Госдума РФ отказалась запретить пропаганду гомосексуализма
18:57 11.05.2009
Sapiens писал(а):
> Простите, чем выгодно? Национализм это желание жить среди своего народа, на своей земле, сохраняя и развивая > естественный наиболее благоприятные для себя культуру и менталитет. Никакого противопоставления другим > народам в нем нет.
Почему же тогда русские уходили со своих мест и селились вместе с другими народами, тоже жившими на своей земле? То же самое малые народы селились внутри русских земель вместе с русским народом (я имею в виду коренные народв России). Ни ментальность, ни культура при этом не страдали, более того веротерпимость являлась нрмой поведения. Вы предлагаете всем обособиться по национальному признаку?
> В том то и беда. Что зло торжествует пока порядочные люди остаются при своем мнении, а более мелкая часть > населения, толи купившись, толи им нравится, вытворяют черт знает что.
Между добром и злом постоянно идет непримиримая борьба. И что значит более мелкая часть населения? Народ и народы разделяют, чтобы удобнее было властвовать. Никакого секрета тут нет.
> Мракобесием я считаю явления не годы.
Мракобесие тоже имеет свою летопись и временнЫе периоды влияния на общество.
> Порядочность и уважение людей, настоящие друзья индивида, а также другие порядочные люди.
Я понимаю вашу мысль и желание объединить всех порядочных, на ваш взгляд, людей... И что дальше? Сняться им и уйти жить в глубь тайги подальше от непорядочных?
> Лично я стайному инстинкту предпочитаю родственный.
Иной родственник бывает хуже знакомого. Не загадывайте, всякое бывает.
> В том то и беда, что на таких суждениях и строится сегодняшняя жизнь, кто агрессивнее тот и протолкнет свои идеи,
Скорее те, кто выглядит последовательным и справедливым, не без напористости, конечно. Ваше шептание никому не интересно, здесь важны все аспекты, которые взвешиваются заинтересованными лицами.
> люди отстаивающие правду всегда слабее в оперативном отношении, они не понимают почему их отстаивающих > правду оплевывают, падают духом и отступают, но безусловно выигрывают в стратегическом, поскольку сами законы > природы толкают людей на правильные поступки иначе они не выживут.
Люди, отстаивающие правду как раз не всегда слабее... Все зависит от востребованности их идей и правоты. Если они не могут добиться цели, то правота остается при них, но они ничего не выигрывают в стратегическом плане. Политика - это искусство обмана и соблазна. Большинству не интересен ваш идеализм и его справедливые тезисы. С таким подходом еще никто к власти не приходил. Вот Гитлер, например, предложил всем немцам работу, задачу стать господствующей нацией и в связи с этим абсолютный материальный достаток на ближайшие 1000 лет. Ведь купились, против было меньшинство. Здесь мы видим сплав духа и материи. А вы со своим моральным аспектом далеко не продвинитесь.
> может уже пора покончить с этой порочной практикой и перестать уничтожать и переделывать непохожих...
Более чем за 70 лет переделывали непохожих... Ну и каков результат? Много переделали? Некоторые из тех лидеров, кто казался абсолютно переделанным, и воткнули нож в спину своего благодетеля. Либо человек верит по совести, либо нет. И переделать искусственно его невозможно.
19:00 11.05.2009
Канцлер писал(а):
> Последнее для меня гораздо выше в этом вопросе. Какой статус имеет библия?! Это не закон, не подзаконный акт и даже не локальный нормативный акт. Так с чего это вдруг мы должны под нее подстраиваться?
Вот оно- истинное лицо либерализма... Канцлер, скажите, а в существование души Вы верите ?
Канцлер писал(а):
> Совсем недавно, дежра эту книгу в руках, убивали тысячи человек, обвиняя их в сделках с дьяволом, в еретичестве, в отступничестве и т.д. И делали это как представители РПЦ, так и Римо-католической церкви. Библия давно утратила тот свой \"моральный авторитет\", который в нее закладывался изначально. Уж слишком многих замучали и убили под ее эгидой, под ее знаменами. Верьте, если хотите, но меня заставлять поклоняться ей и почитать как истину в последней инстанции, бесполезно.
