Кто такие настоящие Патриоты в наше нелегкое время.....
21:14 13.04.2009
Necrolenis писал(а):
> - Ничего подобного. Если брат допустил орфографическую ошибку и я указал ему на это - это что, неуважение к родне? Наоборот, если не указать - значит тебе безразлична его судьба. Истинные друзья не те кто лыбяться и льстят в лицо, а те кто и покритиковать непобояться.
Критика и ругань вещи разные... Ругань как правило ни до чего хорошего не доводит...
Necrolenis писал(а):
> - Нет. я лично частеньки среди знакомых наблюдаю такую \"идеологию\": \"политика!? Фуууу, это грязное дело, там одни уроды, поэтмоу в неё лезть не надо\". Никто не понимает, что этим самым он позволяет этим самым уродам творить уродские дела: гнобить пенсионеров и ветеранов, учителей и учёных, распродовать госимущество, разваливать армию. Никт оне понимает, что их бездействие может привести к тому, что скоро по арбату будут маршировать натовские ботинки. > Разве можно назвать их патриотами?
Термин \"лезть в политику\" означает принимать какие-то действия, иметь работу, связанную с политикой... Большинство людей абсолютно резонно отказывается заниматься политикой, пото му что там одни уроды.... Интересуются же политикой, а именно смотрят новости и т.д. достаточно многие- почти все... Опять же ведете агитацию непонятно за что..... У многих людей в современном мире основной ценностью является материальный достаток... А пенсионеры, учителя и госслужащие у нас не обделены... Да и ветераны живут в достатке.... Мотивации для всенародной борьбы я не вижу....
Necrolenis писал(а):
> - Прежде чем собираться на улице - надо собраться виртуально, договориться для чего собираемся конкретно, объеденить единомышленников. Когда сила достигнет энного количества - тогда на баррикады. Что непонятного-то?
Такое может произойти, если станет совсем все плохо, например не станет продуктов в магазинах.... т.к. в нашем современно обществе большинство людей занимаются делом, то к призывам пойти на баррикады отнесутся равнодушно.... Да и с кем воевать ? С контрактниками из подмосковного омона ? Дело не благодарное..
.Necrolenis писал(а):
> - Если не пойти на борьбу, то завтра вам жрать нечего будет. Потому что психиатрия для капитализма невыгодна, она не приносит бабло. Вам придётся уволиться и идти в торгашество, а пациенты будут предоставленны сами себе. Для пациентов лучше потерять один день с врачом, нежели вообще врача. > Так же и со школами - остануться только платные, для \"элиты\".
Психиатрия очень даже выгодна, т.к. от денег у многих реально несет крышу....
> - Ага, прально, станьте страусом. Всяка власть от бога и т.п. > Это как бэ не для нас. я не недоедаю, но вижу что недоедают многие. В москве уровень жизни намноооога выше любой провинции. И это при том, что москва уже давно не русский город, из русских тут только брошенные пенсионеры, да красны девицы поналетевшие со всей России и повыскакивающие за всякую мафиозную нерусь да \"золотую молодёжь\", которую русской ну никак назвать не получается. > Вот и получается, что нерусское моральное уродство живёт неплохо и за счёт всей страны.
> Я конечно утрирую, но именно к этому всё и идёт. > Я знаю, что могу прекрасно забить на весь этот патриотизм и жить спокойно, и смотреть по ТВ как Россия в очередной раз встаёт с колен демонтируя последние боеголовкие ядерного щита и отчитываясь при этом перед западом, продавая новейшие военные разработки исключительно за рубеж, видя голодающих пенсионеров, вымирающих преждевременно от недоедания ветеранов Великой Отечественной Войны, наблюдая как кругом открываются макдональдсы и прочие кокаколы втюхивающие отраву, а русская земля многие годы не знает пахаря, зато знает что такое могильники ядерных отходов, которые сюда будет ввозить весь мир, наблюдая статистику, где каждые несколько лет русское население сокращается на пару миллионов, все реже и реже видя светлые русские лица в толпе, а если и примечая кого славянского лика - то с потускневшим взглядом в котором озлобленность и отчуждённость. > Могу, но только теоретически. Душа не позволит...
