> Отличительная черта менталитета русских - лень. > Корейцы же, как и многие азиатские народы, до одурения трудолюбивы
Вот!а я про что?!у русских своеобразная натура(не плохая,не хорошая);согласен,что лень,так же некая не воспитанность(мусорим где живем;хамство на дороге,да и в жизне...),поэтому я считаю,что русским нужен четкий контроль,которого могут добиться только коммунисты!
16:38 24.08.2009
Проходящий писал(а) в ответ на :
> Самая яркая черта русского, российского менталитета - это ДОЛГОТЕРПЕНИЕ.
Скорее безразличие,думаю вы поняли...
20:08 24.08.2009
Проходящий писал(а) в ответ на :
>Нет.
> Я в этой банде, где Каспаровы, Кохи, и пр. участвовать не собираюсь > Это те же акулы, только из противоборствующей группировки.
Чтоб быть до конца последовательным умницей, скажи ка, что тебе известно про бандитства, либеральные зверства шахматиста Каспарова? А то все под одну гребенку г ре бут
02:07 25.08.2009
Подробности первой мировой войны (как \"отстающая\" РИ превосхадила по основнфм сухопутным вооружениям страны антанты , да и от части Германию ?
Статистика сравнений СССР и США
Из чего следует что Уровень жизни 1. в РИ в 1913г , был меньше США так всего в 3 раза (как и в СССР ) А в стране победившего социализма (учитывая торговлю ресурсами) всегда был в 4 (1950г) - 2 (1988г) раза меньше , чем в США (по паритету покуп способности в международных долларах ) Подчёркиваю ! уровень жизни в СССР всегда отставал от США на столько же ниже , как и РИ !!! – ЗАЧЕМ ЖЕ БЫЛИ ИЗВЕСТНЫЕ ЖЕРТВЫ НАРОДА В СССР ? ---------------------------------------- ---------------------------------------- ----------------------------- --------- 2.по ВНП 1870г.= США и Р.И. на равных 1913г. = РИ отстаёт от США в 2,5 раза 1938г = СССР отстаёт от США в 2,7 раза (хуже чем при царе) 1950г.= СССР отстаёт от США в 3 раза 1984г. = СССР отстаёт от США в 2 раза (вероятно догоняли как теперь за счёт продажи нефти , ресурсов? с отставали больше в С/Х ---------------------------------------- ---------------------------------------- ----------------------------------- 3. по реальному промышленному производству. 1872г. = США производит 50% от лидера !, а РИ вообще не видно после отмены крепостного права ! 1913г. =Р. И. отстаёт в 9 раз от США 1938 г. = СССР отстаёт от США 3,3 раза (очевидно по промышленности догоняет но по ВНП ухудшению на 0,2% видимо спад на столько за счёт с/х или чего ещё) 1950г.= СССР отстаёт от США в 4 раза 1984г. = СССР отстаёт от США в 2 раза (в 50-е в СССР читал был неимоверный рывок 10лет) но этот промышленный рывок СССР в сравнении с Японией ни чего особенного :Маленькая капит. Япония (без торговли ресурсами) ,в 1950г. отставала от США в 5 раз , а в 1984. уже в 3,5 раза !
02:41 25.08.2009
Голодоморы
Эканомика РИ на рубеже веков 19-20
Википедия РИ
Национальный доход страны равнялся — 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Россия занимала четвёртое место после США, Германии и Британской империи. Однако по темпам прироста национального дохода Россия опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были самыми высокими в мире, свыше 7 %. По валовому промышленному производству — 5,7 млрд рублей (3,8 % от общемирового). По этому показателю Россия занимала пятое место после Франции, Германии, США и Британской империии ---------------------------------------- ---------------------------------------- ------------------------------ ------------- ПРОХОДЯЩИЙ ! - ЧТОТО ДАННЫЕ В ВАШЕЙ СТАТЬЕ СУЩЕСТВЕННО ЗАВЫШЕНЫ ! ДЛЯ ЧЕГО ПРЕУВЕЛИЧИВАЕТЕ \"НЕУМЫТОСТЬ\" РИ ?
