях: а) немецко-фашистские захватчики, путем уговоров, попыток подкупа, угроз и варварских истязаний, старались найти \"свидетелей\" из числа советских граждан, от которых добивались ложных показаний о том, что военнопленные поляки якобы были расстреляны органами Советской власти весной 1940 г.; б) немецкие оккупационные власти весной 1943 г. свозили из других мест трупы расстрелянных ими военнопленных поляков и складывали их в разрытые могилы Катынского леса с расчетом скрыть следы своих собственных злодеяний и увеличить число \"жертв большевистских зверств\" в Катынском лесу; в) готовясь к своей провокации, немецкие оккупационные власти для работ по разрытию могил в Катынском лесу, извлечению оттуда изобличающих их документов и вещественных доказательств использовали до 500 русских военнопленных, которые по выполнении этой работы были немцами расстреляны.
6. Данными судебно-медицинской экспертизы с несомненностью устанавливается: а) время расстрела — осень 1941 г.; б) применение немецкими палачами при расстреле польских военнопленных того же способа пистолетного выстрела в затылок, который применялся ими при массовых убийствах советских граждан в других городах, в частности, в Орле, Воронеже, Краснодаре и в том же Смоленске.
7. Выводы из свидетельских показаний и судебно-медицинской экспертизы о расстреле немцами военнопленных поляков осенью 1941 г. полностью подтверждаются вещественными доказательствами и документами, извлеченными из катынских могил;
8. Расстреливая польских военнопленных в Катынском лесу, немецко-фашистские захватчики последовательно осуществляли свою политику физического уничтожения славянских народов.
(Следуют подписи членов Спец. Комиссии)
Председатель Специальной Комиссии, член Чрезвычайной Государственной Комиссии, академик
Н. Н. БУРДЕНКО.
ЧЛЕНЫ:
Член Чрезвычайной Государственной Комиссии,
академик Алексей ТОЛСТОЙ.
Член Чрезвычайной Государственной Комиссии —
Митрополит НИКОЛАЙ
Председатель Всеславянского Комитета
генерал-лейтенант А. С. ГУНДОРОВ.
Председатель Исполкома Союза Обществ \"Красного Креста\" и \"Красного Полумесяца\"
С. А. КОЛЕСНИКОВ
Народный Комиссар Просвещения РСФСР,
академик В. П. ПОТЕМКИН.
Начальник Главного Военно-Санитарного Управления Красной Армии,
генерал-полковник Е. И. СМИРНОВ.
Председатель Смоленского облисполкома
Р. Е. МЕЛЬНИКОВ
Гор. Смоленск. 24 января 1944 года.
(Напечатано в \"Правде\" 26 января 1944 г.)\"\"
Канцлер, ты ссылаешься на какого то \"краеведа\" который в медицине ни уха ни рыла. А я ссылаюсь на заключение специалистов. А кому верить, пусть каждый решает сам.
18:12 30.08.2009
гриша писал(а) в ответ на :
> Канцлер, ты ссылаешься на какого то \"краеведа\" который в медицине ни уха ни рыла. > А я ссылаюсь на заключение специалистов. А кому верить, пусть каждый решает сам.
Таких \"специалистов\" нам не надо. Чего \"специалист\", работающий на комиссаров, мог еще написать?! Если бы Вы мне привели заключение допущенных для проведения экспертизы британских, французских, немецких, американских и других НЕЗАВИСИМЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ, то это был бы аргумент. А так... филькина грамота и не более
18:23 30.08.2009
Канцлер писал(а)
> Таких \"специалистов\" нам не надо. Чего \"специалист\", работающий на комиссаров, мог еще написать?! Если бы Вы мне привели заключение допущенных для проведения экспертизы британских, французских, немецких, американских и других НЕЗАВИСИМЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ, то это был бы аргумент. А так... филькина грамота и не более
Хорошо, приведи филькину грамоту немецких специалистов. Они канешна люди не \"заинтересованные\". И их показания подтверждены американскими, английскими, французскими и другими специалистами. Тогда и посмотрим, чей аргумент более весомый.
18:40 30.08.2009
гриша писал(а) в ответ на :
> Хорошо, приведи филькину грамоту немецких специалистов. Они канешна люди не \"заинтересованные\".
- Каждый кулик хвалит своё болото... Немцы не могут объективно оценивать сами себя и свою историю .
18:47 30.08.2009
Канцлер писал(а) в ответ на :
>Потому что не надо божий дар с яичницей путать. Западные демократии Европу пополам с нацистами не делили,
А с кем же они поделили ту же Чехию.
Или Гитлер для них являл собой образ Иесуса Христа?
...
.
?
Только отчего же с такой логикой сегодня некоторые удивляются, что наших сограждан НЕНАВИДЯТ во всем цивилизованном мире?! С такими умозаключениями страна окончательно превратиться в лепрозорий, к которому не то что подойти - даже вспомнить о нем будет всем остальным страшно и противно. Ну и время сейчас, ну и народец
...