Опять тащит пропагандой... Хоть один знакомый пенсионер , или вообще любой человек, умер от голода ?...
Я все к тому, что наша страна находится под жидо-масонским игом, что правят одни, а по телевизору показывают других, и собственно правящей элите достаточно по-фигу, что будит завтра - главное ежеминутная нажива... Но в тоже самое время призывы \"вперед на баррикады\" демобилизует людей, отбивает охоту от какой-либо борьбы.. Ведь у каждого человека что-то есть, и он боится это потерять, пойдя на баррикады... По этому, любые реакционные выкрики, лично я воспринимаю, как попытку заглушить всеобщее недовольство...
21:25 13.04.2009
Африканец писал(а):
> Счас очень много людей, у которых родители не крещенные... Лучше религиозный вопрос не поднимать, а то придут Некроленисы и Коты...
Я так понимаю, что Коту и Некроленису в праве быть патриотами России не отказывают?)) Несмотря на отсутствие религиозности))
> А есть ли хоть один современный политик-патриот ? (ну кроме, разумеется, Новодворской )))
А что, совсем никого?? Хотя бы Миронов или Квачков?
Necrolenis писал(а):
> Очень верно поставлен акцент на плоскости чувств. Однако не согласен, что патриот не будет критиковать свою страну или отдельных её представителей.
Об этом уже говорили, я соглашусь с тем что выше сказано. Можно очень любить свою Родину и так же сильно ненавидеть государство (Задорнов). Это - российская специфика..
21:29 13.04.2009
PokoT писал(а):
> А это по \"Коммунистическому манифесту\" получается,мол коммунист не может быть патриотом,поскольку он интернационалист и руководствуется лишь чувством классовой солидарности.
Ну и наплюйте на манифест)) Мало ли что евреи-космополиты проталкивали тогда.. Интернационализм - кончился с развалом СССР и крахом идеи \"перманентной революции\" по бронштейну. Сейчас - точнее будет очаговое развитие, или центры кристаллизации, которые на своем примере новой модели социализма станут центром социалистического лагеря. Хотя бы Китай).
Хедин.
21:36 13.04.2009
Helgram писал(а):
> Я так понимаю, что Коту и Некроленису в праве быть патриотами России не отказывают?)) Несмотря на отсутствие религиозности))
Кот, не задавай провокационных вопросов, и не прячься за Некролениса....
Helgram писал(а):
> А что, совсем никого?? Хотя бы Миронов или Квачков?
Я противник пропаганды...
Патриотизм- это идеальный лозунг для абсолютно любого политика... На коне патриотизма в наши ж.опы можно вогнать любую клизму... В речах любого бл.ядополитика присутствует слово \"патриотизм\" Но мое мнение остается неизменным- любой публичный политик и агитатор является про кремлевским агентом... Лебедя убили.. на этом вся оппозиция власти закончилась....
21:50 13.04.2009
Африканец писал(а):
> Но мое мнение остается неизменным- любой публичный политик и агитатор является про кремлевским агентом... Лебедя убили.. на этом вся оппозиция власти закончилась....
А я с ним (мнением) соглашусь. В т.ч. и в отношении Лебедя. Который очень мило пошел на сговор с очевидным пед.рилой Березовским, и продался за пост Ельцину. . Хасавюртский сговор - не мюнхенский, но - его им тоже не забудут..
Власть отсекает или покупает перспективных политиков ещо на стадии созревания, и включает их в проституированный резерв.. а на первом плане - одни и те же клоуны все 20 лет.. Зю, Жи, Миронофф, вот только правые балаболки меняются очень быстро. всех не запомнишь.. А веть есть же там и приличные люди. Хотя бы Нарочницкая.
21:59 13.04.2009
PokoT писал(а):
>Юрий Русский писал(а):
>> И вот именно во избежание подобных вопросов, я сам себе патриот из патриотов (не по Беранже, разумеется) - ну и что дальше?
