Логика это ведь только инструмент с помощью которого мы пытаемся получить новое знание опираясь на уже существующее. Но выстраиваем мы это новое знание опираясь на наше интуитивное понимание того что правильно (хорошо) и что неправильно (плохо). Т.е. в основе всех рассуждений лежат аксиомы - это наша вера, то в чём мы не сомневаемся и чего и не собираемся доказывать. А направление рассуждений определяет наше инстинктивное понимание того как оно \"должно быть\". А разум тут только мощный двигатель для таких рассуждений. Так что я за душу и за веру.
Sergey640 я немного иначе отношусь ( говорю это иногда фанатам) Перед тем как Всевышний дал миру людей Заветы Он одарил интелектом И подозреваю что бы пользоватья. Логика здравого смысла у интелегентного человека с Верой не в конфликте. Вспомнил анекдот:
Сидит Еврей а вокруг вода прибывает Проплывавшие на лодке предложили сесть \"Нет мня Бог спосёт\" Проплыла следующая лодка и опять то же. Ну в общем попал на тот свет предстал перед Всевышним --\"Ты что тут делаеш я тебя не звал\"-- ---\"А говорил то Вы меня спосёте \" ---\"Так я ж тебе их и присылал\"---
> Но выстраиваем мы это новое знание опираясь на наше интуитивное понимание того что правильно (хорошо) и что неправильно (плохо). Т.е. в основе всех рассуждений лежат аксиомы - это наша вера, то в чём мы не сомневаемся и чего и не собираемся доказывать. quoted1
- так только зомби и фанатики живут... они боятся реальности и погружают себя в придуманный мир в который отчаянно верят. Был Иисус? не был? Да кто его теперь разберёт? был - хорошо. Не был - тоже ничего плохого. Поживём - увидем. А вот фанатики не хотят ничего видеть, они хотят чтобы мир был таким как они хотят, они верят в придуманный мир и заставляют верить других. Это имхо психическое отклонение.
Нормальный человек всегда допускает что может ошибаться и быть неправым.
BadElk писал(а):
> У каждого христианина, читавшего Евангелие, антисемитизм в крови и если католики и протестанты трусливо прячут голову в песок, то православные ничтоже сумняшеся предают жидов и жидовствующих Анафеме, в день Торжества Православия :))) Это радует. Кровь нашего Бога на них и на их потомках до скончания веков. Аминь. quoted1
- Вот это меня пипец как убивает... Бог Отец - бог еврейский, избравший евреев. Бог Сын - сам еврей. Апостолы - евреи. Мифология еврейская. Традиция еврейская. заповеди еврейские. всё еврейское, вообще всё. Но блин антисемиты, ога..)) Это из серии \"пчёлы бастуют против мёда\". Иудаизм - это религия для всех евреев как равных. Христианство - религия разделения на избранных - жречество и власть имущие(помазанники божии) и быдло, обязанное вести себя смиренно и покорно. Кем быть хуже - эт ещё вопрос...
Sergey640 писал(а):
> Так вокруг чего можно объединиться русским по-вашему, кто знает? quoted1
- А почему бы не пойти самым логичным и простым путём? почему бы не объединяться вокруг всего исконно-РУССКОГО. Всмысле вокруг того русского что существует ещё. Исконнорусское это что родилось на русской земле, а не было привнесено сюда недругами. Сюда НЕ относятся: православие, монархия, капитализм, коммунизм(в виде СССР). Сюда относятся: русско-славянское язычество (напоминаю что язычество переводится как народничество), русская культура (та что осталась), исконнорусская ментальность, к которой относятся не христианская покорность и робкость, а свободолюбие, гордость за свой Род, беспощадность к врагу, любовь ко всему окружающему миру, любовь к жизни, какой бы суровой она не была, любовь к порождающим силам и силе как таковой. Всё это - мощное оружие против любых недругов как в лице враждебных человеческих существ. так и в лице каких либо жизненных неурядиц. Всё это - СИЛА, которой так недостаёт сегодня русской нации чтобы встрепенутся и очнутся от дурмана и мороков.
