Да действительно 450 человек это много. Я тоже давно так думаю. Но, что касается вообще депутатов и партий в РФ просто нет реальной альтернативы Единой России. Просто больще незакого и голосовать. Последние выборы похожи были на спектакль. Опять этот Жириновский, товарищ Зюганов, какой-то Богданов, который дает странные обещания и которого никто никогда раньше не видел и как ни странно он куда-то пропал после президентских выборов. У них там своя кухня и общая кормушка. Делают видимость политического плюрализма. Это все игры партии власти.
13:37 30.07.2009
А между-прочим путина тоже раньше никто не видил. Его показали народу только перед выборами.
13:50 30.07.2009
Коля писал(а) в ответ на :
> А между-прочим путина тоже раньше никто не видил. Его показали народу только перед выборами.
Народ в то время устал от бардака в стране и все ждали кардинальных перемен от него, силовик, серьезный, молодой. Но получилось как всегда.
13:58 30.07.2009
А обещания господина Богданова уважаемый Коля Вы слышали? - \"Если Я стану президентом Россия станет чемпионом мира по футболу\" Ну как это? Вступить в Евросоюз. Когда его спросили сколько на это понадобиться лет он ответил: - Ну думаю лет 20.
Вы считаете, что Россия это то государство, которое должно топтаться на пороге ЕС 20 лет?
И наверняка если бы он даже и стал президентом нас бы туда ни кто не взял. И сейчас мы там не нужны.
Ну понятно, что нужно было еще одного нового человека на выборы найти. Что нибудь новенькое. Показать демократию. Вот и нашли.
14:26 30.07.2009
Роман1 писал(а) в ответ на :
>
> Вы считаете, что Россия это то государство, которое должно топтаться на пороге ЕС 20 лет?
Интересно а в ЕС вступила бы только Европейская часть России или целиком? Если целиком, то ЕС придется переименовать. Вот в чем проблема.
14:46 30.07.2009
Территориальную целостность РФ я под сомнение не ставлю. Если вступать то целиком естественно. И врядли они захотят что-то переименовывать. Туда нам дорога заказана.
18:23 30.07.2009
А зачем нам ЕС? Я считаю если построить сильную экономику в стране, мы и без всяких ЕС и ВТО нормально жить будем. Только вот гос.дума не позволит. Её нужно срочно менять.
18:27 30.07.2009
Коля писал(а) в ответ на :
> А зачем нам ЕС? Я считаю если построить сильную экономику в стране, мы и без всяких ЕС и ВТО нормально жить будем. Только вот гос.дума не позволит. Её нужно срочно менять.
вот тут я с вами соглашусь! Нам нужна сильная экономика, а не спрашивать каждый раз в ЕС, надо ли нам то что мы делаем! Создавать надо, строить, восстанавливать, вкладывать и т.д.! Ни либеры, ни пу этого не показали, они ток деньги горазды лопатой грести с 100% и выше прибылью!
> > Простой вывод - по совести жить и того-же от власти требовать. Что такое совесть и как с ней жить Кирилл расскажет, он это здорово умеет. А остальное самим, активно так и исключительно добровольно и бесплатно. - Но вот тут-то и встретим мы основную трудность. Ибо совесть категория субъективная и понимается по-разному. Значит следует искать людей с тем-же пониманием своего общественного долга и места в обществе и с ними объединять усилия. и т.д. > Одним словом с себя любимого и следует всё изменять. А мечтать что среди нас найдутся ангелы и что посадим этих ангелов мы править нами и пребудем мы с ними в блаженстве райском из-за правления ангельского - очень наивно. Также наивно думать, что напугав бесов Законом мы получим от них правление ангельское. > Нужно не ангелов искать, а ангельское в себе, в обществе и бесовское изгонять. > Говоря языком светским - общество воспитывать(ся) должно и бесноватых сумашедших одержимых гордыней и стяжательством ко власти рвущихся к оной не допускать. Ну а пока общество больно, то и правление больно будет. Значит начать следует с общего оздоровления с очищения от шлаков (или от скверны), которые эти болезни и провоцируют. > Вот делайте что-то из вышеперечисленного. Это и будет ваш вывод, ваш вклад.
> > > Согласен что нужно в себе бесов изгонять, но это больше для жизни житейской, а не для управления государством. Механизм государственной машины должен работать как компьютерная программа,без эмоций хороших и плохих. Просто эту программу нужно выстроить во благо людей. Сделать так что-бы ворам в законе ни подкопаться,чтобы было адекватное наказание и поощрение, что бы программа была настроена на саморазвитие, что бы принимались правильные решения во времена кризисов, пусть даже и в ущерб населению, но оптимальные.