>
> А это по \"Коммунистическому манифесту\" получается,мол коммунист не может быть патриотом,поскольку он интернационалист и руководствуется лишь чувством классовой солидарности. > Известная теза для отрыва человека от его национальных корней,для превращения в \"ивановродства не помнящих\" .
Во-первых, я обращался конкретно к Африканцу, которому известно мое основное определение патриотизма и т.д.:
>Патриотизм, как очевидно из самого термина (Pater - отец, в общем смысле) - отечественник.
> Не государственник, не классовик, не народник, не... - но отечественник, и лучше не скажешь. > При хорошем гос. аппарате - он государственник; при худом гос. аппарате - противник \"худого государства\"; и т.д.
> > Как и pater familias (отец семейства, рода), приоритетом патриота является главенство блага своего родового отечества относительно иных обществ (не вопреки их интересам, не эгоистично, но через справедливое удовлетворение интересов сторонних обществ во справедливое благо своего отечества, ибо так достигается большее благо, нежели эгоистичной конфронтацией относительно обстоятельств) и - внутриотечественная справедливость,- все остальное - следствия. > Вот и весь патриотизм в безоговорочном смысле и общем случае, в любое время, в любом отношении, при любых обстоятельствах.
Прошу прощения за оверквотинг относительно остальных участников.
Если Вы находите мой приоритет максимальности справедливого блага для своего отечества, иванородской забывчивостью - это Ваша проблема,- я пользуюсь нормативным смыслом. С другой стороны, мне действительно следовало выразиться полнее и точнее в цитируемом Вами посте.
Национальный патриотизм называется национа(л/н)измом,- л/н на выбор.
Безоговорочный патриотизм, имеет отношение лишь к основному гражданству, безотносительно к национальности. Волчий сторож (председательско-дворняжной национальности) в колхозной Овчарне - патриот Волчьей стаи, но не любого из остальных \"родовых\" признаков, т.е. - волчий патриот, а не патриот безоговорочно.
22:38 13.04.2009
Юрий Русский Вашь пример не несёт в себе никакой смысловой нагрузки в разговоре об Отечестве и является отвлечённым философствованием на тему \"общества и стаи\", обьясню почему: 1. Наверное вы сами знаете, что у собак и волков небывает Родины в нашем понимании, а если какая и есть, то они нам об этом ещё не рассказывали, кроме того у вас явно смысловая ошибка во фразе:
>Волчий сторож (председательско-дворняжной национальности) в колхозной Овчарне - патриот Волчьей стаи, но не любого из остальных \"родовых\" признаков, т.е. - волчий патриот, а не патриот безоговорочно.
2.Приверженность к той или иной группе, стае, общественной формации, не коим образом не отменяет любовь к Родине и патриотизм, возьмём к примеру российское казачество, это субэтнос в котором есть свои правила свои законы и каждый казак является патриотом казачества, однако это не отменяет патриотизма казаков по отношении ко всему Отечеству в целом. 3.патриотизм и любовь к Родине есть чувство иррациональное, а потому не может быть подвергнуто логическому анализу, ибо в свете логики, данное чувство может выглядеть, как бессмысленное и вредное для индивидуума, ибо из патриотизма и любви к Отечеству человек жертвует всем, что у него есть включая жизнь и не требует ничего в замен, можно научить человека любить свою страну, прививая это с детства, но истинную любовь к Родине человек впитывает с молоком матери и это чувство либо есть либо его нет, а потому люди не отягащённые любовью к Отечества, никогда не поймут людей истинно любящих свою Родину, так же, как слепой с детства никогда не поймёт, что значит быть зрячим.