ВЫВОД : судя из предоставленного материала , исходя из того что крымская война доказала полную отсталость промышленность РИ , повлияв на отмену крепостного права ! Если брать этот нулёвый 1870-е г.(для тоссийской промышленности ) отсчёт погони РФ за оторвавшимися другими странами , то развитие эканомики РИ сопоставимо с развитием СССР А особенно если взять жизненный уровень РИ , то не куда СССР для народа не вырвался , так и оставшись на том же уровне отставания от США ЖИЗНЕННЫЙ УРОВЕНЬ ЭТО ОСНОВНОЙ ПОКАЗАТЕЛЬ , ведь якобы для народа \"старались коммунисты!
02:59 25.08.2009
Курбатов
Ну не увлекайтесь Вы россыпью цифр.
Прежде чем сравнивать, несравнимое, вспомните ни раз цитируемое здесь, на форуме
Если б России, за всю её историю, была предоставлена возможность ПРОЖИТЬ В МИРЕ хотя бы лет пятьдесят, то это была самая процветающая страна за всю историю
И принадлежит это, может быть несколько в ином построении, замечание, одному из Президентов страны, на которую Вы все время ссылаетесь.
Страны, которая за всю свою историю, не имела ни одной войны на своей территории.
Может хватит агиток?
Откройте тему по какому нибудь одному пункту.
Голодомор? Давайте про голодомор.
Про войны. Давайте про войны.
Про что угодно.
А так.
Я могу нарисовать Вам совершенно иную картину. про ГОЛОДОМОР В США и контрационные лагеря Америки и про репрессии по политическим и национальным признакам в США.
И Вы мне тут приводите эту страну в качестве эталона? ---------------------------------------- ---------------------------------------- -------------
Первая Ваша ссылкак, о голоде, лишь подтверждает приведенные в моей статье факты о существовании онного в РИ.
Теперь по Вашей второй ссылке.
Я не буду, как это делаете Вы, дергать отрывки из обрывков, а приведу текст с имеющимися там таблицами и коментариями целиком.
Современники и потомки о Сталине Все статьи раздела \"Современники и потомки о Сталине\" » Подписка на новые статьи раздела \"Современники и потомки о Сталине\" » Статистика уровня жизни СССР
Долгие годы официальная советская пропаганда распространяла лозунг «догнать и перегнать Америку». Неудивительно, что идея сравнения СССР с самой «развитой страной капитализма» настолько укоренилась в общественном сознании, что факт отставания СССР от США стал одним из главных аргументов в пользу отказа от социализма и начала «рыночных преобразований». Между тем, попытка «объективного» сравнения уровня благосостояния, достигнутого СССР, с благосостоянием США и других западных стран, наталкивается на многие трудности. Само сравнение по статистическим данным душевого дохода некорректно, если не учитывают представления людей о своём благосостоянии, а также если не учитывает желаемое нами распределение богатства или структуру потребления и расходов страны. Ощущение комфорта зависит от того, что человек считает ценным. Например, для индейцев одного племени очень ценным были железные утюги, которые они держали перед входом в жилище. А Китай в Новое Время «не клюнул» на дешёвые потребительские товары Англии и продавал Англии чай только на серебро, так что англичанам для покорения китайского рынка пришлось устраивать опиумные войны. Когда мы сравниваем благосостояние советского народа с американским, надо быть готовым и к тому, что часть российских граждан не согласится с предложенными параметрами сравнения, потому что для них джинсы важнее молока. Многие российские граждане и сейчас ценят возможность купить молоко без очереди и не вставая ради этого ранним утром гораздо выше, чем само сокращение потребления молока (хотя при этом непонятно, стоило ли для ликвидации очередей ломать экономику, производящую столько молока). Что важнее – дать возможность богачам ездить на Канары или иметь очень хорошее медицинское обслуживание для всего населения? Кроме того, денежное выражение одинакового (в чьей-то оценке) комфорта, получающегося при разном способе удовлетворения потребности, может быть разным. Если какие-то люди предпочитают больше отдыхать, то их доход меньше, чем у «работяг», но жизнь первых, с их же точки зрения, не хуже. Да, многие россияне и сейчас считают, что жили в советское время в 10 раз хуже, чем американцы, но это следует воспринимать как субъективную оценку. По крайней мере, статистика их душевого дохода не подтверждает десятикратную разницу. Мы хотели бы отметить, что организация потребления в России или любой другой стране может быть основана на национальных особенностях, но обязательно должна соответствовать интересам долгосрочного выживания и развития страны. Если Россия как целое не считает поездки своих богачей на Канары проявлением своего благополучия, то этот вид потребления можно было бы и не включать в статистику.