Знаете, Канцлер, если не казнить людей, открыто выступающих против высшей идеологии- в обществе воцарится хаос и анархия... Нам с Вами дано быть свидетелями сего великого падения....
19:02 11.05.2009
Если весь \"цивилизованный мир\" по примеру США идет на х.., то трезвомыслие в том и заключается, чтобы подумать - а надо ли нам туда, и нет ли другого пути.
Я.
19:21 11.05.2009
Helgram писал(а):
> Если весь \"цивилизованный мир\" по примеру США идет на х.., то трезвомыслие в том и заключается, чтобы подумать - а надо ли нам туда, и нет ли другого пути.
Да, многоточие подтверждает отсутствие плагиата. Поддерживаю. Но как-бы всё-же отпустить туда всех , кто нас туда тянет, а самим остаться чтобы спокойно и нормально работать?
19:38 11.05.2009
Sergey640 писал(а):
> Но как-бы всё-же отпустить туда всех , кто нас туда тянет, а самим остаться чтобы спокойно и нормально работать?
Кастро проделывал такую штуку, когда позволил выпустить из страны всех \"гусанос\". Ничего, Куба не развалилась и процветела бы, если б не развал СССР в дополнение к блокаде со стороны США.
21:11 11.05.2009
Fil писал(а):
> Почему же тогда русские уходили со своих мест и селились вместе с другими народами, тоже жившими на своей земле?
Думаю они ходили за землей и ресурсами, не ради совместного проживания.
> То же самое малые народы селились внутри русских земель вместе с русским народом (я имею в виду коренные народв > России). Ни ментальность, ни культура при этом не страдали, более того веротерпимость являлась нрмой поведения.
Малые народы там уже жили и тоже думаю не ради совместного проживания.
> Вы предлагаете всем обособиться по национальному признаку?
Смотря что подразумевать под обособленностью. Если изоляцию то нет. Если раздельное социокультурное(сегрегация) проживание народов России с единой экономикой, то да. При этом каждый народ получает свое ментальное пространство, равный доступ к общегосударственным ресурсам и единый рынок сбыта, но огражден от любой агрессивной экспансии и экспансии в целом. Я придерживаюсь идеи сегрегации с азиатами и единства с европейцами и европеоидами России. Вообще этот вопрос мы обсуждаем в разделе Все обо всем – Российская Национальная Социально-Демократическая Партия. Можете почитать если Вам интересно.
> Между добром и злом постоянно идет непримиримая борьба. И что значит более мелкая часть населения?
Численно более меньшая.
>> Мракобесием я считаю явления не годы. > > Мракобесие тоже имеет свою летопись и временнЫе периоды влияния на общество.
Безусловно, но в любом времени можно найти и положительные и нейтральный моменты.
>> Порядочность и уважение людей, настоящие друзья индивида, а также другие порядочные люди.
> > Я понимаю вашу мысль и желание объединить всех порядочных, на ваш взгляд, людей... И что дальше? Сняться им и > уйти жить в глубь тайги подальше от непорядочных?
Конечно нет. Создать общество стремящееся к порядочности, законодательно, управленчески, идеологически. Конечно непорядочность никуда не денется но уже не сможет доминировать и определять гос-во. К тому же национализм не делит нацию на плохую и хорошую. Основной идеологический постулат гласит: Если твой брат делает зло тебе прости и помоги ему не погибнуть во тьме и мракобесии, направь его и постарайся открыть ему свет, по силе своей.
>> Лично я стайному инстинкту предпочитаю родственный. > > Иной родственник бывает хуже знакомого. Не загадывайте, всякое бывает.
Я говорю о своем родственном инстинкте, но полагаю, хотя везде есть заблуждающиеся или негодяи, родственный инстинкт в десятки раз лучше стайного. Вероятность что брат пойдет на брата в сотни раз ниже нежели стая против индивидуума или группы.