23:06 13.04.2009
Патриоты собрались.... Да уж, ничего не скажешь, хороша банда организовалась. Но о патриотизме говорить тут мало кто может (из присутствующих в теме). Подлинный патриотизм (но без радикального, негативного оттенка) сегодня лишь у право-либеральных сил в этой стране. Ну какие могут быть патриоты России среди коммунистов?! Они ее задушили и угробили еще в октябре 17го, а потом только благодаря либеральным силам Россия вообще вернулась к жизни. А еще лучше - неонацики вздумали себя \"патриотами\" обозвать. Это бреясь налысо, расхаживая по улицам и по вагонам электричек по вечерам и ближе к ночи избивать прохожих только по тому, что они \"не той внешности\". Это патриотизм?! Это позор на нашу голову и ничего более. Патриотизму вам, господа, нужно учиться начиная от Екатерины Великой, которая будучи немкой по рождению привела Россию к процветанию внутреннему и довольно неплохим отношениям с нашими западными партнерами. Далее ему же следует поучиться у Радищева и Новикова (хотя Екатерина Великая и гневалась на них, однако она \"идеал\" с точки зрения государственной, а они именно с позиций народных масс, выразители мнения народа), которые беспощадно бились с теми отвратительными нравами, царившими в то время в обществе и стране. Из императоров также истинными патриотами были Александры Первый и Второй, в некотором смысле и Николай Второй, но до русско-японской и 9 января 1905 года. Безусловно, это Сергей Юльевич Витте - ЛУЧШИЙ премьер-министр за всю историю России! Из ярких общественных деятелей и писателей - это Чаадаев Патр Яковлевич, Кавелин, Соловьев и др. Вот они - патриоты того времени. Сегодня же это, прежде всего, Егор Тимурович Гайдар, Анатолий Борисович Чубайс, Борис Ефимович Немцов, Людмила Михайловна Алексеева, тот же Горелик Александр Соломонович, да и вообще все правозащитное движение России, Герман Оскарович Греф и Михаил Михайлович Касьянов. Сегодня много истинных патриотов, но вы, господа, опять не там ищете
23:25 13.04.2009
Земляк писал(а):
> 3.патриотизм и любовь к Родине есть чувство иррациональное, а потому не может быть подвергнуто логическому анализу, ибо в свете логики, данное чувство может выглядеть, как бессмысленное и вредное для индивидуума, ибо из патриотизма и любви к Отечеству человек жертвует всем, что у него есть включая жизнь и не требует ничего в замен,
- Ну это смотря как смотреть на мир. Для наших предков например это всё было очень даже логично и осмысленно. Они считали себя частью единого Рода, единого организма, поэтому подохнуть ради Родины - это не такая уж и беда, ведь после смерти каждый русичь всё равно воссоединяется с Родом в нави, а потом и возрождается в яви. Всё благородно, но и в какой то мере прагматично. Поэтому любой риск ради своего Рода, ради своей РОДины оправдывал себя. И думаю сегодняшний наш бессознательный иррациональный патриотизм это не более чем генетическая память - эхо той древней эпохи когда такой патриотизм был нормой жизни и понимался в рамках общенациональной идеологии.
Африканец писал(а):
> Критика и ругань вещи разные... Ругань как правило ни до чего хорошего не доводит...
- Согласен, но ведь речь о критике была, или как?
Африканец писал(а):
> Термин \"лезть в политику\" означает принимать какие-то действия, иметь работу, связанную с политикой... Большинство людей абсолютно резонно отказывается заниматься политикой, пото му что там одни уроды....
- Да нет, я говорил о том, что люди впринципе отказываются что-то там понимать и интересоваться происходящим в политике мотивируя это брезгливостью.
Африканец писал(а):
> Опять же ведете агитацию непонятно за что..... У многих людей в современном мире основной ценностью является материальный достаток... А пенсионеры, учителя и госслужащие у нас не обделены... Да и ветераны живут в достатке....
- Это что за муйня!?!? Под пенсионерами я имел ввиду не бывших депутатов или крупных чиновников, а простых смертных, у которых половина пенсии уходит на оплату квартиры, а вторая на лекарства. Ветераны никаких заметных пособий не имеют и живут на такие же пенсии. Учителя получают сегодня сколько, вы в курсе? Кто не обделён, так это чиновники - эт да. Причём большей частью не благодаря зарплате, а благодаря откатам всяким. А, ну да, вы ж судя по всему с планеты ВнутриМКАДия, вам действительно откуда знать...