Начиная с какого-то уровня дохода, очень большую долю в статистике потребления имеют престижные товары, но зато резко падает субъективная оценка значения базовых товаров. Вспомним ситуацию 80-х: всё население накормлено, одето и обуто, имеет крышу над головой, то есть полностью обеспечено базовым благосостоянием. В этом случае именно престижное потребление позволяет сразу удовлетворить мим первенствования. То, что многие люди в СССР были готовы чудовищно переплачивать за джинсы, современные магнитофоны и тому подобные вещи как раз и свидетельствует, что они уже не особо ценили базовое благосостояние по сравнению с престижным потреблением. Но тогда оценка престижного потребления по завышенным ценам получается явно неадекватной. Представим, что у населения одной страны есть только базовое благосостояние, а население другой добровольно платит за престижные товары столько же, сколько тратит на базовое благосостояние. В этом случае статистика показывает двукратную разницу потребления. Но на самом деле, это не говорит о двукратной разнице мощи экономик, поскольку производством престижных товаров занимается малая часть населения более богатой страны, а не половина её. По мере дальнейшего роста, высвобождение реально малого числа дополнительных работников более бедной страны на престижные товары даёт большую оценку роста потребления, если исходить из рыночных цен. Но именно эта ситуация и сложилась в СССР, власти которого сознательно откладывали запуск престижной экономики до тех пор, пока всему населению не будет обеспечено базовое благосостояние!
Но даже если забыть о субъективных оценках благосостояния и сосредоточиться на цифрах душевого дохода как показателе успехов страны, то и тут в статистику не попадают многие важнейшие фонды потребления, свойственные экономике советского социализма. Причина в совершенно другом типе обмена и распределения. Если «бесплатное» потребление, идущее через общественные фонды, ещё можно как-то включить в сравнительную статистику, то эффекты, связанные с различными принципами ценообразования по платным товарам, вообще трудно отследить. В целом, японцы живут беднее немцев, однако душевой ВВП у Японии, в денежных показателях, выше, чем в Германии. Причина – в способе исчисления ВВП. Даже если натуральные блага потребляются одинаковые, то чем больше в экономике крутится денег, тем выше так называемый уровень жизни, вычисленный на основе душевого дохода. При этом переплетаются два фактора. Во-первых, в странах с более высокой земельной рентой особенно дорогими становятся товары и услуги, не попадающие в класс экспортируемых и импортируемых товаров, потому что их невозможно экспортировать и импортировать. Это, например, тяжёлые стройматериалы, транспорт, услуги парикмахера и коммунальные, проживание в гостинице, услуги и товары, входящие в государственное потребление. При этом классы товаров и услуг, не поддающихся экспорту-импорту, как правило, составляют большую часть ВВП. В то же время, валютный курс в долгосрочной перспективе определяется, в первую очередь, соотношением цен экспортируемых и импортируемых товаров. Последние в странах с высокой земельной рентой становятся дешевле относительное остальных товаров, чем в странах с низкой земельной рентой. (Мы здесь не рассматриваем размеры таможенных пошлин, которые вносят дополнительное искажение в валютный курс.) В Японии можно купить телевизор по сравнительно невысокой цене, но очень скромная комната в японской