>> Прошу лишь уточнить еще вот что: такое убеждение, ощущение, понимание, отношение - соответствует большинству верующих в Бога? или как-то иначе?- понятно, что не без исключений. quoted2
> > В современном мире, для большинства людей, религия сведена к обрядничеству и накоплению книжных знаний... Чувственная сторона фактически забыта.... Так же забыли многие люди, как знания, полученные из книг, применять на деле - т.е. читают об одном, а поступают по-своему.... quoted1
Т.е. Вы один из немногих, кто помнит, и у кого вот так:
> Вера- это ежедневное общение с Богом... Молюсь- получаю... Не молюсь - не получаю... quoted1
А для меня не принципиально, много ли подобных мне людей.... Если даже я единственный в своем роде, то это не повод для гордыни и самовосхваления...... Просто именно так, согласно Писанию, должно быть... Я же не горжусь тем, что у меня 20 пальцев, 2 ноги и 2 руки...
Да и я, собственно, обычный грешный человек, который с ужасом исповедует свои грехи священнику.... И не перед кем не пытаюсь возвыситься...
>> Т.е. Вы один из немногих, кто помнит, и у кого вот так:
>>> Вера- это ежедневное общение с Богом... Молюсь- получаю... Не молюсь - не получаю...
>>Верно?
>
> А для меня не принципиально, много ли подобных мне людей.... Если даже я единственный в своем роде, то это не повод для гордыни и самовосхваления...... Просто именно так, согласно Писанию, должно быть... quoted1
Для меня тоже не принципиально... Вот так происходит у Вас в действительности:
>Вера- это ежедневное общение с Богом... Молюсь- получаю... Не молюсь - не получаю...
- или так лишь должно быть согласно Писанию? - в Писании ничего не сказано про то, что, именно Вы, получаете что-то от Бога, моля/молясь Его/Ему.
Т.е. мне важно знать: слушает ли Бог молитвы верующих в Его, и прислушивается ли к ним; проникается ли Бог деятельным состраданием к мольбам живых людей, верующих в Его и просящих помощи Его, или Он лишь Судья душ покойников, в представлении некоторых.
По отношению к неверующим в Бога людям, Бог просто безразличен, вероятно, поэтму и спрашиваю у Вас.
>Да и я, собственно, обычный грешный человек, который с ужасом исповедует свои грехи священнику.... И не перед кем не пытаюсь возвыситься...
Унижатся или возвышаться относительно неравновеликих - это Ваше личное дело, ничего подобного не содержалось в моем вопросе; чужие грехи и отношения со священником, мне вообще безынтересны.
> - или так лишь должно быть согласно Писанию? - в Писании ничего не сказано про то, что, именно Вы, получаете что-то от Бога, моля/молясь Его/Ему. >
> Т.е. мне важно знать: слушает ли Бог молитвы верующих в Его, и прислушивается ли к ним; проникается ли Бог деятельным состраданием к мольбам живых людей, верующих в Его и просящих помощи Его, или Он лишь Судья душ покойников, в представлении некоторых. > > По отношению к неверующим в Бога людям, Бог просто безразличен, вероятно, поэтму и спрашиваю у Вас. quoted1
Здесь очень важно еще понимание происходящего, например, угодны ли Богу Ваши желания...Специфику построения молитвы можно почувствовать, только прочитав большое количество книг (как правило жизнеописания святых). Ведь все молитвенные приемы уже известны, и изобретать велосипед не за чем.....
Например,- нет у меня денег..... Но надо помнить, что Кесарю кесареву, а Богу Богово... Возможные варианты молитвы:
- Пошли мне Господи денег, дабы я не изнемогал. - Помоги, Господи устроить жизнь мою в день сей, изми от мя всяку потребу.... - Наложи , Господи, на плечи мои труды неудобоносимые, да потружусь во славу Твою в день сей.
