Полностью согласен. Следует только добавить , что следует постараться найти общий язык и с иными русскими религиозными течениями, но им будет трудно хотя-бы поддерживать нейтралитет с РПЦ да и РПЦ наверно тоже. Чтобы что-то тут придумать следует как-то с ними пообщаться, узнать кто чем дышит и как всё это видит. Вобщем, следует активно расширять круг единомышленников, вместе проще что-то придумать, да и от лишних эмоций уберечся проще.
22:23 14.06.2009
Sergey640 писал(а):
> КИН > > Полностью согласен. Следует только добавить , что следует постараться найти общий язык и с иными русскими религиозными течениями, но им будет трудно хотя-бы поддерживать нейтралитет с РПЦ да и РПЦ наверно тоже. Чтобы что-то тут придумать следует как-то с ними пообщаться, узнать кто чем дышит и как всё это видит. Вобщем, следует активно расширять круг единомышленников, вместе проще что-то придумать, да и от лишних эмоций уберечся проще.
Мало какие структуры в нынешней России не нуждаются в кардинальном реформировании, в том числе и РПЦ, но это церковь русская по названию и сути, у РПЦ огромная база и представительства во всех местах компактного проживания русских. Глупо ломать что имеешь. Легче поменять патриарха на русского националиста и тот все устроит.
22:43 14.06.2009
КИН писал(а):
> Мало какие структуры в нынешней России не нуждаются в кардинальном реформировании, в том числе и РПЦ, но это церковь русская по названию и сути, у РПЦ огромная база и представительства во всех местах компактного проживания русских. Глупо ломать что имеешь. Легче поменять патриарха на русского националиста и тот все устроит.
Надо же! Церковь от реформировать собрался! Круто замахнулся. Может ты богом себя возомнил? Церковь стоит на Божественных ценностях,который дал Христос и ни у кого нет права реформировать церковь. И никаких националистов в церкви быть не может.Господь нас учил,что все нации равны. Себя лично реформируйте, а не церковь. А то,возомнили о себе,что вы -совершенство и не нуждаетесь в реформе. Гордыня это называется. Грех.
22:46 14.06.2009
Helgram писал(а):
> А что делать в такой ситуации основной нации? Вводить ограничения на представительство во власти пропорционально нац.составу? Или - если этого нет - отвечать тихим бытовым антисемитизмом и неприязнью к кавказцам и пр. \"понаехавшим здесь\" против желания населения?
Относиться к своей стране по-хозяйски, а не как нахлебники и тогда никакие \"понаехавшие\" не смеют и пикнуть против России. А вы же только жалуетесь и критикуете всех и вся, а сами ничего не хотите делать,халяву ждёте. Кто же к вам будет уважительно относиться?
>> Мало какие структуры в нынешней России не нуждаются в кардинальном реформировании, в том числе и РПЦ, но это церковь русская по названию и сути, у РПЦ огромная база и представительства во всех местах компактного проживания русских. Глупо ломать что имеешь. Легче поменять патриарха на русского националиста и тот все устроит.
> > > Надо же! Церковь от реформировать собрался! Круто замахнулся. Может ты богом себя возомнил? Церковь стоит на Божественных ценностях,который дал Христос и ни у кого нет права реформировать церковь. И никаких националистов в церкви быть не может.Господь нас учил,что все нации равны.
> Себя лично реформируйте, а не церковь. > А то,возомнили о себе,что вы -совершенство и не нуждаетесь в реформе. > Гордыня это называется. Грех.
Зря ты, Пинокио, бушлатишься. Ничто не стоит в этом мире на месте, все течет, все меняется. И церковь должна меняться, что бы улучшить жизнь своим прихожанам. Тем более, что правят ей обыкновенные люди и их самих надо учить правилам проповеди, воспитания и помощи народу, который их содержит и имеет право желать какой нибудь полезности от кормящегося за его счет.
22:55 14.06.2009
Курбатов
Это ваше предложение о прозрачном расходовании бюджетных средств хорошее и кажется оно понравилось всем. Напрравленно оно против воровства и коррупции вообще и еврейская тема тут собственно и не при чём. Воруют не только евреи. Кстати, у вас должны остаться номера под которыми зарегистрировано ваше заявление (я туда тоже успел отписать и ознакомлен) - если его опубликовать, то может кто-то ещё раз напишет, напомнит и сошлются на этот номер. Тоже поддержка.