гостинице будет стоить столько же, сколько стоит проживание в течение нескольких дней в гостинице такого же класса в Германии. Завышение ренты на собственность не всегда устраняется даже такими хитростями статистиков как пересчёт курса валют по паритету покупательной способности, потому что набор товаров может быть взят неадекватный. Кстати, похожий эффект, хотя и в меньшей степени, даёт и российское завышение цен, например, на вино, по сравнению с его ценой во Франции. Высокие акцизы на алкоголь так же дают видимое приращение ВВП, как и земельная рента в японском случае. В целом же, СССР было свойственно искусственное занижение цен на энергоносители, которые давали занижение видимого ВВП, приходящегося на сходные с западными странами натуральные показатели экономики. Такой же эффект имело невключение в цену прироста полезности при товарообмене: регулирование цен снижало возможности рыночной оценки услуг торговли и т.д., включаемых в ВВП западных стран. Наконец, из данных статистики душевого дохода уходила та часть товаров и услуг, которые производились в «теневой» экономике дополнительно к официальным цифрам и обменивались полулегально, например, незарегистрированные услуги преподавателей музыки на дому, шабашников по ремонту квартир, врача в обмен на взаимную услугу (скажем, поступление сына в вуз) и т.д. В статистику ВВП не попадают и товары, производимые в рамках натурального хозяйства – например, продовольствие с приусадебных участков и дач. Все эти факторы, свойственные советской экономике, дают заведомо заниженные показатели экономики СССР по сравнению с её реальными успехами.
Поэтому мы хотим предупредить читателя, что ко всякой статистике, сравнивающей благосостояние советских людей и жителей Запада, надо относиться осторожно. С точки зрения членов брежневского Политбюро, уровень благосостояния советских людей вполне приближался к западному, потому что они сравнивали благосостояние по тем параметрам, которые считали наиболее важными для советского народа: потреблению овощей, молока и мяса, жилью, уровню образования и отдыха, культурному развитию. С точки зрения каких-то советских жителей, они потребляли в 100 раз меньше американского бомжа, потому что, хотя бомж и не имел того базового благосостояния, которое было у советских людей, у него были джинсы, а джинсы некоторые советские жители ценили в 100 раз больше, чем базовое благосостояние. По душевому доходу, подсчитанному статистикой по обычным методикам, применимым к капиталистическим экономикам, отставание от США было в два раза. При создании адекватной системы оценок, учитывающей безденежное потребление, отставание, может быть, сократилось бы в полтора раза. С точки зрения критериев благосостояния, принятых брежневским руководством, отставание было минимальным. По статистике доходов на душу населения в 80-е годы, по разным оценкам, СССР отставал от США в 2 раза, но совсем незначительно отставал от Италии. В сравнении с Италией различие в уровне потребления было, самое большее, в более красивых витринах городских магазинов, но жизненный уровень подавляющего большинства населения был в СССР не ниже, чем в Италии. А «социалистические» чехи уж точно жили заметно лучше «капиталистических» итальянцев.
Более адекватно сравнение по натуральным показателям. В этом случае статистика ООН, например, вскрывает, что по качеству питания Советский Союз был в первой десятке стран. Мы приведём 3 таблицы, сравнивающие развитие России и других стран.