>> люди отстаивающие правду всегда слабее в оперативном отношении, они не понимают почему их отстаивающих
>> правду оплевывают, падают духом и отступают, но безусловно выигрывают в стратегическом, поскольку сами законы >> природы толкают людей на правильные поступки иначе они не выживут.
> > Люди, отстаивающие правду как раз не всегда слабее... Все зависит от востребованности их идей и правоты. Если они
Это уже скорее выгода нежели правда и правота, остальное просто совпадение.
> не могут добиться цели, то правота остается при них, но они ничего не выигрывают в стратегическом плане. Политика - > это искусство обмана и соблазна. Большинству не интересен ваш идеализм и его справедливые тезисы. С таким > подходом еще никто к власти не приходил. Вот Гитлер, например, предложил всем немцам работу, задачу стать
> господствующей нацией и в связи с этим абсолютный материальный достаток на ближайшие 1000 лет. Ведь купились, > против было меньшинство. Здесь мы видим сплав духа и материи. А вы со своим моральным аспектом далеко не > продвинитесь.
Вы это кто я или мы, если мы то национализм в целом или РНСДП. Тут не очень понятно получилось? Если я тоя никуда не двигаюсь, РНСДП только в начале формирования и там далеко не только идеализм, прекрасно понимаем, что живем в физическом мире.
>> может уже пора покончить с этой порочной практикой и перестать уничтожать и переделывать непохожих... >
> Более чем за 70 лет переделывали непохожих... Ну и каков результат? Много переделали? Некоторые из тех лидеров, > кто казался абсолютно переделанным, и воткнули нож в спину своего благодетеля. Либо человек верит по совести, > либо нет. И переделать искусственно его невозможно.
В вопросе обсуждаемом в данной теме скорее уместно: А нужно ли и кто право имеет? Столько призывов к агрессивным действиям против людей из-за половой ориентации. Ну занимается человек сексом с особью своего пола ну и что?! Это всего лишь физиологическая потребность, отношения - потребность эмоциональная. Где основания для ненависти и преследований, пропаганды презрения, исключений из общества, где вред и опасность? Что неужели заговор геев для истребления натуралов, неужели все станут Геями и лесбиянками. Ну это же не рассуждения здравомыслящего, взрослого человека.
21:54 11.05.2009
Fil писал(а):
> Sergey640 писал(а):
>> Но как-бы всё-же отпустить туда всех , кто нас туда тянет, а самим остаться чтобы спокойно и нормально работать?
> > Кастро проделывал такую штуку, когда позволил выпустить из страны всех \"гусанос\". Ничего, Куба не развалилась и > процветела бы, если б не развал СССР в дополнение к блокаде со стороны США.
Предлагаю собрать всех гомиков и отправить их толерантную Европу, пусть она соблюдает их права.
22:03 11.05.2009
Волжанин писал(а):
> Предлагаю собрать всех гомиков и отправить их толерантную Европу, пусть она соблюдает их права.
(Кот что-то подсчитывает на когтях, мечтательно поглядывая на чертеж Ка-42)... А можно ещо и публичный дом на границе открыть... либералы, естественно - обслуживают Европу и США как всегда, но в данном случае забесплатно (из удовольствия и \"моральных принципофф\"), а все деньги - на укрепление обороны России пустить...
22:22 11.05.2009
Я смотрю тут особо раскормленные коты очень развеселились Только веселье на пустом месте. А радость без причины, как известно, ... вот так же и хельграм - в голове пусто, зато счастлив.
22:30 11.05.2009
Канцлер писал(а):
> Я смотрю тут особо раскормленные коты очень развеселились Только веселье на пустом месте. А радость без причины, как известно, ... вот так же и хельграм - в голове пусто, зато счастлив.
Тааак... этого - в три смены! Чтобы не мяукал))
22:32 11.05.2009
Sapiens писал(а):
>Думаю они ходили за землей и ресурсами, не ради совместного проживания.