А по самому вопросу хочу сказать что делить любую нацию на \"плохих\" и \"хороших\" наверно неправильно. Нация это факт рождения, принадлежность к культуре. Но оценивают, осуждают или хвалят за дела или намерения. А в понятии нации дел и намерений нет - это просто факт рождения. Но вот за например \"еврейский шовинизм\" или \"русское пьянство\" осуждать уже вполне можно, т.к. это уже действия или намерения. При таком подходе нет необходимости делить людей на \"хорощих\" (сделавших С300) и \"плохих\". К сожалению почти всегда этот вопрос почти всегда в этой форме \"против нации\" ставят сами евреи, а все остальные вынуждены либо поддерживать такую формулировку, либо оправдываться. Я это заметил ещё в конце 80-х когда Позднер устраивал телемосты с Америкой и американские евреи утверждали о плохом отношении к евреям в СССР. Да и сейчас на форумах о том времени они-же (евреи) говорят как о \"разгуле антисемитизма\", хотя именно тогда для них открылись все дороги и в комерцию и в эмиграцию и никакого антисемитизма что-то никто не вспоминает. Я так долго говорю о форме потому, что на мой взгляд негативное отношение к евреям вообще у нас дальше мелких оскорблений не доходило. Я например практически до Перестройки не обращал внимания кто еврей, а кто нет. А то, что один друг у меня тогда был таки еврей я начал подозревать совсем недавно. О том-же пишет и М.Задорнов. Но наверно действительно правда в том, что выгодно быть обиженым. Правда с начала перестройки эта тема раскачивалась и сейчас уже занимает особое место, хотя даже то, что я сейчас говорю часто и до сих пор у многих русских вызывает резкое неприятие. Всё это я о том, что я лично убеждён в том что у большинства русского населения России нет никакого желания осуждать именно евреев за то, что они евреи. А вот если он вор, да ещё если воровать ему помогала его нац. организация проповедующая еврейский шовинизм его конечно любить тут никто не будет. Но также относятся и к радикальным мусульманам - ваххабитам. И это за дело а не по причине национальности или религии.
23:04 14.06.2009
КИН
Да я согласен и именно РПЦ со своей раскидистой структурой и организацией, умными людьми может служить костяком. И реформировать никого не нужно, нужен просто временный договор на основе спасения русской культуры и народа между русскими-же религиозными течениями и конфессиями. И может тут мы сможем как-то помочь договориться, ну как нейтральные но русские.
Kref Никто ничего менять в РПЦ не собирается. Даже просто из сображения того, что огромное число верующих могут это не принять, а их уважать нужно. Да и не время. Сделай поправку на темперамент и всё будет в порядке.
> Это ваше предложение о прозрачном расходовании бюджетных средств хорошее и кажется оно понравилось всем. Напрравленно оно против воровства и коррупции вообще и еврейская тема тут собственно и не при чём. Воруют не только евреи. > Кстати, у вас должны остаться номера под которыми зарегистрировано ваше заявление (я туда тоже успел отписать и ознакомлен) - если его опубликовать, то может кто-то ещё раз напишет, напомнит и сошлются на этот номер. Тоже поддержка. >
Повторение- мать учения. Хорошая инициатива - поддержка хороших инициатив.
01:26 15.06.2009
Sergey640 писал(а):
>Кстати, у вас должны остаться номера под которыми зарегистрировано ваше заявление (я туда тоже успел отписать и ознакомлен) - если его опубликовать, то может кто-то ещё раз напишет, напомнит и сошлются на этот номер. Тоже поддержка.
Разясните , о каких номерах и куда идёт реч ? Sergey640 писал(а):
>против воровства и коррупции вообще и еврейская тема тут собственно и не при чём.
Было время , я близко общался с верхушкой нацистов Москвы , тогда они мне ни чего логичного о причине собственного нацизма не пояснили - одни значки , эмоции (\"поехали к одному еврею\" , потом \"поехали к другому еврею\"- да едкие шутки о них) . Здесь я тоже конкретики пока не нашёл (не считая , \"что ветхий заве их осудил.. и болеют они..\" ) Кто знает дополните списох их вражей деятельности пожалуйста ??
И мне показалось , что евреи всегда там организовываются , где деньги ! т.е. там где деньги сейчас можно безнаказанно украсть ! А евреи по статистике самые ловкие во многом люди , в т.ч. и в воровстве. По этому контроль ударит прежде всего , вроде , по евреям во власти!! = а деньги для любой орг. главное ! = и не огульные разговоры , а финансовый удар , будет им больней всего !