Африканец писал(а):
> Такое может произойти, если станет совсем все плохо, например не станет продуктов в магазинах.... т.к. в нашем современно обществе большинство людей занимаются делом, то к призывам пойти на баррикады отнесутся равнодушно....
- Если включить мозг и дальновидность - пойдут. Лучше вложиться в надёжное и долгосрочное дело, нежели урвать маленький куш здесь и сейчас, а потом не иметь возможности насладиться им...
Африканец писал(а):
> Да и с кем воевать ? С контрактниками из подмосковного омона ? Дело не благодарное..
- В омоне тоже люди. У них тоже есть бабушки/дедушки. Они тоже русские, как правило. Нынешний режим им не сделал ничего хорошего. У них нет мотивов чтобы ради мрази наверху мочить собственный народ.
Африканец писал(а):
> Я все к тому, что наша страна находится под жидо-масонским игом, что правят одни, а по телевизору показывают других, и собственно правящей элите достаточно по-фигу, что будит завтра - главное ежеминутная нажива... > Но в тоже самое время призывы \"вперед на баррикады\" демобилизует людей, отбивает охоту от какой-либо борьбы.. Ведь у каждого человека что-то есть, и он боится это потерять, пойдя на баррикады...
- Это позиция тупого быдла, баранов. Ни один нормальный руский человек не откажеться от борьбы против \"жидо-масонов\" если увидит что есть сила которая эту борьбу возглавит, иначе в 41м бы все присягнули Нитлеру и пошли бы дальше коров пасти, ну или в каменоломни какие нить в Германии - кому как повезёт. В 1812м тем более бы Наполеону присягнули, который обещал свободу крестьянам. Ну и т.д. Ваша христианская идеология тотального смирения и непротивления срабатывает только когда враг неясен, когдя гремит гром, русский мужик не креститься, а в нём просыпаются гены и он берёться за топор.
23:28 13.04.2009
Юрий Русский писал(а):
>Если Вы находите мой приоритет максимальности справедливого блага для своего отечества, иванородской забывчивостью - это Ваша проблема,- я пользуюсь нормативным смыслом.
> С другой стороны, мне действительно следовало выразиться полнее и точнее в цитируемом Вами посте. > > Национальный патриотизм называется национа(л/н)измом,- л/н на выбор. >
> Безоговорочный патриотизм, имеет отношение лишь к основному гражданству, безотносительно к национальности. > Волчий сторож (председательско-дворняжной национальности) в колхозной Овчарне - патриот Волчьей стаи, но не любого из остальных \"родовых\" признаков, т.е. - волчий патриот, а не патриот безоговорочно. >
Юрий, Вы конечно меня извините, но я ни слова в Ваших постах не понимаю, хотя и окончил аспирантуру, и ежедневно, по 2 часа занимаюсь чтением книг..... Видимо, я полный дебил, и для понимания мне надо окончить докторантуру и стать профессором.. Вероятней всего, Вы, Юрий, интригуете хитрыми фразами, и стараетесь заинтересовать людей тем, чего они не достаточно хорошо понимают.... Вы мне несколько напоминаете соентолога, или какого-нибудь другого, очень злого сектанта, расставляющего хитрые ловушки на форуме.... Другой мотивации Вашим заумным речам я не вижу... Так что лучше, прямо в следующем посте, на духу, все выкладывайте- где Ваш штаб, кто Вас вербовал, и дайте ссылку на все Ваши первоисточники....
Патриотизм- это тема очень тонкая, и на ней играет большинство пропагандистов-агитаторов....