19:34 30.07.2009
Роман1 писал(а) в ответ на :
> Территориальную целостность РФ я под сомнение не ставлю. Если вступать то целиком естественно. И врядли они захотят что-то переименовывать. Туда нам дорога заказана.
Будут деньги и демократия нормальная, не мы вступать в ЕС будем, а они к нам прилипнут.
19:53 30.07.2009
PavelSimonov
Как можно выстроить \"во благо\" что-то неодушевлённое? Например кирпич или автомобиль. Всё зависит от того в чьих руках будет управление, как этот кирпич применять будут. Компьютерная программа говоря академически - кибернетическим языком это автомат. Не только автомат Калашникова, а вообще что-то автоматическое. От неодушевлённого кирпича автомат отличается \"поведением\". И это поведение усложняет наше его восприятие, создаёт иллюзию разумности на первых порах. Отличный пример того - попытка заправки пипилаца \"на халяву\" в фильме \"Кин-Дза-Дза\". Сначала они видели разумное поведение а потом поняли, что автомат. И в гос. учереждениях общаясь с людьми (так считаем мы) , на самом деле мы уже общаемся с автоматом - системой (так ведут себя они). Программа этого автомата совершенствуется непрерывно в виде приказов, циркуляров, инструкций. Так что вы эту программу уже имеете и ваше предложение ничего не меняет. Вы конечно можете уточнить желательные характеристики этой программы, но главное - человеческое отношение чиновников вместо их программированного поведения вы не получите. Вместе с автоматом в системе должен быть человек, причём и человек и автомат должны присутствовать в разумной пропорции. А эту пропорцию не расчитаешь,тут чувствовать нужно. Чиновнику и нужно чувствовать когда жёстско исполнять \"букву закона\" а когда \"войти в положение\" или \"прочувствовать\".
20:22 30.07.2009
Вот Николай Александрович тоже все сомневался — а нужна ли россии гос.дума? не нужна ли России Госдума? И разгонял ее, болезную, несколько раз, и вновь созывал. А вот если бы он с самого начала наделил ее законодательными полномочиями, а за собой оставил представительские функции и раздачу орденов и амнистий — глядишь, его потомки и сейчас носили бы в России корону, и пользовались всеобщей любовью, словно какая-нибудь Маргрете-Александрина-Тор Хильдур-Ингрид Шлезвиг-Гольштейн-Зондербург-Глюксбург.
20:54 30.07.2009
Дак толку то? От монархов тоже ничего не дождёшся.
21:40 30.07.2009
Что значит зачем на ЕС? А кто наши нефть с газом покупать будет? К Китаю средств доставки мало, Япония покупает мало. Транспортировать в Индию - издержки высокие. На чём зарабатывать собрались? ЕС нам необходим так же, как мы ЕС. Повышение экономического и политического взаимодействия с Европой - это залог нашего присутствия в мировой политике и развития нашей экономики.
Законы Гос Дума принимать может, не верите - зайдите на сайт и посмотрите повестку дня, там каждое заседание рассматриваются поправки и не одна. Другое дело, что в силу некоторых явлений в нашей общественно-политической жизни там сложилась серьёзная диспропорция, это уже надо исправлять.
С количеством депутатов тоже не всё так просто. Условие нормальных голосований - большое количество независимых депутатов, чего у нас не наблюдается, работать надо именно с независимостью и компетентностью.
21:52 30.07.2009
Коля в сомнениях:
> А нужна ли россии гос.дума?
Втут за углом щитают, щито
Default:
> Нам нужен Суперкомпьютер
И гиганцкия Человекообразные Роботы, да.
Увожаимый Коля, а машину хочешь? Представляешь, такой маленький — а уже машина... Ви снова упускаешь из виду, щито ета ваша дума забыла Вас спросить. И еще раз забудет, да.
Даже если Вы сможешь найти еще сотенки две единомышленников (ну внезапно, да) — безоплатный труд на благо государства в Гасее привецтвовался всегда. Вы не будешь исключением, да.
Излечение таки возможно, да. Но если в начале пгойшлого века Гасея в газ витии гражданского общества отставала от загнивающего мира лет на пятьдесят, а в конце — лет на сто (плюс еще добавились ети ваши силиконовые технологии, да), то далее ето оцтавание будет только увеличиваця, дада...
И если Украину, возможно, обойдет чаша кровопускания, то уж Россию точно нет.
