Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

За «Булаву» надо сажать, и очень многих

  Alexey1
reserv


Сообщений: 297
14:38 24.07.2009
Airaleais писал(а) в ответ на сообщение:
> Fil писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Всё ясно... Тебя надо назначить главным конструктором. Не забудь на банкет пригласить.
quoted2
>Я бы вообще с удовольствием!!!
quoted1
Аир с картофельным рынком разобраться не может, а уже в конструкторы ракетной техники лезет.
Я все удивляюсь - Аир, как ты поступил в университет? Экзамен по русскому ты бы не сдал - в сообщениях море ошибок, стилистика и изложение материала в анусе, неужели на платном учился, или родители за \"мохнатую лапу\" поступили?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fil
Fly


Сообщений: 14022
14:47 24.07.2009
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
> Чё ты тут чушь всякую гонишь? ...Сталин,.... хлеб и вода....
> Иди протрезвей. Или пролечись в клинике.
quoted1

Лихо не своё считаешь, \"трезвенник\", подумаешь... ошибка. Ничего, тебя эти ошибки доведут до клиники, но боюсь не поможет, моделист-конструктор.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vico
vico


Сообщений: 527
15:58 24.07.2009
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Несмотря, на то, что я поддерживаю Правительство и горжусь Российской наукой - скажу то, что заявлял и раньше:
> Можно переделать строящиеся лодки - под Синеву или Барк. Да, это дорого. Но это плата за ошибку. Ничего страшного. Ошибки неизбежны при любой деятельности. Над ними надо просто работать и учитывать их при будущих действиях.
quoted1

То есть многие уже понимают, что суверенная демократия стоит недешево. Но пока не понимают, что когда очень дорого, то это уже страшно.
Член общественного совета при МО РФ Коротченко отвечает:
- С чем связана и насколько нужна была сейчас отставка Юрия Соломонова? Правда ли, что совмещение им постов директора и генерального конструктора – явление противоестественное, как пишет сейчас пресса?
- Нет, совмещение постов – это вполне логичное и обоснованное решение. Потому что сейчас становится модным, когда на должности руководителей оборонных предприятий назначают так называемых «эффективных менеджеров», главное умение которых — эффективно «рулить» финансами. Однако надо понимать, что при выстраивании кооперации по производству такого сложнейшего вида оружия, как межконтинентальные баллистические ракеты, где задействованы до 650 соисполнителей и поставщиков комплектующих изделий, те полномочия, которые имел Соломонов как директор и генконструктор «Московского института теплотехники» были обязательным условием для успешной реализации данного проекта.
Простим издевку над \"эффективными менеджерами\".... Да разве же эффективный менеджер развел бы такую птицеферму?
- Некоторые эксперты сегодня говорят, что из-за постоянных неудач с «Булавой» сегодня надо вернуться к альтернативным проектам, разрабатывавшимся еще в советский период.
- Какие альтернативные проекты советского периода? То, что делало ГРЦ им. Макеева? Той ракеты, которую они проектировали, ее уже нет. Нет технологической оснастки, нет интеллектуального потенциала. Мы не можем сейчас убить все то, что сделано по «Булаве» и снова обратиться к разработкам ГРЦ пятнадцати-двадцатилетней давности. Это утопия. Альтернативы «Булаве» нет. Вопрос лишь в соблюдении качества.
Неожиданно качество подвело, никогда такого у нас не было. А ведь по большинству поставщиков еще и \"тендеры\" проводились.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
16:12 24.07.2009
Vico писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Неожиданно качество подвело, никогда такого у нас не было. А ведь по большинству поставщиков еще и \"тендеры\"
quoted1
проводились.