КИН писал(а):
> русским, что бы остановить оскотинивание и стирание национальной принадлежности, надо возрождать Православие, которое сейчас управляется теми же оккупантами, что и Кремль. quoted1
- Когда же ты поймёшь, что православие было таким как сегодня ВСЕГДА!? Оно и пришло то на нашу землю в лице инородцев дабы закабалить людей пред властью князя. оно пришло научить людей непротивлению и смирению, тому что всяка власть от бога и перечить ей - перечить богу. Православие ВСЕГДА было на стороне правящего режима, это - его суть, поддерживать властьимущих духовно дабы те поддерживали его материально. Зачем нужен институт, который удерживает народный гнев от расправы над притеснителями и обнаглевшими правителями!?!?? Сравни Византию, где православие зародилось и прошло тсановление и современную Россию - один хрен. Стирание национальных рамок, превращение некогда великого народа эллинов в разрозненных и жалких греков. Неимоверное богатство власть имущих и повсеместная бедность простого народа. И всё это под проповеди православных священников. не каких то там продавшихся сегодняшней власти. а самых чтонинаесть настоящих, традиционных священников. Опомнись.
Например все математики стороят свою науку на аксиомах. Т.е. на утверждениях считающихся истинными без доказательств. Просто истинные и всё.
А продвигают они науку дальше путём доказательств. Что такое доказательство вы просто так не поймёте, - чёткого определения нет и не будет. В существующих определениях слишком много оговорок, но суть его (доказательства) сводится к созданию уверенности в объективности доказываемого утверждения. В этих длинных многословных попытках определения Д конечно говориться, что всё должно быть на основе логики, на основе истинных посылок и пр. Но это просто попытка придать объективность процессу создания субъективной уверенности, которая бывает всегда только в некоторых рамках.
> почему бы не объединяться вокруг всего исконно-РУССКОГО. quoted1
Не возражаю, но я лично его совершенно не знаю. И если я вдруг начну вести себя как то требуется для этого, то для меня такое поведение будет лицемерием. А сколько мне потребуется времени для изменения своего мироощущения я не знаю. Моя идея в том, чтобы признать все существующие русские духовные институты фактами русской культуры и на основе этой культуры объединиться ради спасения народа как такового. Я полагаю, что такое объединение будет способствовать лучшему знанию и пониманию этих институтов, а не разъединению их.
Опять подлог. Антисемитизм- отрицание всех семитов. Палестинцы и другие арабы- тоже семиты. Ну, учатся у нас несколько палестинцев-арабов- я к ним негативные чувства испытываю? Нет, никаких чувств. Но вот термин юдофобия- он очень конкретен. Отвращение к исповедующим иудаизм. Давайте начнем вещи своими именами называть?
> Sergey640 я немного иначе отношусь ( говорю это иногда фанатам) quoted1
Я так и предполагал. Поэтому не буду пытаться вас переубедить. - Попробую проиллюстрирую своё понимание. Как и во всей Вселенной в сознании человека нет того, что называют \"точкой отсчёта\". В каждом случае ТО определяется опытом и воспитанием человека. Если взять в качестве примера Гелиоцентрическую систему и систему Коперника, то первая как раз соответствует сознанию в котором разум и логика имеют приоритет, т.к. точка отсчёта уже априори связана с Землёй и определения и даже осознания не требует. Система Коперника создала революцию не столько астрономическую, сколько психологическую, т.к. она чётко дала понять и даже вынудила расширить сознание и оторвать его от привычной точки отчёта и поместила его в мир без верха и низа и без какой-либо явной ТО сделав все их относительными.
Дополню, что сознание с относительными ТО имеет то преимущество, что оно более гибкое. Сам выбор базиса - дополнительная степень свободы за счёт которй иногда получается увеличить объём своего миропонимания и объяснить что-то необъяснимое. например Теория относительности.