Таблица 2. Отношение ведущих стран к лидирующей (Селищев А.С., Макроэкономика, с.422)
Годы Страна-лидер Вторая страна Третья страна Четвёртая страна
ВНП
1984 США – 100% СССР – 51% Япония – 34% ФРГ – 17%
1950 США – 100% СССР – 29% Англия – 19% Франция – 13%
1938 США – 100% Германия – 37% СССР – 37% Англия – 27%
1913 США – 306% Россия – 123% Германия – 113% Англия – 100%
1870 США – 117% Россия – 117% Англия – 100% Франция – 85%
1830 Россия – 132% Франция –105% Англия – 100% Франция – 87%
Военные расходы
1984 США – 100% СССР – 100% Китай – 18% Англия – 15%
1950 СССР – 106% США –100% Китай – 18% Англия – 16%
1938 Германия – 651% СССР – 483% Англия – 161% Япония – 154%
1913 Германия – 129% Россия – 125% Англия – 100% Франция – 99%
1872 Россия – 127% Франция – 119% Англия – 100% Германия – 68%
1830 Франция – 148% Англия –100% Россия – 92% Ав.Венгрия – 54%
Промышленное производство
1984 США – 100% СССР – 52% Япония – 30% ФРГ – 16%
1950 США – 100% СССР – 24% Япония – 19% ФРГ – 13%
1938 США – 100% Германия – 40% Англия – 34% СССР – 29%
1913 США – 235% Германия – 109% Англия – 100% Россия – 26%
1872 Англия – 100% Китай – 75% США – 51% Франция – 37%
1830 Китай – 319% Индия – 185% Англия – 100% Россия – 59%
Источник: Russett B. U.S. Hegemony: Gone or merely Diminished, and How Does it Matter? // The Political Economy of Japan Vol.2. /Ed. by Takashi Inoguchi & D.I.Okimoto. Stanford, 1988. p.87)
Таблица 3. Сопоставление среднегодовых доходов на душу населения в международных долларах (по паритету покупательной способности) 1988 г. (Селищев А.С., Макроэкономика, с.423)
Страна 1000 г. 1600 г. 1800 г. 1870 г. 1913 г. 1950 г. 1988 г.
Китай 600-700 480-580 470-530 370-430 400-450 400-450 2450-2550
Британия 350-400 520-620 1050-1130 2180-2280 3100-3200 4150-4300 9500-9700
Франция 350-400 520-620 670-720 1260-1320 2180-2280 3170-3270 10700-10900
Германия 350-400 520-620 710-780 1050-1130 2030-2130 2650-2800 11300-11500
Италия 350-400 520-620 700-770 1050-1130 1510-1610 2000-2150 8350-8550
США - - 770-830 1450-1550 3550-3650 6330-6530 13900-14100
Россия 350-400 450-550 550-620 700-800 1000-1200 1600-1900 6500-7000
Источник: Мельянцев В.А. Восток и Запад во втором тысячелетии: уровни, темпы и факторы экономического развития // Восток. 1991. № 6. с.68; оценки по России предложены Селищевым А.С.
Таблица 4. Сравнение показателей экономического развития СССР и США в 1987 году (данные из американского справочника Soviet Economic Structura and Performance: обратим внимание на разброс номинальных цифр по сравнению с верхней таблицей, но сохранение относительных цифр)
Показатели 1987 года CССР США
1 ВВП $2375 млрд. $4436 млрд.
2 ВВП на душу населения $8363 доллара $18180.
3 Производство зерна 211 млн.тонн 281 млн.тонн.
4 Производство молока 103 млн.тонн 65 млн. тонн.
5 Производство картофеля 76 млн.тонн 16 млн. тонн.
6 Добыча нефти 11,9 млн. баррелей/день 8,3 млн. баррелей/день
8 Производство электроэнергии 1665 млрд. кВт·час 2747 млрд. кВт·час
9 Добыча угля 517 млн. тонн 760 млн.т
10 Производство чугуна 162 млн.т 81 млн. т.
11 Производство цемента 128 млн.т. 63,9 млн.т.
12 Производство алюминия 3,0 млн.т. 3,3 млн.т.
13 Производство меди- 1,0 млн.т. 1,6 млн.т.
14 Добыча железной руды 114 млн.т. 44 млн.т.
15 Производство пластмасс 6 млн.т. 19 млн.т
16 Добыча бокситов 7,7 млн.т. 0,5 млн.т.
17 Производство автомобилей 1,3 млн.шт. 7,1 млн. шт.
18 Производство грузовиков 0,9 млн.шт. 3,8 млн. шт.
19 Строительство жилья 129 млн.кв.футов 224 млн.кв.футов.
20 Добыча золота 10,6 млн.тр.унций 5,0 млн.тр.унций.