А не русское правление в РФ, согласен ни чего хорошего не сулит : правил хохол - Крым стал хохляцким ! Но есть другой пример еврей Гитлер с еврейской верхушкой :автобаны, уровень жизни ,запредельно поднял экономику , технику = создал империю не еврейскую , а германскую - если конечно не считать его проигрыш войны нам. Сам пока считаю : нет плохих наций , есть плохие люди. и к слову: А хороший человек это тот , кто еще мне не сделал зла.
02:01 15.06.2009
Курбатов
> Разясните , о каких номерах и куда идёт реч ?
Когда вы отсылаете письмо по e-mail, то сразу получаете ответ с номером вашей заявки. После того как письмо рассмотрят его регистрируют и оно получает уже собственный номер и идёт куда его направят. А далее всегда используют этот номер, когда вам приходят ответы. Вот это номер, под которым письмо зарегистрировали и следует помнить, по нему его всегда могут найти. Я писал тогда в Администрацию Президента по поводу полка (военной части), который избили хулиганы даже не встретив сопротивления. Пришли , избили КПП , избили ещё кого-то уже на територии и спокойно удалились. Суд осудил из 20 человек двоих подтвердив тем самым, что в 90 процентах случаев бить российских военнослужащих при исполнении можно. Я уже не говорю, что ни дежурный ни помдеж не стреляли. Подробно всё описано на программистском форуме Вот и все ответы, которые я получал также имели регистрационные номера. У них тоже бухгалтерия. Если я сейчас вдруг обижусь на какой-то ответ, то могу опять написать письмо с указанием номера этого ответа и его найдут. Если например вы захотите что-то дополнить, то зная номер вы сможете это легко сделать.
02:06 15.06.2009
Насмешили.. один советует проверять \"нерусскость\", считая что это - средство от антисемитизма, остальные - просто игнорируют реальные противоречия между государствообразуюзей нацией - и отровенно космополитической диаспорой, у которой даже в религии заложены нацистские идеалы и \"богоизбранность\"..
Так - ни проблему не решить. ни дискуссию не сделать. Шолом, и йо хай дэ, оккупанты))
03:18 15.06.2009
СЕРГЕЙ , я не отправлял статью в администрацию президента, как вы. А поэтапно скидывал выдержки из статьи (т.к. там определено максимальное количество знаков) на рекламируемый ,официальный сайт президента РФ Медведева , любому на обозрение ! Проход материала там сначало заблокировали , а потом и вовсе полностью меня сняли с регистрации (определённых там правил , я не нарушал). И номеров , как и на этом форуме = поств , я не видел - их видимо и не должно там быть.
06:54 15.06.2009
Любые концепции национализма, концепции базирующиеся на абсолютизации простых и понятных истин («Все люди должны быть счастливы!») преимуществ религиозных учений, преимуществ материальных ценностей и пр.опасны для людей. Это псевдотеории для создания умонастроения временщиков. Население Германии никогда не жило так материально благополучно и с ощущениями радости от переживаемого как при Гитлере. Действительно и то, что Германия за всю историю никогда не испытывала такого унижения от народов мира. В СССР жили бедно, даже очень бедно, но также находили источники для ощущений радости. Потом также распад, разруха. Почему так происходит? Благодаря абсолютизации возможностей индуктивного способа познания. Здесь опора на единичный факт может сформировать ощущения в сознании о его сверхзначимости. Наше бессознательное от природы пронизано энергией познания законов самоорганизации. Ребенок от рождения способен испытывать радость от гармонии с окружающими людьми, природой и даже с Вселенной. Некоторые взрослые сохраняют это мироощущение, если энергия познания растекается равномерно. В этом случае ум человека способен объять необъятное и увидеть значимость даже бытовых деталей жизни. В общем-то это цель и смысл жизни отдельного человека и людей всего мира. Все гуманитарные науки на протяжении тысячелетий пытаются найти организационную составляющую гуманизма. Пока же известна, что любая абсолютизация единичного, частного приводит к ограничению возможностей бессознательного. Выявлен даже эффект, что если энергию сознания пропускать через сверхзначимые для сознания концепции, то будет происходить то же самое, если всю массу воды пропускать через шлюзы, каналы и трубы. Возможно эта вода также придет на поля, но люди от увеличения давления и скорости потока (прилив энергии в ощущениях) начинают испытывать радость. В этом случае их уже не интересует конечный результат – (напоить поля), установить гармоничные взаимоотношения с окружающими. Такой способ получения мнимой