Я не спорю с тем, что вы говорите. Мне не понравилось словообразование этих терминов. Оно ставит убеждения в один ряд с психиатрическими болезнями. Здесь возможна манипуляция сознанием или может какое программирование. Мне кажется лучше заменить например \"русофобию\" на \"ненависть к русским\", \"неприятие русского\", \"русоненавистничество\" и пр. соответственно и \"юдофобия\", а \"гомофобия\" - вообще прямое оскорбление психически нормальных людей и их нормальной реакции на извращения. Мне кажется, что если вполне конкретные мы будем использовать такие, более точные термины, то сложнее будет например обвинять нас в \"антисемитизмах\".
> Мне кажется, что если вполне конкретные мы будем использовать такие, более точные термины, то сложнее будет например обвинять нас в \"антисемитизмах\". quoted1
По идее, надо все иностранные термины заменить на русские, ибо, на самом деле, пахнет манипуляцией сознания. Я не так давно спорил с Экипажем на тему \"менеджер\". Чем (кем ) управляет менеджер торгового зала? Назови его продавец-консультант (к.- с натяжкой) и все встает на свои места.
У меня тоже есть ощущение несответствия многих новых терминов их сути. Вот кстати только-что в http://polit-forum.ru/showthread.php?t=970 прямое проотивопоставление сути родственных по корню терминов \"русский\" и \"россиянский\"
> У меня тоже есть ощущение несответствия многих новых терминов их сути. > Вот кстати только-что в http://polit-forum.ru/showthread.php?t=970 > прямое проотивопоставление сути родственных по корню терминов \"русский\" и \"россиянский\" quoted1
Я туда не хожу уж больше года, меня там забанили на 3 дня, когда боролся с жидо-фашизмом, они не за возрождение России борются, а с возрождением. Поддерживают \"толерантность\". И пусть. Здесь форум- самый демократичный, без кавычек.
Sergey640 человеку дано основное отличие ---интелект Он возник ранее всех остольных уставов жизни. И по этому преоритет его Всё остальное свод Законов для способного мыслить. Жизнь делется на самое и по убывающей менее важные составляющие. И то что стоит на нижней ступени не должно влеять на верхнюю (для правельного понятия здоровье выше работы). Есть конкретные законы природы на которые мы не обижаемся (по простому---сфера влеяния Всевышнего).И то что подвласно нам этим и стоит заниматься. Именно эта сфера способна эффективно влеять на нащу жизнь превращаясь в творческий процес в который вклад положительной энергии даёт кратные всходы. Есть пустые у некоторых неразумных неуправляемые процессы фобий . Безполезно потраченная энергия. На счет точки отсчёта---моя космополитична для лучшего понимания мировой деиствительности если хочу правельно ей пользоваться (не занимаясь как некоторые самообманом) Я понемаю что в процессе исторического развития точка отсчёта меняется но сегодня эта формула вполне приемлема и работоспособна.
Напоминаю, что \"Фобия\" - явление психиатрическое. Т.е. она имеет глубокие основы связанные с сильными травмами психики часто в раннем детском возрасте или даже до рождения. Например сильная физическая боль, сильные волнения матери - всё это отпечатывается на ещё поддатливом и мягком сознании ребёнка как штамп и потом может определять его характер на всю жизнь. Но в этих переживаниях нет и не может быть идеологии, т.к. она - свойство разума и появляется уже после того как разум определится. Хотя конечно если в раннем детстве исковеркать психику ребёнка например физической тавмой, а потом соответственно воспитывать, то можно получить экземпляр уникальный и в плане миропонимания. Но это к русским не относится, т.к. у русских нет обычаев травмировать своих детей.
Вот и получается, что употребляя это слово сейчас, вы совершаете подлог, о котором я недавно вас и предупреждал.
Да так так и есть Вспоменаю внушаемую с детства неприязнь спускаемую властями. О том что вне страны советов человек человеку волк. Или агитационными художественными фильмами помогающими подченять властям народ. Какое же я испытываю удивление ощутив что все как раз наоборот. А ведь многие судя по дебатам в интернете до сих пор ещё так считают. Я понемаю что это рычаг управления собственным народом. Но это способ достаточно грязный построенный на на обмане.
-----(Sergey640 ---извеняюсь ---я не вам должен это говорить)