В целом, объективные статистические данные указывают, что Советский Союз добился высокого уровня благосостояния, вполне сравнимого с аналогичными показателями стран Запада. Отставание по красоте магазинных витрин и по потреблению престижных товаров и услуг (которые, согласно целенаправленной политике руководства, следовало наращивать только после базового благосостояния для всех, уже обеспеченного экономикой СССР) вряд ли должно было быть основанием для ликвидации экономики, добившейся таких успехов.
М.Кудрявцев, С.Миронин и Р.Скорынин Дата опубликования: 28.07.2007 Заметьте. Я привел ВАШУ ССЫЛКУ
И пусть каждый сам думает и сопоставляет
03:04 25.08.2009
ПРОХОДЯЩИЙ , ЕСЛИ ВЫ НЕ ПРЕДОСТАВИТЕ СВОИ ССЫЛКИ ЦИФОР(опровергающие мои) , ТО Я ВЫНУЖДЕН БУДУ ВАС НАЗЫВАТЬ КРУПНЫМ ЛЖЕЦОМ !
Администратору быть лжецом , = плохой пример остальным :
Да мне, подобное от людей недалёких, вроде как похвала
На что Вам нужны ссылки?
На Ваши нащипаные бог весть откуда цыфры?
Не серьезно.
Вот что пишет о Вашей Вике, на которую Вы ссылаетесь, один из ее создателей:
inopressa.ru/guardian/2007/01/30/15 43/wikipedia
Википедия – добрая сила? Глупости, говорит сооснователь энциклопедии
Один из создателей интернет-энциклопедии Википедия вчера подверг критике министра образования, который предположил, что этот сайт может быть хорошим образовательным инструментом для детей.
Министр Джонсон назвал интернет “невероятно доброй силой в образовании”, которая может помочь учителям и ученикам, особо выделив Википедию.
“Википедия предоставляет каждому доступ к информации, которая когда-то была доступна лишь тем, кто мог себе позволить подписку на энциклопедию “Британника” и мог потратить время, необходимое для исследования лабиринта указателей и страниц с содержанием”, – сказал он на ежегодной конференции Национальной ассоциации школьных учителей и Союза учителей-женщин в Белфасте.
Однако Ларри Сэнгер, который помогал создавать Википедию в 2001 году, сказал, что этот сайт “испорчен до состояния, не подлежащего ремонту” и больше не является надежным источником информации.
Википедия входит в первую десятку самых посещаемых сайтов интернета. Она содержит более 6 млн статей, составленных только представителями общественности. Однако сайт подвергают критике за то, что он изобилует неточностями и глупостями.
Открывайте тему. Чего Вы боитесь? И скрестим шпаги то бишь мозги.
03:30 25.08.2009
Проходящий писал(а) в ответ на :
> И Вы мне тут приводите эту страну в качестве эталона?
Я привожу США не как эталон , а как лидера по приведённым годам в существующей приведённой мною таблице в моей ссылке
Ну а любимая вами диктатура СССР , была введена в т.ч. для того , чтобы \"догнать и перегнать Америку\" - знакомы с этим лозунгом СССР ? - ну и ... ? Ради чего повсеместное насилие КПСС , над остальными ?
Например я за свободу слова и предпринимательства ! - чего в СССР крупно не доставало ! - но таким как вы \"строем\" видимо не хватает ? Мож вы вы с 16000 свободных слов здесь , против свободы слова ? мне не понятно , чего же вы желаете от политиков ? Поддерживая свободу слова (здесь) , вы за изъятие свободы предпринимательства граждан (т.е. против капитализма?)?
03:41 25.08.2009
Администратор : писал(а) в ответ на :
> Открывайте тему. Чего Вы боитесь? И скрестим шпаги то бишь мозги.
А вам слабо открыть тему ? (я её поддержу...) Мне она не нужна для выяснения источника вашей , противоречащей , моей информаци ! И вы бывалый... , ссылок я скинул , не только из Викапедии (если вы внимательно исследовали мои ссылки- других я не нашол) - но они несколько противоречат вашим цифрам ! И истина (цифры) мне важнее шпаги ! а вам ?