Меня, например, время от времени спасает третий вариант- хотя и трудно мне обычно дается день сей.... Так и по каждой проблеме, я сначала провожу анализ (например понимаю, что денег у меня мало только из-за того, что работы мало), а только потом, если понимаю, что сам бессилен справиться, начинаю молиться....
И в Писание написано, что каждый получает просимое.... И не только в Писании, но и многие святые завещали приходить к их могилам и просить на всяку потребу....
Опять же, когда анализируешь ту или иную напасть (например заболел ребенок), то понимаешь, что не все просто так... Начинаешь анализировать свои грехи, совершенные за последнее время, даже молишься, чтобы Господь указал тебе на твои грехи, за которые терпишь теперь наказание, затем исповедуешься, и потихоньку получаешь прощение в виде исцеления....... Опять же подобных случаев в Православной литературе тысяча... Надо просто читать и верить написанному- и потом с Вами начнет тоже самое происходить.... Ну конечно же любой может влезть и сказать, что это самовнушение.... Но я же не призываю вступать ни в какую секту из корыстных соображений... Моя позиция такая- хотите верьте, хотите- нет, у меня от этого ничего не изменится... А у Вас, может и изменится...
Юрий Русский писал(а):
> Унижатся или возвышаться относительно неравновеликих - это Ваше личное дело, ничего подобного не содержалось в моем вопросе; чужие грехи и отношения со священником, мне вообще безынтересны. quoted1
Это был не ответ на вопрос, я просто передал свою позицию....
Правда? Тогда... Сын горных вод, Равнинных берегов, Свет восходящего течения,- Отец всевышний, не прощайте мне грехов... В порядке исключения.
Грош цена верующим людям, не молившим прежде и не молящих теперь своего Бога - о всеобщей справедливости; и грош цена божьей любви и силе, не выполнившей всего-то одной \"пустяшной\" просьбы страждущих, и верующих в Него.
Я не злой - я справедливый,- исчислимо с точностью возможностей ЭВМ.
Никто не потрудился во имя страждущих справедливости больше моего - сколь правильно спросите, столь и обрящате. Нежелание справедливости – желание обратного; молить Бога о благе во имя свое прежде справедливости во благо всеобщее – едва ли не тягчайший грех. Да – да; нет – нет… – двузначная логика и не более того (компьютер \"думает\" именно так, только в миллионы раз быстрее человека - чем и как озадачиваем, ровно то и так выполняет). Молите Бога не о добре и милости, но о безжалостной справедливости во имя мое покуда не исполнится: и избавитесь, и сохраните, и обретете - всего в меру,- и не пожалеете безгрешно пребывая во благе всеобщем уже на этом свете. А что до меня самого, то, мне и \"око за око\" сойдет за добро с избытком. А в остальном... всё и без того, как нельзя лучше.
Там, где в изначлье реализована справедливость – справедливо все остальное.
Ничто не предупреждает грехи так, как своевременная реакция справедливости уже на само желание совершения греха,- страшно подумать, сколько всего сбережется, безгрешные души в т.ч.
От становления общественной справедливости (очевидной и наглядно исчислимой) – а это было и есть доступно, равно как и посильно ее сотворение одним человеком (даже мне: худшему из всех, кто может лучше) – во что/кого будут верить люди? Или справедливость и Бог несовместимы? Или избавление от величайшего множества сует, во благо более великих - истинно достойных человеческой природы познаний и дел, не угодно Богу?
>Юрий Русский писал(а):
>> [...]безынтересны.
>Это был не ответ на вопрос, я просто передал свою позицию....
Совершенно очевидно, что я и отвечал позицией на позицию.
Взаимность - начало справедливости.
Учитесь думать правильно – ошибетесь меньше всего,- едва ли Богу угодно, когда о нем неправильно думают.
С уважением к Вашей искренности…
P.S. О цвет любви!- ушел за полкумира,- Тебе во тьме не дадено цвести... - Несу в душе... ...............................навстречу Солнцу Мира, По бездорожью Млечного пути.