23:40 13.04.2009
Африканец писал(а):
> Юрий, Вы конечно меня извините, но я ни слова в Ваших постах не понимаю
А вы сходите к нему, может и... пофилософствуем! )))
23:52 13.04.2009
Канцлер писал(а):
> Сегодня же это, прежде всего, Егор Тимурович Гайдар, Анатолий Борисович Чубайс, Борис Ефимович Немцов, Людмила Михайловна Алексеева, тот же Горелик Александр Соломонович, да и вообще все правозащитное движение России, Герман Оскарович Греф и Михаил Михайлович Касьянов. Сегодня много истинных патриотов, но вы, господа, опять не там ищете
Встречайте Господа истинных патриотов нашей Отчизны, чистокровных русских Канцлеров с достоверной родословной... Знаете, Канцлер, я не буду вести с Вам исторические споры на тему русских Царей, историков, и премьер министров- занятие бессмысленное, ибо речь у нас идет о чувственной стороне патриотизма, а не о политической и исторической.... Но, Вы очень легко спалились- выдали почти всех Ваших заказчиков политпиара.... Прямо-таки, как на духу, через запятую, перечислили всех главных жидов .... Но Вы забыли упомянуть Новодворскую, потому-что, видимо, бережете ее жирную рожу для следующего поста....
Конечно я фигею от наглости захватчиков нашей Отчизны... Татаро-Монголы до такой степени, не борзели- не называли себя патриотами России.... Видимо из-за того, что у них была своя родина- Монголия... А жиды, они и есть жиды- наглые и мерзкие... Ничего, рано или поздно Ваше иго закончится, наступит просвет в небе, затянутом облаками масонства....
>> Юрий, Вы конечно меня извините, но я ни слова в Ваших постах не понимаю
> > А вы сходите к нему, может и... пофилософствуем! )))
> > >
Если я захочу вступить в секту- то стану хлыстом- просто и сердито.... и приятные ощущения в добавок...
00:27 14.04.2009
Necrolenis писал(а):
>Согласен, но ведь речь о критике была, или как?
Значит, я где-то, что-то не так прочитал... Не суть....
Necrolenis писал(а):
>- Да нет, я говорил о том, что люди впринципе отказываются что-то там понимать и интересоваться происходящим в политике мотивируя это брезгливостью.
Курс доллара смотрит каждый- а это, в какой-то степени, тоже политика....
Necrolenis писал(а):
>- Это что за муйня!?!? Под пенсионерами я имел ввиду не бывших депутатов или крупных чиновников, а простых смертных, у которых половина пенсии уходит на оплату квартиры, а вторая на лекарства. Ветераны никаких заметных пособий не имеют и живут на такие же пенсии. Учителя получают сегодня сколько, вы в курсе?
> Кто не обделён, так это чиновники - эт да. Причём большей частью не благодаря зарплате, а благодаря откатам всяким. > А, ну да, вы ж судя по всему с планеты ВнутриМКАДия, вам действительно откуда знать...
Я как человек знающий, могу констатировать, что в Москве: Учителя зарабатывают от 20 до 80 тр Пенсия от 8 до 12 тр (Зависит в том числе и от ветеранских надбавок) Квартплата у пенсионеров не более 2500 тр / мес, прожиточный минимум - 6000. Многие пенсионеры съезжаются в одну квартиру, а свободную жилплощадь сдают (доход до 500 т.р. в месяц - есть десятка три случаев только среди знакомых.... Плюс созданы социальные магазины, в которых цены значительно ниже, чем в супермаркетах.
Вот такая жизнь во внутримкадии. Мне интересно было бы услышать цифры из внешней стороны....(только, желательно, достоверные и систематизированные, с указанием прожиточного минимума в конкретном регионе)
Necrolenis писал(а):
>
> - Если включить мозг и дальновидность - пойдут. Лучше вложиться в надёжное и долгосрочное дело, нежели урвать маленький куш здесь и сейчас, а потом не иметь возможности насладиться им...
Согласен... Давайте мы, понимающие люди, продадим свои квартиры и купим пару кв километров земли где-нибудь под Воронежом, и будим там жить обособленной общиной- как староверы, в дали от цивилизации, жидов и разврата... Вроде вариант подходит под поставленную Вами задачу... И драться-кусаться ни с кем не надо....
Necrolenis писал(а):
>- В омоне тоже люди. У них тоже есть бабушки/дедушки. Они тоже русские, как правило. Нынешний режим им не сделал ничего хорошего. У них нет мотивов чтобы ради мрази наверху мочить собственный народ.
Они никого и не мочат... Вырубают газом, потом собирают тела (как в Норд-Осте).... Убили то тогда 150 чел, и при этом \"никто никого не замочил\" .... У жидов в руках сосредоточены самые передовые технологии по уничтожению нации....
Necrolenis писал(а):
>- Это позиция тупого быдла, баранов. Ни один нормальный руский человек не откажеться от борьбы против \"жидо-масонов\" если увидит что есть сила которая эту борьбу возглавит, иначе в 41м бы все присягнули Нитлеру и пошли бы дальше коров пасти, ну или в каменоломни какие нить в Германии - кому как повезёт. В 1812м тем более бы Наполеону присягнули, который обещал свободу крестьянам. Ну и т.д. Ваша христианская идеология тотального смирения и непротивления срабатывает только когда враг неясен, когдя гремит гром, русский мужик не креститься, а в нём просыпаются гены и он берёться за топор.
Опять повалила идеология, агитация и богохульство... Кстати богохульство Вам чести не добавляет... Я же перестал говорить гадости про язычников, так и Вы извольте... Что же касается истории, то в 41м и в 1812м годах люди знали, за что воюют, и был точно обозначен противник, и Российское Государство было пропитано четкой идеологией.... Кстати, большинство воюющего населения были Православными... Мне одна монахиня, помню достаточно долго рассказывала, как ее отец воевал... Рассказ очень впечатлил, и несколько отличался от фильмов про войну (бойцы ежедневно молились вместе с политруками, во время боя убеждались в силе своих молитв)....
Если же мы вернемся к сегодняшнему дню, и прямо сейчас сядем, и начнем обсуждать план войны, то у нас будит продолжительный спор, ибо мы даже толком не сможем определить врага.... В 41м был Гитлер, а счас кто ? Назовите фамилию ?
00:43 14.04.2009
Helgram писал(а):
> А я с ним (мнением) соглашусь. В т.ч. и в отношении Лебедя. Который очень мило пошел на сговор с очевидным пед.рилой Березовским, и продался за пост Ельцину. . Хасавюртский сговор - не мюнхенский, но - его им тоже не забудут.. > > Власть отсекает или покупает перспективных политиков ещо на стадии созревания, и включает их в проституированный резерв.. а на первом плане - одни и те же клоуны все 20 лет.. Зю, Жи, Миронофф, вот только правые балаболки меняются очень быстро. всех не запомнишь.. А веть есть же там и приличные люди. Хотя бы Нарочницкая.
По рассказам очевидцам- Лебедь был человек независимый и не перед кем не склонял голову.... Одно только то, что он своей крепкой рукой в месяц разбивал с десяток телефонных аппаратов, когда клал на место трубку после разговора.... Да и порядок он в Преднестровье навел за один день, хотя это не устраивало высшее руководство, которое хотело нажиться на войне... Но факт остается фактом- человека убили, следовательно он кому-то мешал... А жиды сначала предупреждают, а только потом убивают....
Кстати, Кот, если ты называешь фамилию публичного человека, и при этом приписываешь данному человеку хорошие личные качества, то возможно только два варианта- либо он твой друг, либо ты агитатор... В противном случае ты будишь говорить не про личные качества, а про деловые.... Скажешь, например, что человек профессионал, либо грамотный политический деятель... Но не скажешь, что человек добрый, отзывчивый, порядочный - ибо об этом узнают только при личном знакомстве и длительном общении...
Да уж, ничего не скажешь, хороша банда организовалась. Но о патриотизме говорить тут мало кто может (из присутствующих в теме). Подлинный патриотизм (но без радикального, негативного оттенка) сегодня лишь у право-либеральных сил в этой стране. Ну какие могут быть патриоты России среди коммунистов?! Они ее задушили и угробили еще в октябре 17го, а потом только благодаря либеральным силам Россия вообще вернулась к жизни. А еще лучше - неонацики вздумали себя \"патриотами\" обозвать. Это бреясь налысо, расхаживая по улицам и по вагонам электричек по вечерам и ближе к ночи избивать прохожих только по тому, что они \"не той внешности\". Это патриотизм?! Это позор на нашу голову и ничего более. 