03:46 25.08.2009
Администратор : писал(а) в ответ на :
> Да мне, подобное от людей недалёких, вроде как похвалаНа что Вам нужны ссылки?На Ваши нащипаные бог весть откуда цыфры?Не серьезно.
Вы ...далекий... я несколько раз вас просил ССЫЛОК НА ВАШИ ЦИФРЫ ИЗ ВАШЕЙ СТАТЬИ ! Для далёкого повторю : - ССЫЛКИ не на мои , а на ваши цифры
03:47 25.08.2009
Ну хорошо. Что Вам ближе? С чего начнем?
Голод в РИ Кто были большевики Гражданская война Репрессии 30-х Вторая мировая Третья мировая. Развал СССР
Выбирайте. Я открою тему
PS по ссылкам. Их нет по той причине что материал брался зачастую, не из электронных, а из печатных источников.
Ну хотя бы отсюда - А. Брусилов «Царская Россия в цифрах»
>> И Вы мне тут приводите эту страну в качестве эталона?
> > Я привожу США не как эталон , а как лидера по приведённым годам в существующей приведённой мною таблице в моей ссылке > > Ну а любимая вами диктатура СССР , была введена в т.ч. для того , чтобы \"догнать и перегнать Америку\" - знакомы с этим лозунгом СССР ? - ну и ... ? Ради чего повсеместное насилие КПСС , над остальными ? > > Например я за свободу слова и предпринимательства ! - чего в СССР крупно не доставало ! - но таким как вы \"строем\" видимо не хватает ?
> Мож вы вы с 16000 свободных слов здесь ,против свободы слова ? > мне не понятно , чего же вы желаете от политиков ? > Поддерживая свободу слова (здесь) , вы за изъятие свободы предпринимательства граждан (т.е. против капитализма?)?
Курбатов. Я начинаю подозревать что Вы-таки Ж.ид
Вы уточните, где это я признавался в любви к диктатуре? или КП СС?
Передёргиваете, молодой человек.
Я если что и писал, то только то, что к этому периоду, нельзя подходить с заранее услужливо приготовленными кем то мерками и стандартами., как это делаете Вы.
Осуждая что происходило тогда, я, в отличии от Вас, стараюсь понять, а почему именно это пошло туда, а не обратно?
> Поддерживая свободу слова (здесь) , вы за изъятие свободы предпринимательства граждан (т.е. против капитализма?)?
Совершеная свобода, есть только у мертвых, Да вот только распорядится ею, они уже ни в состоянии.
То, к чему ведет свобода без ограничений, мы уже накушались. - Бандитизм, воровство, коррупция, наркомания, проституция и как следствие ДЕГРАДАЦИЯ И ВЫМИРАНИЕ НАЦИИ СО СКОРОСТЮ 800 Т. ГРАЖДАН В ГОД. (Ни каждый год репрессии достигал этого порога. Хотя, были года кода и переваливал.)
Для кого зачищаем территорию?
Все должно быть в рамках, в том числе и капитализм. Вон и Обама, помятуя Рузвельта, который многое позаимствовал у СССР, пошел по пути УПРАВЛЯЕМОГО КАПИТАЛИЗМА.
Так что, Ваши всхлыпы напрасны. Во всем мире капитал подконтролен и управляем.
Так же как и СМОболванивания. Что кукловоды решат, так и будет.
05:16 25.08.2009
Carson писал(а) в ответ на :
> Курбатов писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Когда говорите народ сверг , УТОЧНЯЙТЕ \"СВЕРГЛА МЕНЬШАЯ ЧАСТЬ РОССИЙСКОГО НАРОЛА !
> > Да вы что?!кучка коммунистов(%10) смогла совершить переворот... смех да и только...
