> А я про что? ТИПИЧНЫЙ ПРИМЕР ЛИБЕРАСТНОГО АГИТПРОПА !
Ну, положим, я в вампиров не верю (разве что — в энергетических), но реальный-то персонаж ни в чем не уступит киношному!
21:10 22.06.2009
Bramis писал(а):
> Ну, положим, я в вампиров не верю (разве что — в энергетических), но реальный-то
персонаж ни в чем не уступит киношному!
> >
Сейчас много информации на любой вкус,но образованные люди знают,что это клевета,запущенная венгерским королем,укравшим деньги на крестовые походы.История повторяется,воры порочат достойных людей(\"демократы\"-Сталин).
21:14 22.06.2009
Простолюдин писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Я думаю будет лучше не вдаваться в демагогию, а взглянуть на государства, где Либеральные идеи получили свое распространение, задолго, до очередного российского велосипеда.
> > Это - уход от борьбы и демонстрация слабости позиций. > Упоминаемые государства нет смысла рассматривать, это - обычная приманка для лохов, об увеличении числа которых настойчиво стараются все либералы, продажные и надеющиеся выгодно продаться.
Нет, это неприятный удар по лбу, всем отечественным либерало-ненавистникам, т.к получается, что безрукий русский, просто не в состоянии освоить инструмент, с успехом используемый его коллегами на западе.
>> Я думаю будет лучше не вдаваться в демагогию, а взглянуть на государства, где Либеральные идеи получили свое распространение, задолго, до очередного российского велосипеда.
>> >> >>
>На них нам плевать. Или вы к тому, что Русь надо заселить западной нехристью? Ответьте хотя бы на этот вопрос - как либерализм остановит спивание нации?
Ну, не надо быть таким агрессивным, не такие уж они и нехристи, по крайней мере, христианской морали в них куда больше, чем в россиянах...
Либерализм не остановит спивания нации, он просто уничтожит ее корень, безысходность и разочарование.
21:29 22.06.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> по крайней мере, христианской морали в них куда больше, чем в россиянах...
атоличество и Протестанство - искаженные формы христианства. А то что морали меньше - результат влияния \"просвещенного\" запада. Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Либерализм не остановит спивания нации, он просто уничтожит ее корень, безысходность и разочарование.
>> >> >>
>Корень безысходности? И в чем разочарование?
В неполноценности и как следствие безысходности, а еще зависть к успехам других.
22:07 22.06.2009
Core2Duo писал(а):
>Товарисч Курбатов, а кто будет сторожить сторожей?
>
Если напр. я \"сторожу\" свои деньги (бюджетные) , доверенные чинам (в интернете не выходя из дома), а мне денег не кто не доверял . То о каком сторожении , меня \"сторожа\" вы спрашиваете ?
Может следует вам вчитаться в мои предложения , что за нелепый вопрос ?
, прозрачность бухгалтерий интернетом , видеоконтроль , провокации по плану , стимулиревание граждан пресеч правонарушение , правовая страна знающих свои права граждан !
Из моих предложений \"сторожить\" надо только ОСБшника , так и его отчёт о выполнении им плана поимки \"оборотней\" , легко мне , вам прочитать в интернете - вы , я и есть сторожа , сторожей !
22:23 22.06.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> В неполноценности и как следствие безысходности, а еще зависть к успехам других.
а с чего это Вы вдруг вбили в вашу голову, что мы чувствуем свою неполноценность? Вот с каким таких вершин вы это взяли? Успехи других где и в чём у нас зависть? В том что либералы-олигархи наворовали, а чуть что бегут присасываться к бюджетным деньгам, т.е. к нашим народным? Или успехам тем, кто даже через задницу готов в европейский союз вступить а их туда не пускают? Вы говорите говорите, да не заговаривайтесь!!! Если вы чувствуете неполноценность, то не надо её на всех перекладывать!
23:35 22.06.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Либерализм не остановит спивания нации, он просто уничтожит ее корень, безысходность и разочарование
Многие из местных, да и не местных тоже, либералов не могут никак понять: почему же их идеи идеального государствоустройства так не приемлимы для народа. А ответ лежит на поверхности - расуждения либералов похожи на рассуждения религиозных сектантов. Они говорят: \"Уверуйте! И будет вам счастье!\" Но во что \"уверовать\", и, что более важно как, не говорят? \"Либерализм... просто уничтожит её корень, безысходность и разочарование\". Позвольте спросить, что это за \"мантра\" такая? Почему вдруг, пришедший из-за рубежа (ведь либералы западный либерализм берут за образчик) либерализм, вдруг что-то начнёт уничтожать... \"Вопросы... вопросы которые требуют ответа\" (\"Властелин колец\".) Вот и получается, что либералы только пропогандируют: \"при либерализме будет ТО, будет ЭТО \". А почему ЭТО будет, и самое главное КАК, какими шагами они этого добьются, на это у них ответа нет. А пока нет конкретного плана действий либералов, все их рассуждения так и остануться демагогией,совершенно не интересной простому народонаселению. Вот... как-то так!
23:41 22.06.2009
Forester писал(а):
> Многие из местных, да и не местных тоже, либералов не могут никак понять: почему же их идеи идеального государствоустройства так не приемлимы для народа.
Вот он - самый главный вопрос, который задаете себе не только Вы, но и подавляющее большинство истинных либералов. Но ответ действительно на поверхности и очень просто - поголовное невежество и серость масс, которые не способны отличать белое от черного и думать самостоятельно. Либерализм ведет именно к этому, при нем нужен СВОЙ разум, личная ответственность за совершенное. Но массы этого не хотят, не умеют и даже боятся. Поэтому готовы одеть на себя добровольно оковы и уйти снова в рабство. И наша задача - не допустить этого. А сделать это возможно лишь один путем - ПРСВЕЩЕНИЕМ МАСС! Этим занималась либеральная интеллигенция в 19 столетии, и даже пришли к определенным успехам, но... воспользовались ими очень плохие люди. И вот теперь мы вынуждены начинать с нуля
23:54 22.06.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Нет, это неприятный удар по лбу, всем отечественным либерало-ненавистникам, т.к получается, что безрукий русский, просто не в состоянии освоить инструмент, с успехом используемый его коллегами на западе.
Либералов не за что ненавидеть, они естественные учители нашего простонародья. Русским незачем осваивать чужой инструментарий, перед ними стоит совершенно другая задача и инструмент мы можем смастерить сами. Нам надо учиться, учиться и учиться, а вам, либералам остаётся пользоваться достигнутым на всё сужающемся пространстве.
> Либерализм не остановит спивания нации, он просто уничтожит ее корень, безысходность и разочарование.
Внушая всё новые и новые иллюзии лохам?
00:14 23.06.2009
ЛордВладыка писал(а):
>Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> В неполноценности и как следствие безысходности, а еще зависть к успехам других.
>а с чего это Вы вдруг вбили в вашу голову, что мы чувствуем свою неполноценность? Вот с каким таких вершин вы это взяли? Успехи других где и в чём у нас зависть? В том что либералы-олигархи наворовали, а чуть что бегут присасываться к бюджетным деньгам, т.е. к нашим народным? Или успехам тем, кто даже через задницу готов в европейский союз вступить а их туда не пускают? Вы говорите говорите, да не заговаривайтесь!!! Если вы чувствуете неполноценность, то не надо её на всех перекладывать!
Наверно потому, что очень давно наблюдаю за российским обществом, даже сейчас... мечтать вам конечно не запретить, но вот перенаправить устремления, было бы крайне полезно... подумайте, для начала, над тем, кому выгодна ваша неновисть и для чего...
Forester писал(а):
>Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Либерализм не остановит спивания нации, он просто уничтожит ее корень, безысходность и разочарование
>Многие из местных, да и не местных тоже, либералов не могут никак понять: почему же их идеи идеального государствоустройства так не приемлимы для народа. А ответ лежит на поверхности - расуждения либералов похожи на рассуждения религиозных сектантов. Они говорят: \"Уверуйте! И будет вам счастье!\" Но во что \"уверовать\", и, что более важно как, не говорят?
> \"Либерализм... просто уничтожит её корень, безысходность и разочарование\". Позвольте спросить, что это за \"мантра\" такая? Почему вдруг, пришедший из-за рубежа (ведь либералы западный либерализм берут за образчик) либерализм, вдруг что-то начнёт уничтожать... \"Вопросы... вопросы которые требуют ответа\" (\"Властелин колец\".) > Вот и получается, что либералы только пропогандируют: \"при либерализме будет ТО, будет ЭТО \". А почему ЭТО будет, и самое главное КАК, какими шагами они этого добьются, на это у них ответа нет. А пока нет конкретного плана действий либералов, все их рассуждения так и остануться демагогией,совершенно не интересной простому народонаселению. > Вот... как-то так!
Господин Канцлер вам ответил, но я добавлю, что изменения требует именно рабский менталитет, не позволяющий русскому взглянуть на мир глазами свободного гражданина. Убожество России это не более чем следствие, научитесь уважать себя и вы станет терпимей относится к другим... с этого начнется духовный рост нации и как следствие, ее благосостояния.
Простолюдин писал(а):
>Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Нет, это неприятный удар по лбу, всем отечественным либерало-ненавистникам, т.к получается, что безрукий русский, просто не в состоянии освоить инструмент, с успехом используемый его коллегами на западе.
>
> Либералов не за что ненавидеть, они естественные учители нашего простонародья.
Наше простонародье, даже не понимает значения слова Либерализм, а вы хотите, что бы они прониклись его идеями... весьма недальновидно...
>Русским незачем осваивать чужой инструментарий, перед ними стоит совершенно другая задача и инструмент мы можем смастерить сами. Нам надо учиться, учиться и учиться, а вам, либералам остаётся пользоваться достигнутым на всё сужающемся пространстве.
Ставим задачи, изобретаем велосипеды, но только итог всегда один, крах и опустошенность... Может пора посмотреть на успехи соседа и не просто озлобится от зависти и ощущения неполноценности, но попросить его научить, а потом научить еще раз?
>>Либерализм не остановит спивания нации, он просто уничтожит ее корень, безысходность и разочарование.
> > Внушая всё новые и новые иллюзии лохам?
Либерализм - учит пониманию сути, внушение - это из тоталитарной оперы...
00:33 23.06.2009
Канцлер писал(а):
> Но ответ действительно на поверхности и очень просто - поголовное невежество и серость масс, которые не способны отличать белое от черного и думать самостоятельно.
Ну, конечно, легче всего свалить неприятие идей либерализма на тупость, серость, необразованность... народных масс. А ещё просще сказать: \"Да это быдло вообще ничего не понимает!\" Только такой подход в корне не верен. Во-первых, не так уж и тупы наши с Вами соотечественники. По крайней мере, они имеют среднее, а многие и высшее образование, и вполне способны разобраться в том, какую \"лапшу\" им вешают на уши политики. Во-вторых, даже если принять Ваше видение и принять, что люди, в большинстве своём, не образованны, то и либералы должны сформулировать им свою программу в доступной им форме. По крайней мере в 17-ом году крестьяне не разбирались в коммунизме и марксизме, равно как и в других политических и экономических теориях. Однако большевики нашли способ донести до них свою \"программу\" вонятными для крестьян словами. Учитесь на исторических примерах. Современные же либералы только горько стенают, что народ просто не \"дорос\" до понимания либеральных ценностей.
Канцлер писал(а):
> Либерализм ведет именно к этому, при нем нужен СВОЙ разум, личная ответственность за совершенное. Но массы этого не хотят, не умеют и даже боятся.
В-третьих, в развитых зарубежных странах (да хотя бы всё в той же Америке) народ так же предпочитает переложить личную ответственность на государство и правительство. Тут важную роль играют \"эффект толпы\", а толпа она и в России и в Америке и в Европе толпа и есть. А личная ответственность и собственный разум у граждан \"включается\" не только из-за чувства патриотизма, а в тех случаях, когда государство ущемляет личные права человека. Чаще всего экономические и социальные. Вот тогда активность граждан и результативность на высоте (как пример выступления во Владивостоке, или , недавно, под Ленинградом). Так что я считаю, что наши массы и \"хотят\" и \"умеют\", когда вопрос касается их личной заинтересованности. И тут они ни в чём не уступают зарубежным \"товарищам\", живущих в более либеральном обществе.
Канцлер писал(а):
> А сделать это возможно лишь один путем - ПРСВЕЩЕНИЕМ МАСС! Этим занималась либеральная интеллигенция в 19 столетии, и даже пришли к определенным успехам, но... воспользовались ими очень плохие люди.
Просвещение масс дело благостное. Никто не спорит. Надеюсь, что Вы не подрузамеваете под этим \"пичкание\" массы либеральными идеями (Кстати, проповедование либеральных ценностей в среде где не высокие моральные устои, приводит ТОЛЬКО к развращению общества). Так что, прежде чем говорить с людьми о либерализме, нужно провести ГРОМАДНУЮ работу по повышению общего уровня культуры среди подобного контингента. Надеюсь именно это Вы и имели ввиду, говоря о просвещении. Что же касается успехов интеллигенции 19-го столетия... позвольте не согласится. На мой взгляд наибольших успехов эти люди достигли именно в области общего образования. А вот проповедование либеральных ценностей, чаще всего понимания не находило. Именно по этому и народной \"любви\" они не заслужили. В лучшем случае - только терпимое к ним отношение. И странно, если бы было иначе.
И на последок, хочу специально уточнить, что лично я не против либеральных идей. В той или иной форме и \"количествах\" их используют практически все современные социальные теории. Но я очень настороженно отношусь к нашим отечественным \"носителям\" либерализма. По-скольку все наши современники абсолютно (на мой взгляд) не дееспособны. И прикрывшись \"красивыми\" идеями способны утянуть страну в пропасть (если, конечно им опять дать \"порулить\").
01:13 23.06.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Может пора посмотреть на успехи соседа и не просто озлобится от зависти и ощущения неполноценности, но попросить его научить, а потом научить еще раз?
Действительные успехи общества неразрывно соединены с развитием разума его членов, остальное - бутафория, возможно, исполненная на достаточно высоком уровне.
> Либерализм - учит пониманию сути, внушение - это из тоталитарной оперы...
Это - не более, чем празднословие. Во-первых, либерализм - это инструмент глобалистов, создан для устранения преград и тотальной унификации общественных устройств. Во-вторых, пониманию сути можно только научиться, но не научить. А в-третьих, попробуйте совместными либеральными усилиями опровергнуть без демагогии следующее утверждение, -
СУТЬ ЛИБЕРАЛИЗМА СОСТОИТ В ТОМ, ЧТОБЫ ОБЩЕСТВЕННУЮ ЖИЗНЬ ОБРАТИТЬ В ТОТАЛИТАРНУЮ ИГРУ, ПОСТОЯННО ИЗМЕНЯЕМЫЕ И ДОПОЛНЯЕМЫЕ ПРАВИЛА КОТОРОЙ НОВЫЕ ЕЁ УЧАСТНИКИ ДОЛЖНЫ УЗНАВАТЬ ПОСТЕПЕННО, ПО МЕРЕ СВОИХ СПОСОБНОСТЕЙ И СОВЕРШАЕМЫХ ОШИБОК, А ВЫИГРЫШИ БУДУТ ДОСТАВАТЬСЯ ПОСВЯЩЁННЫМ В ЕЁ ТОНКОСТИ.
01:19 23.06.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> но я добавлю, что изменения требует именно рабский менталитет, не позволяющий русскому взглянуть на мир глазами свободного гражданина.
Ну, конечно! Менталитет Вам не гож! Да, только, давайте уходить от штампов 90-х годов. \"Рабский менталитет\" россиянина, в этом смысле, ни чуть не отличается от \"рабского менталитета\" европейца. И оправдывание неспособности либералоносителей к какому-либо конструктиву \"рабским менталитетом\", по меньшей мере забавно.
01:34 23.06.2009
Forester писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> но я добавлю, что изменения требует именно рабский менталитет, не позволяющий русскому взглянуть на мир глазами свободного гражданина.
>Ну, конечно! Менталитет Вам не гож! Да, только, давайте уходить от штампов 90-х годов. \"Рабский менталитет\" россиянина, в этом смысле, ни чуть не отличается от \"рабского менталитета\" европейца. И оправдывание неспособности либералоносителей к какому-либо конструктиву \"рабским менталитетом\", по меньшей мере забавно.
Рабский менталитет - это их единственное либеральное оправдание, почему они всё ещё здесь, в России делают свои делишки и защищают негодяев! Очень красиво говорят об каком то непонятном освобождении непойми от чего, якобы от *рабского* менталитета!