Ну а как же без тендеров, конечно с тендерами, как положено один участник подавший заявку (остальные за забором),
тендер признан не состоявшимся и госконтракт заключен с участником подавшим заявку или два участника по двум Лотам,
вариантов масса или я чегото не понимаю?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vico
vico


Сообщений: 527
16:27 24.07.2009
LDV писал(а) в ответ на сообщение:
>Ну а как же без тендеров, конечно с тендерами, как положено один участник подавший заявку (остальные за забором),
> тендер признан не состоявшимся и госконтракт заключен с участником подавшим заявку или два участника по двум Лотам,
> вариантов масса или я чегото не понимаю?
quoted1
Да там не в этом маза. Создается бальная система: качество, стоимость, сроки, опыт совместной работы, потенциал и финансовая устойчивость и так далее. Каждому пункту выставляется стоимость в баллах. Можно оценить \"стоимость\" = 90%, остальному = 10% в сумме, например, а можно иначе. По каждому комплектующему изделию допустима своя шкала, комиссия решает. Часто шкала способна предопределить конкретного поставщика. Часто это делается не из соображений пользы государства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
16:36 24.07.2009
Vico писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Да там не в этом маза. Создается бальная система: качество, стоимость, сроки, опыт совместной работы, потенциал и
quoted1
финансовая устойчивость и так далее. Каждому пункту выставляется стоимость в баллах. Можно оценить \"стоимость\" = 90%,
остальному = 10% в сумме, например, а можно иначе. По каждому комплектующему изделию допустима своя шкала,
комиссия решает. Часто шкала способна предопределить конкретного поставщика. Часто это делается не из соображений
пользы государства.

Бальная система когда конкурс, как вариант, а когда аукцион? но зачем все усложнять? Чужие просто не придут, это же
закрытый тендер.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vico
vico


Сообщений: 527
16:43 24.07.2009
LDV писал(а) в ответ на сообщение:
>Бальная система когда конкурс, как вариант, а когда аукцион? но зачем все усложнять? Чужие просто не придут, это же
> закрытый тендер.
quoted1
а когда аукцион? Иначе.
Зачем все усложнять? Это вопрос в философском смысле?
это же закрытый тендер Конечно, суверенный
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
16:53 24.07.2009
Vico писал(а) в ответ на сообщение:
>
> а когда аукцион? Иначе.
> Зачем все усложнять? Это вопрос в философском смысле?
quoted1

В философском.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vico
vico


Сообщений: 527
17:06 24.07.2009
LDV писал(а) в ответ на сообщение:
>Vico писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> а когда аукцион? Иначе.
>> Зачем все усложнять? Это вопрос в философском смысле?
quoted2
quoted1
>
> В философском.
quoted1
В философском: все хотя кушать. У Вас фабрика, может делать и молнии, и заклепки. И у соседа аналогичная, но качество у него лучше. На комбинате, где шьют куртки, требуется и то, и другое. Руководство комбината может выбрать соседа и Вам ёк. А может поделить поставки, тогда Вы еще подышите.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
18:15 24.07.2009
Vico писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть многие уже понимают, что суверенная демократия стоит недешево.
quoted1

Свобода - всегда стоит дорого. Это все нормальные люди всегда понимали.
> Но пока не понимают, что когда очень дорого, то это уже страшно.
quoted1

Ничего страшного нет, так как Свобода - это высшая ценность и её цена не имеет значения. \"Свобода или Смерть\" - это прекрасный принцип со времен Спартака.
> - Какие альтернативные проекты советского периода? То, что делало ГРЦ им. Макеева? Той ракеты, которую они проектировали, ее уже нет. Нет технологической оснастки, нет интеллектуального потенциала.
quoted1

Вот только он забыл спросить об этом именно ГРЦ им. Макеева. И они ему сказали бы, что Барк - есть. Его можно собрать за короткий срок. Я читал интервью главного конструктора.
> Альтернативы «Булаве» нет. Вопрос лишь в соблюдении качества.
quoted1

Вопрос не в качестве, а вопрос в том, что самой Булавы у нас - НЕТУ.
Есть только какая-то пародия на ракету, которая хорошо умеет делать только одно - эффективно самоликвидироваться после старта.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vico
vico


Сообщений: 527
18:37 24.07.2009
Darlock писал(а) в ответ на сообщение:
>Свобода - всегда стоит дорого. Это все нормальные люди всегда понимали.
>
> Ничего страшного нет, так как Свобода - это высшая ценность и её цена не имеет значения. \"Свобода или Смерть\" - это прекрасный принцип со времен Спартака.
quoted1

Свобода - это высшая ценность для осеннего листочка это вообще единственная ценность...