Кучка или нет, но подавить бунтовщиков было делом реальным - в этом плане, что касается людских и материальных ресурсов, царская Россия была всё еще сильна. Но царя-батюшку элементарно сдали, как и его империю - именно поэтому Николая так легко заставили отвергнуться от престола. Когда человек видит, что он остался совсем один, иного выбора и не остается. Особенно у такого бесхребетного червя, каким был наш \"император\". Сначала империю сдали в столицах, а затем в провинциях. Никто толком ничего не попытался сделать, воть тебе авось и то самое долготерпение, легко как оказалось перерастающее в нежелание нести ответственность за что бы то ни было. А вот уж потом, когда народец понюхал власти, поднялась волна.
Хитрый ход красных заключался в том, что народу дали реальную власть, но заключалась она лишь во власти над своими соседями и бывшими хозяевами. Будучи неспособными десятилетиями и веками разрешить серьезные споры с ближними или выплеснуть злобу на барина без серьезных последствий, русские мужики вдруг получили такую возможность и именно за это народ русский влюбился в советскую власть. Теперь всё было можно - и барина на вилы заслужено посадить и малолетнему отморозку Морозову сдать папаню чекистам незнамо за что.
Маховик репрессий, каким бы он ни был, всегда имеет в своей основе личностные проблемы. Есть спрос, значит будет и предложение - если барство и чиновники настолько впали в народную опалу, значит такое государство в принципе обречено.
Не народ сделал революцию и не кучка красных. Любой сорняк растет снизу, но водичка капает всегда сверху
13:05 25.08.2009
Проходящий писал(а) в ответ на :
>Курбатов.Я начинаю подозревать что Вы-таки Ж.идВы уточните, где это я признавался в любви к диктатуре? или КП СС?
Обаснуйте , чем я больше , зид , чем вы? , хотя я русский ! Вы наист ?, А вша предположенная мной , любовь к дектатуре КПСС= СССР вытекает , из предвзятого (завышая цифры упадка) окакивания вами капитализма РИ (окакивание вами одного строя - возвышает другой - СССР ; как называя меня \"молодым\" подразумеваете себя , - НЕ молодым человеком !) Ну или скажите , что капитализм развитых стран вам нравится больше чем СССР (ВОРИЗМ бывших коммунистов РФ = ещё не капитализм)
Проходящий писал(а) в ответ на :
>>Поддерживая свободу слова (здесь) , вы за изъятие свободы предпринимательства граждан (т.е. против капитализма?)? Совершеная свобода, есть только у мертвых, Да вот только распорядится ею, они уже ни в состоянии.То, к чему ведет свобода без ограничений, мы уже накушались. - Бандитизм, воровство, коррупция, наркомания, проституция и как следствие ДЕГРАДАЦИЯ И ВЫМИРАНИЕ НАЦИИ СО СКОРОСТЮ 800 Т. ГРАЖДАН В ГОД.
Вам \"не молодой человек\" , я сказал о любви мной к капиталистической свободе ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА !! = ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА !!!:82: Я не говорил вам о любви к преступлениям !!!!!!!! (следствие чего вымирание россиян!) = я не говорил вам о этом !!!! Я вас НЕ МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК спрашиваю \"про Фаму , а вы мне в ответ про Ерёму\"! - спорите с тем , чего я вам не говорил !!! - с вами не молодым , надо быть СНИСХОДИТЕЛЬНЫМ ???? - может вы отвлеклись и это уже не мне сказали... ??? (я то тоже , категорически против капиталистических преступников закона !) А по цифрам в вашей статье позже я... И давайте не отвлекаться , на опровержение того , что ваш аппанент не спрашивал !
13:15 25.08.2009
Курбатов Базар здесь закончен. Вы просили создать тему - я создал.
Остальное там \"и без прыжков в сторону\", по теме.
)
с отставали больше в С/Х
43/wikipedia
? Ради чего повсеместное насилие КПСС , над остальными ?
Теперь всё было можно - и барина на вилы заслужено посадить и малолетнему отморозку Морозову сдать папаню чекистам незнамо за что. 