Вы полагаете, что русским не хватало земли? Сомневаюсь. Русского крестьянина скорее влекла свобода от преследования со стороны господ, и не думаю, что большинство волновали ресурсы в нашем понимании. Их ресурсом была пушнина, рыболовство, земледелие и т.п. В том-то и дело, что земли и указанных мною ресурсов хватало на всех в столь богатых краях, поэтому антагонизма не могло быть между народами.
>>Вы предлагаете всем обособиться по национальному признаку?
> > Смотря что подразумевать под обособленностью. Если изоляцию то нет.
> Если раздельное социокультурное(сегрегация) проживание народов России с единой экономикой, то да. При этом > каждый народ получает свое ментальное пространство, равный доступ к общегосударственным ресурсам и единый > рынок сбыта, но огражден от любой агрессивной экспансии и экспансии в целом.
Так оно всегда и было. Никаких противоречий. Со своей стороны еще добавлю совместное отражение любой агрессии из-за пределов России.
>Я понимаю вашу мысль и желание объединить всех порядочных, на ваш взгляд, людей... И что дальше? Сняться им и
>> уйти жить в глубь тайги подальше от непорядочных?
>
> Конечно нет. Создать общество стремящееся к порядочности, законодательно, управленчески, идеологически.
Обеими руками - за, потому что обратное может желать только безумный. Это должно быть непременным условием, как 10 библейских заповедей.
>Я говорю о своем родственном инстинкте, но полагаю, хотя везде есть заблуждающиеся или негодяи, родственный
> инстинкт в десятки раз лучше стайного. Вероятность что брат пойдет на брата в сотни раз ниже нежели стая против > индивидуума или группы.
Вероятно, вы имели в виду родовой инстинкт (голос крови). Он всегда уместен и даже необходим для национальной самоидентификации, как минимум. Это, можно сказать, главная точка опоры не только индивида, а всей национальной общности (нации).
>Большинству не интересен ваш идеализм и его справедливые тезисы. С таким
>> подходом еще никто к власти не приходил. Вот Гитлер, например, предложил всем немцам работу, задачу стать
>> господствующей нацией и в связи с этим абсолютный материальный достаток на ближайшие 1000 лет. Ведь
>купились,
>> против было меньшинство. Здесь мы видим сплав духа и материи. А вы со своим моральным аспектом далеко не
>> продвинитесь.
>
> > Вы это кто я или мы, если мы то национализм в целом или РНСДП.
Вы, как человек, занимающий определенную позицию. Что касается второй части вашего тезиса, то как я понял, национализм в предлагаемом вами варианте преследует цель каждой коренной российской нации и народности придерживаться собственной национальной идеологии, как составной части общероссийской национальной идеи. Такой вариант возможен, но только это будут прежние национальные удельные княжества под протекторатом Белого царя, что имело место до 1917 года. В одну реку дважды? Не знаю, не знаю...
>Тут не очень понятно получилось? Если я тоя никуда не двигаюсь, РНСДП только в начале формирования и там
> далеко не только идеализм, прекрасно понимаем, что живем в физическом мире.
Физический мир первичен, о чем вам обязательно напомнит чувство голода. Партийное строительство (любое) требует средств. Не зря же большевики активно занимались эксами (экспроприацией) и бомбили царские банки. Если умозрительно проектировать свое политическое будущее, для этого не обязательно физически создавать партию, а мечтать со своими единомышленниками.
>В вопросе обсуждаемом в данной теме скорее уместно: А нужно ли и кто право имеет?
> Столько призывов к агрессивным действиям против людей из-за половой ориентации.
> Ну занимается человек сексом с особью своего пола ну и что?! Это всего лишь физиологическая потребность, > отношения - потребность эмоциональная. Где основания для ненависти и преследований, пропаганды презрения, > исключений из общества, где вред и опасность?