полезности используется на тренингах «Прорыв» и его модификациях. Представьте, что человек решает в своей жизни тысячи вопросов связанные с бизнесом, родственниками, бытовыми ситуациями, обществом и просто в неформальном общении. Ему там говорят зачем напрасно растрачивать свою энергии остановись на 5-6 основных целях, которые ты хочешь достичь. Такое сужение интересов приводит к тому, что даже простая бытовая цель может обрести в сознании сверзначимость В этом случае человек испытывает эмоциональный подъем, становиться более категоричным и невменяемым в реагировании на другие ценности. В Миассе после таких занятий муж пытался доказать о сверхважности каких-то повседневных целей. На что ему жена, партнер по бизнесу спокойно говорила, что это мы все делаем. От неспособности супруги выйти на ощущения сверзначимости, мужчина стал нервничать и выпрыгнул в окно с 4 этажа…. . Такое у нас происходит на почве изкой духовной культуры. Человек ничего не знал про хрисианство (и другие религии) и после первого прочтения становится неистовым (ортодоксом и пр.) верующим. Умонастроение временщиков тысячелетия доказывает свою опасность. Представть себе картину: чистая речка, озерцо, родники и великолепный лес. Приходят люди и также испытыаю радость от увиденного. Стали здесь жить. Через 50 лет леса не стало, родники исчезли, а озерцо превратилось в вонючее болото. Необходимо уходить в другое место. Такое происходит и сейчас. Стоят брошенные завод и даже грода, не говря уже поселках. Может поэтому в Германии партия зеленых стала набирать такую силу. Она проповедует экологическое мышление, где есть будущее для людей.
12:14 15.06.2009
Курбатов
Похоже, что не должно, я ошибся подумав, что вы писали Президенту. Но главное, давая совет я, как это часто бывает, забыл о том, что советовать всегда проще чем что-то сделать. Сейчас я ещё раз почитал вашу статью и попробую подробнее изложить своё понимание её. Думаю, что часа через два что-то напишу естественно в теме \"Пять наиконкретнейших мер ...\"
14:11 15.06.2009
Гаша
Абсолютизация не гармонична вообще - верно, но даже по названию видно что она позволяет достичь гармонии в частности, точнее временной уверенности в гармоничности. Этим самым она позволяет вырваться из представлений - результатов другой абсолютизации, недостатки и достоинства которой мы уже осознали. Абсолютизация собственно и есть результат ограниченности сознания. Но наше сознание таково какое оно есть. И если мы не можем идти прямо, то пойдём зигзагами но всё-равно в нужном направлении, т.к. его определяет не расчёт, интелект , а желания которые сознанием мы часто не осознаём и не производим. Как парусник, когда не может держать курс непосредственно идёт галсами держа курс \"в среднем\". Также следует учитывать большую разницу в сознании у разных людей. Невозможно одному прозревшему тянуть за собой всё общество которое его прозрений не понимает. Это будет через силу, что породит негатив и как следствие другой вектор очередной абсолютизации. Смена вектора движения - нормальный процесс колебаний который объективно существует везде в природе. А абсолютизировать его или нет это уже будет зависеть от конкретного индивида, и влияния на него пропаганды. Тут как в рядах Фурье - общая картина есть результат сложения многих индивидуальных колебаний. Наверно нам этого не избежать.
Кстати, а само экологическое мышление не есть ли результат мышления \"технического\" \"научного\" \"прогрессивного\" которое загадило планету? Которое в своей основе имеет прибыль и ещё раз прибыль. Получается что ЭМ есть лицемерный выкидыш экономически эффективных мышлений и основывается на них, вроде как противопоставляя себя им.(вторая абсолютизация) На самом деле, мышление обычного нормального человека предполагает как способы удовлетворения желаний, так и критическую оценку самих этих способов. Естественно , что такая оценка мешала удовлетворению желаний и была отвергнута до тех пор пока планета не исчерпала свой ресурс. А теперь и на ней хотят сделать прибыль называя ЭМ. Ещё Дерсу Узала обладал таким мышлением НОРМАЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА, которое опять пытаются присвоить себе различные плагиаторы с тем чтобы опять его кастрировать и абсолютизировать уже полученый, управляемый ими результат и всё это опять-же ради получения прибылей уже не в абсолютном а в конкретном выражении. Кстати, посмотрите на политику гигантов компьютерной индустрии - очень похоже.
Мне вообще кажется, что сейчас на многих учёных пора завести дела хотя-бы в судах чести.