Спасибо, Darlock, я помню про Спартака. Фамилия (Ваша) с славянским (тюркским) корнем и на \"ОВ или КО\" заканчивается? Обычное любопытство, не надо злиться когда будете отвечать.

Кстати, Булавы у нас НЕТУ именно по факту отсутствия качества. При этом ГРЦ им. Макеева и Барк меня не интересуют, обсуждать методы латания дыр не интересно. Придумают без нас, это не такая уж большая проблема.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Default
qwertyboy


Сообщений: 521
18:49 24.07.2009
Сегодняшний ура-патриотизм страшная штука, особенно в молодежной среде. Такое впечатление 100% зомбирование или полное (очень надеюсь временное) отключение головы. Интересно, кто и как это делают?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vico
vico


Сообщений: 527
18:57 24.07.2009
Default писал(а) в ответ на сообщение:
>Сегодняшний ура-патриотизм страшная штука, особенно в молодежной среде. Такое впечатление 100% зомбирование или полное (очень надеюсь временное) отключение головы. Интересно, кто и как это делают?

А что Вы не договаривайте, так и пишите: \"я думаю, что заинтересованные это...\" (не такой уж большой список)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sergey640
S640


Сообщений: 11254
19:26 24.07.2009
о тендерах.

Как-то раз слышал что одна московская фирма выиграла тендер и стала монополистом в данной области (в московской). Выиграла она его т.к. оказалась самой дешёвой. Но у них не было ничего , ни проекта ни даже мыслей как это делать. Они просто наняли субконтракторов, которые собственно всё и должны были сделать. Разумеется субконтракторы подряжались ещё на меньшие деньги. Да и вообще, выиграть тендер - одно, а сделать -другое. Наверно выиграть проще тем, кто поближе, например в Москве. А делать естетсвенно лучше на периферии - там дешевле. Вот и получается, что большинство московских фирм - т.н. системные интеграторы - они из готовых кубиков складывают \"комплексные решения\" разумеется за комплексность и доход соответствующий. А периферийные изготовители кубиков довольствуются меньшим доходом и работают наверно тоже полукустарно. Это у нас так индустриализация развивается. Как и 80 лет назад нанимают кустарей чтобы для автозавода радиаторы паять .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Vico
vico


Сообщений: 527
19:40 24.07.2009
Sergey640 писал(а) в ответ на сообщение:
>о тендерах.
>
> Как-то раз слышал что одна московская фирма выиграла тендер и стала монополистом в данной области (в московской). Выиграла она его т.к. оказалась самой дешёвой. Но у них не было ничего , ни проекта ни даже мыслей как это делать. Они просто наняли субконтракторов, которые собственно всё и должны были сделать. Разумеется субконтракторы подряжались ещё на меньшие деньги. Да и вообще, выиграть тендер - одно, а сделать -другое. Наверно выиграть проще тем, кто поближе, например в Москве. А делать естетсвенно лучше на периферии - там дешевле. Вот и получается, что большинство московских фирм - т.н. системные интеграторы - они из готовых кубиков складывают \"комплексные решения\" разумеется за комплексность и доход соответствующий. А периферийные изготовители кубиков довольствуются меньшим доходом и работают наверно тоже полукустарно. Это у нас так индустриализация развивается. Как и 80 лет назад нанимают кустарей чтобы для автозавода радиаторы паять .
>
quoted1
Это нормально (в смысле бывает).
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    За «Булаву» надо сажать, и очень многих. >Fil писал(а) в ответ на сообщение:>>>>Всё ясно... Тебя надо назначить главным конструктором. ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия