Россия постепенно отходит от процессов демократизации
14:14 07.06.2009
Core2Duo писал(а):
> А кто за ними будет следить? > Эти свободные СМИ отравляют душу людей. > Кому это надо?
boriska писал(а):
> Палладин просил назвать статьи Конституции РФ которые нарушаются нынешней > властью.
Мне это надо, а ещё это надо людям, которые хотят жить в свободной стране и для которых либеральные ценности - не пустой звук. Это надо людям, которые хотят выйти на улицу и сказать: \"Путин не прав, в отставку его\" и не подвергаться за это давлению фсбэшников. А ещё это надо тебе, потому что тебя волнуют вот эти вопросы:
> Почему ЕБНа не посадили, если все равны? Почему не садят ###ов которые на наши деньги покупают футбольные клубы?
14:18 07.06.2009
RaMZaY писал(а):
> либеральные ценности - не пустой звук
В жопу вам ваши ценности! Бери от жизни все - вот основа либерализма!
14:19 07.06.2009
RaMZaY писал(а):
> и для которых либеральные ценности - не пустой звук.
А для которых либеральные ценности - пустой звук. Зачем им тогда это нужно?
14:21 07.06.2009
Core2Duo писал(а):
> Бери от жизни все - вот основа либерализма!
Это основа потре####ской культуры, а не либерализма. Ценности либерализма значительно выше...
14:49 07.06.2009
ПРПР писал(а):
> А для которых либеральные ценности - пустой звук. Зачем им тогда это нужно?
А в этом и проблема, что им не нужно. Новодворская вроде писала где-то, что у нас 5% нормальных людей, а все остальные - амёбы и инфузории-туфельки. Вот так оно и есть, надеюсь, они хоть размножаться не будут, и естесственный отбор в обществе всё-таки выведет нас куда надо. Работать надо с новыми поколениями, повышать их уровень политической грамотности, вырабатывать так сказать инициативность. Если в обществе процентов 10 будут серьёзно заниматься политикой, а ещё 50-60 будут в ней хотя бы разбираться, то уже будет хорошо. Естесственно, что такое возможно только при наличии свободного гражданского общества, высокой правовой культуре и т.д. Ну а дальше там уже надо будет реализовывать сменяемость власти и т.д., на мой взгляд лучше всего через систему двухступенчатых выборов и через усиление ответственности и взаимодействия депутатов перед народом.
14:58 07.06.2009
7rupatov писал(а):
> 1989-это дата смерти?
Это оскорбление или как??? Я проминусовал...первый раз. И что-то посдказывает что не последний... Для неграмотных:1979-1989 гг. даты Афганской войны, которая погубила Империю...
15:06 07.06.2009
ПРПР писал(а):
> Это основа потре####ской культуры, а не либерализма. Ценности либерализма значительно выше...
Ну яблоко от яблони... RaMZaY писал(а):
> Вот так оно и есть, надеюсь, они хоть размножаться не будут, и естесственный отбор в обществе всё-таки выведет нас куда надо.
Гнида ты настоящая. Со стороны на себя посмотри и увидишь идиота. RaMZaY писал(а):
> Работать надо с новыми поколениями, повышать их уровень политической грамотности, вырабатывать так сказать инициативность.
Уже работают. Как сказал ПРПР - из молодежи делают политических кастратов.
RaMZaY писал(а):
> Естесственно, что такое возможно только при наличии свободного гражданского общества, высокой правовой культуре и т.д.
Еще нужно хорошо промыть мозги. RaMZaY писал(а):
> Ну а дальше там уже надо будет реализовывать сменяемость власти
Сменяемость власти - что будет с машиной, если каждые 4 дня менять хозяина? Что будет со страной,если каждые 4 года менять власть?
15:15 07.06.2009
Человек, цитирующий новодворкую, уже вызывает огромные сомнения в своей искренности. Вы тоже считаете, что власть и политиеские должна принадлежать только сытеньким и порядочным? А остальные, либералами обворованные, должны быть лишены всех прав, в т.ч. и их идеологические противники? Тогда либералы это просто оборзевшая банда проамериканцев, которая использует лозунги свободы и демократии только чтобы дорваться и установить свою воровскую диктатуру,а потом сдать Россию с потрохами. Хотя, в 1993 она уже раз это и сделала = результат очевиден..
Либералы типо новодворских и боровых хряков -это хуже откровенного фашизма.
15:26 07.06.2009
RaMZaY писал(а):
> Новодворская вроде писала где-то, что у нас 5% нормальных людей, а все остальные
- амёбы и инфузории-туфельки. Нормальность не определяется стремлением к либеральным свободам. это личный выбор каждого, а не показатель ума. Мне, например, большая часть либеральных свобод даром не нужна, и защищать я их никогда не буду. RaMZaY писал(а):
> Вот так оно и есть, надеюсь, они хоть размножаться не будут, и естесственный отбор
в обществе всё-таки выведет нас куда надо Вы жестоки... RaMZaY писал(а):
> Работать надо с новыми поколениями, повышать их уровень политической
грамотности, вырабатывать так сказать инициативность Работать, конечно, надо, но этим никто не хочет заниматься - быстрая прибыль важнее заботы о будущем страны. RaMZaY писал(а):
> Ну а дальше там уже надо будет реализовывать сменяемость власти
А зачем вечная сменяемость власти нужна? Зачем менять хорошую власть?
15:40 07.06.2009
вот не понятно, почему либеры вдруг возомнили себя пупом земли, и кладезем ума, и уж точно они почему то знают, что могут давать советы как жить всем! Для них почему то, непонятно откуда взявшиеся 5%, а на самом деле меньше 1%, поддерживающие курс либерализма, либералы, олигархи, и часть чиновничьего жулья - дороже, чем все остальные простые рабочие люди или люди, которые умеют думать! Либеры считают всю остальную массу почему то амёбами, и лишь потому, что не поддерживают воровские обычаи либерализма! Либеры - вам прав осуждать других людей и их выбор, НИКТО не давал!!!
16:10 07.06.2009
Core2Duo писал(а):
> Гнида ты настоящая. Со стороны на себя посмотри и увидишь идиота.
О, ещё один, как только аргументы кончаются начинается переход на личности. Действительно, к чему нам все эти обсуждалки, давайте разделимся на группы и начнём друг друга обсирать, а разговаривать ни о чём не будем.
Цитату Новодворской я привёл только чтобы показать как общество относится к политике, я никого не называл недоразвитыми. Может ошибся с контекстом. Если люди выбрали пофигизм своей идеологией, то пусть так и будет, не станем им мешать, так даже удобнее, о нормальной структуре общества это уже отдельный разговор. Суть проблемы в том, что люди ничего не знают ни о политике, ни о власти, упуская тем самым возможность построить нормальное государство. Как только исчез комсомол и прочая обязаловка, всё, сознание людей рухнуло в пропасть безразличия к стране. Все живут и надеятся, что всё будет хорошо без них, нет, ничего не будет. Право высказать своё мнение, право на справедливость, на законность и т.д. - это самое элементарное, что должно быть у любого человека, безразличие к этому - это путь в стадо, которое будут гонять как захотят. ПРПР писал(а):
> Мне, например, большая часть либеральных > свобод даром не нужна, и защищать я их никогда не буду.
Да ну, а если государство сейчас скажет всю частную собственность отнести на склады, что, отнесёшь? или будешь защищать своё право на неё? А если прикажут жить на улице, будешь жить или защищать своё право на жилище? А если прикажут заткнуться и работать в кандалах на руднике, будешь? или надо всё-таки защищать право на свободу? А честные суды и выборы тоже не круто? Назови мне хоть одно право, которое тебе не нужно.
> Работать, конечно, надо, но этим никто не хочет заниматься - быстрая прибыль > важнее заботы о будущем страны.
Демократы будут, только вы не путайте, это не те демократы, которые назвали себя демократами и сидят в кремле, они ни разу не демократы, хотя начинания у них есть.
> А зачем вечная сменяемость власти нужна? Зачем менять хорошую власть?
Это неправильная трактовка сменяемости. Хорошую власть естесственно никто менять не будет, речь идёт о возможности эту власть сменить, если она не понравится. Вот в России сейчас нет возможности власть сменить
16:31 07.06.2009
RaMZaY писал(а):
> Демократы будут, только вы не путайте, это не те демократы, которые назвали себя демократами и сидят в кремле, они ни разу не демократы, хотя начинания у них есть.
а откуда мы знаем, что Вы именно те демократы которые нужны, а не всё теже демократы и либеры, что сидят в кремле? И те, и те, говорят правильные и красивые слова!!! Единственный жабий демократ баб лера - всячески унижает Россию и Русский народ, но это мы спишем на психические заболевания! Остальные поют красивые сказки!
16:35 07.06.2009
RaMZaY писал(а):
> Суть проблемы в том, что люди ничего не знают ни о политике, ни о власти, упуская тем самым возможность построить нормальное государство.
Кому это надо? Если людям по настоящему открыть глаза, либерализма не станет, демократии тоже. На западе у быдла массы есть хлеба и зрелища, у нас нет, зато у нас есть промывка мозгов - отравляющие сознание людей СМИ. Люди под их давлением ничего адекватно не воспринимают. RaMZaY писал(а):
> Да ну, а если государство сейчас скажет всю частную собственность отнести на склады, что, отнесёшь? или будешь защищать своё право на неё? А если прикажут жить на улице, будешь жить или защищать своё право на жилище? А если прикажут заткнуться и работать в кандалах на руднике, будешь? или надо всё-таки защищать право на свободу?
Смотря чем руководствуется государство. Если Родина в опасности, то да, если кто-то хочет на мне обогатиться - то нет. RaMZaY писал(а):
> Хорошую власть естесственно никто менять не будет, речь идёт о возможности эту власть сменить, если она не понравится. Вот в России сейчас нет возможности власть сменить
А как узнаешь, хорошая власть или нет? 4-8 лет слишком маленький срок.
16:57 07.06.2009
Рамзай прав, без гражданского общества, способного оказывать влияние на власть, Россию ждут всевозможные эксперименты над народом- от сталинских репрессий до пьяной распродажи России Борькой.
17:34 07.06.2009
КИН писал(а):
> Рамзай прав, без гражданского общества, способного оказывать влияние на власть, Россию ждут всевозможные эксперименты над народом- от сталинских репрессий до пьяной распродажи России Борькой.
Только когда эту действительно правильную мысль подтверждают цитатами и позицией патологической русофобки и американской проститутки - появляется сомнение, а не ведут ли эти \"приличные и наворовавшие\" к очередной распродаже трезвыми русофобами типа боровых и прочих канцлеров? А при взгляде на их понимание \"демократии\" и интересов страны и населения - сомнение превращается в твердую уверенность. Как и в том, что такая \"борьба за свободу\" - лишь пустой лозунг в устах лживых аморальных маргиналов.