> ...а взаимности у меня завсегда и на всех хватит. quoted1
Юрий, я тогда тоже удалил весь свой бред (ночь вроде тогда была), поэтом у вы неправы! Я не вклинился, я просто хотел вам обоим сказать, что вы оба правы, каждый по-своему, поэтому и стих про столбы, а он относится ко всем и ко мне в том числе (в первую очередь), так что обиды… , это глупо! Мы все разные, в том и прелесть мира! Если я вас затронул случайно, то прошу меня извинить! С уважением, но стих про столбы позвольте оставить, ибо я, в какой-то мере, тоже столб, да ещё какой! )))
> Меня, например, время от времени спасает третий вариант- хотя и трудно мне > обычно дается день сей....
> Так и по каждой проблеме, я сначала провожу анализ (например понимаю, что > денег у меня мало только из-за того, что работы мало), а только потом, если > понимаю, что сам бессилен справиться, начинаю молиться.... quoted1
А вы не пробовали поменьше на форуме языком чесать и побольше работать? Может тогда и молиться не пришлось бы) Вот это настоящий патриот России. Сначала целыми днями на форуме пустословит, потом просит у бога работы или денег Вот оно, светлое будущее нашей родины
> А вы не пробовали поменьше на форуме языком чесать и побольше работать? Может
> тогда и молиться не пришлось бы) Вот это настоящий патриот России. Сначала > целыми днями на форуме пустословит, потом просит у бога работы или денег Вот > оно, светлое будущее нашей родины quoted1
Мадам, но ведь вы тоже здесь чем-то «чешете», а Самара мусором завалена (мэр у вас грязнуля), а может тоже «патриотически» – на чистое (светлое) будущее сообразите (хотя бы на троих) для Самары! Дерзайте и что-то вас ждёт впереди, главное мимо него не проскочить, а то опять стрелочников искать придётся!
> А вы не пробовали поменьше на форуме языком чесать и побольше работать? Может
> тогда и молиться не пришлось бы) Вот это настоящий патриот России. Сначала > целыми днями на форуме пустословит, потом просит у бога работы или денег Вот > оно, светлое будущее нашей родины quoted1
На форуме я чешу, что бы набить руку- для меня это учеба.... А работы, кстати, у меня много, как и подчиненных... Хотя год назад было больше.... как и денег... так что нех. п.и.- дить
> Я не злой - я справедливый,- исчислимо с точностью возможностей ЭВМ. quoted1
Злых людей вообще не бывает... как и не справедливых... Это несуществующие понятия, т.к. любой человек себя считает не злым и справедливым, в тоже время другой его считает злым... И спорят они бесконечно... Люди бывают открытые, откровенные, порядочные, неравнодушные и т. д.
Юрий Русский писал(а):
> Молите Бога не о добре и милости, но о безжалостной справедливости во имя мое покуда не исполнится: и избавитесь, и сохраните, и обретете - всего в меру,- и не пожалеете безгрешно пребывая во благе всеобщем уже на этом свете. quoted1
Как не банально звучит, но подобная молитва входит мое ежедневное правило...
Юрий Русский писал(а):
> А что до меня самого, то, мне и \"око за око\" сойдет за добро с избытком. quoted1
Древнеиудейская заповедь \"Око за око\" подходит больше к малочисленному социуму, живущему на островке вокруг дикарей... В современном мире, если Вас, например ограбили- вы не идете с топором по адресу рубить грабителю руку- а пишете заяву в милицию (конечно есть мстители, но они не многочислены)... Наличие в современной власти органов правопорядка, надзора, а также судебной власти, меняет понятие \"зуб за зуб\" на \"зло должно быть наказано\"-(не отомщено)
Юрий Русский писал(а):
> Учитесь думать правильно – ошибетесь меньше всего,- едва ли Богу угодно, когда о нем неправильно думают. quoted1
Не думать, а мыслить... Выстраивать логические цепочки в правильной последовательности и с максимальной объективностью...