Это атавизм все того же родового инстинкта - этот человек не такой как все, значит он чужой. На Руси мужчина без бороды уже вызывал подозрения в содомском грехе. Это проявляется на генетическом уровне, и ничего с этим не поделаешь. Не подобный тебе несет угрозу обществу и вызывает враждебное отношение, особенно когда он этого не скрывает и, более того, даже эпатирует.
>Что неужели заговор геев для истребления натуралов, неужели все станут Геями и лесбиянками. Ну это же не
> рассуждения здравомыслящего, взрослого человека.
Все не станут, так же как и геи не исчезнут. Вопрос в том, какое место и значение они будут занимать в обществе. Если ведущее, то можете тушить свет и читать историю античного мира, где это качество не считалось пороком. Как известно, античная цивилизация исчезла (выродилась).
22:58 11.05.2009
Helgram писал(а):
> Тааак... этого - в три смены! Чтобы не мяукал))
В три смены только не радость пойдет...
Гомосексуалов надо лишать жизненных радостей...
00:02 12.05.2009
Канцлер писал(а):
> Болезнью то или иное состояние может признать ТОЛЬКО ВОЗ, о чем последняя регулярно публикует свою Международную классификацию болезней.
Касательно ВОЗ, то они публикуют лишь те болезни, причина которых точно, или близко к этому, установлена, что вызывает врождённый, либо болезнь, гомосексуализм пока окончательно не известно.
Канцлер писал(а):
> Так я Вам скажу, что им по сути было до лампочки, с кем этой ночью быть - с парнем или с девченкой.
А вот эта содомия под болезнь попадает. Класс 5, Блок (F20-F29) Блок (F50-F59) Блок (F80-F89) Блок (F90-F98). Причём практически под все диагнозы.
00:08 12.05.2009
Fil писал(а):
> Вероятно, вы имели в виду родовой инстинкт (голос крови). Он всегда уместен и даже необходим для национальной > самоидентификации, как минимум. Это, можно сказать, главная точка опоры не только индивида, а всей национальной > общности (нации).
Нет, нет, именно родственный, это своего рода модернизированный родовой, смотрящий в будущее, строящийся на современности. Родовой, как Вы отметили ниже порождает слишком много атавизмов, хотя конечно полезен в умеренной форме.
Думаю достаточно про национализм ибо не соответствует теме, в целом он может порождать и разделение, но его можно строить и на основе индивидуального социокультурного пространства, для нации без противопоставлений и на сотрудничестве.
>> Что неужели заговор геев для истребления натуралов, неужели все станут Геями и лесбиянками. Ну это же не >> рассуждения здравомыслящего, взрослого человека.
>
> Все не станут, так же как и геи не исчезнут. Вопрос в том, какое место и значение они будут занимать в обществе. Если > ведущее, то можете тушить свет и читать историю античного мира, где это качество не считалось пороком. Как > известно, античная цивилизация исчезла (выродилась).
К стати, о вырождении половых признаков, футурологи прогнозируют это как неизбежность. Уже в ближайшие 50 лет(т.е. два поколения), человечество выйдет на уровень продления жизни и в дальнейшем на бессмертие. Размножение перестанет быть необходимостью, физ. сила будет заменена машинами. Так что возможно бисексуальность как доминанта с переходом к асексуальности неизбежность и это не приведет к гибели. Человек просто выйдет на другой уровень существования.
> К стати, о вырождении половых признаков, футурологи прогнозируют это как неизбежность. Уже в ближайшие 50 > лет(т.е. два поколения), человечество выйдет на уровень продления жизни и в дальнейшем на бессмертие.
> Размножение перестанет быть необходимостью, физ. сила будет заменена машинами. Так что возможно > бисексуальность как доминанта с переходом к асексуальности неизбежность и это не приведет к гибели. Человек > просто выйдет на другой уровень существования.
При этом он будет иметь другое название в соответствии с новой биологической сутью.
Только веселье на пустом месте. А радость без причины, как известно, ... вот так же и хельграм - в голове пусто, зато счастлив. 
