Кто такие настоящие Патриоты в наше нелегкое время.....
00:34 13.04.2009
Kref писал(а):
> Ругать родину можно только со своими,при чужих ,иностранцах за Родину нужно всем пасть рвать.
Родину вообще нельзя ругать... Можно ругать отдельных персонажей- Путина, Элцена, Льва Лещенко, Петросяна, ЕР, Коммунистов, Новодворскую и т.д.... Сказать, кому бы то не было, что у меня плохая Родина - это уже противоречит с патриотизмом...
Kref писал(а):
> Не обязательно. Может работать и жить где угодно,но всегда возвращается на родину.
Здесь речь идет о том, может ли человек или не может... Меня, например уже через 2 недели прибывания заграницей просто тошнит....
Kref писал(а):
> Это для любого порядочного человека должно быть правилом.
Может оно так и есть....
Kref писал(а):
> Патриот должен быть такого же вероисповедания,какое в его стране положено.И какого вероисповедания его родители.
Счас очень много людей, у которых родители не крещенные... Лучше религиозный вопрос не поднимать, а то придут Некроленисы и Коты...
Kref писал(а):
> Если человек занятся политикой,то и на него распространяется патриотизм, иначе он не политик, а прохвост.
А есть ли хоть один современный политик-патриот ? (ну кроме, разумеется, Новодворской )))
Kref писал(а):
> Кодируют. Попытки такие постоянно происходят.
Попытки производят, люди теряют ориентиры.... Хотя меня, лично это не коснулось... Хоть и половина родственников у меня свалили, и есть даже среди них либералы-пропагандисты...
Юрий Русский писал(а):
> Относительно чувств, патриотизм - деятельное сострадание отечеству,- упаси господи наши отечества от деятельного сострадания безумцев.
Именно действенное, а не теоретическо-словесное .... Собственно какие-то характерные для патроита действия я и пытался описать...
00:45 13.04.2009
Юрий Русский писал(а):
> Относительно чувств, патриотизм - деятельное сострадание отечеству,- упаси господи наши отечества от деятельного > сострадания безумцев.
Вы примерно повторили мысль Вяземского, друга Пушкина. Он как раз говорил о том, что квасной патриотизм не страшен и даже полезен, но упаси нас Боже о сивушного патриотизма.
00:51 13.04.2009
Патриотизм - это любовь к Родине, приношение ей и радостная отдача ради неё. Когда есть любовь к Родине, то не надо тогда заставлять думать себя, что ты её любишь. Где Любовь, там и сердце, ибо сердце и любит. Где сокровище Родины, там и сердце, и не надо тогда никаких вымученных усилий, ибо любовь не знает преград ни времени, ни пространства. Расстояние для нее – ничто. И когда она есть, не имеет значенья для человека, где находится он, живет ли он на Родине или вне её ради неё. Любовь можно усилить, если думать О Родине постоянно. Любовь плодоносное чувство. Во имя любви к Родине бестрепетно смотрит герой смерти в лицо, готовый за нее умереть. Жертва, отказ и отречение – это для них, не знающих любви. Но для Любви – это, уже сказано, приношение и радостная отдача. Любовь патриота отдает и приносит любимой Родине лучшее, что имеет, – и это без нарочных дум и вымученных усилий. Огонь любви патриота к Родине, огонь его сердца превышает все прочие чувства, превышает пламя других приношений. Только любовь патриота к Родине может сказать: что еще я смогу принести тебе сегодня, Родина? И приносит без счета. Так наитруднейшее достигается просто Любовью. Можно подумать о том, как выполняется труд любимый и не любимый. Насколько радостен, легок и светоносен труд первый, и тёмен второй, омраченный. Труд радостного подвига ради Родины творим быть может только в любви к Родине и любовью к Родине. Иначе – не подвиг, а нудная, тяжкая и унылая обязанность. Радостным должен быть подвиг, но он невозможен, если нет в сердце любви к Родине.
01:13 13.04.2009
Андрей-второй писал(а):
> Любовь патриота отдает и приносит любимой Родине лучшее, что имеет, – и это без нарочных дум и вымученных усилий.
Конечно сказано красиво .... А можно ли привести конкретный пример, из жизни современного патриота, желательно знакомого, о подобных действиях ?
01:45 13.04.2009
Африканец, на мой, взгляд, вы загнули в том, что патриотизм проявляется на уровне чувств. апогей этого загибания в вашем первом сообщении - про плевки на землю)
01:50 13.04.2009
Африканец Я могу, мой прадед был волжский казак, перенёс и голод и гонения на казачество и раскулачивание, но когда началась ВОВ незадумываясь пошёл воевать с фашистами, погиб на войне отдав Отечеству всё самое ценное включая жизнь, осталась только память, кубанка шитая золотым крестом и шашка, а воевал он не за власть которая его гнобила и лишала всего, не за Сталина, а за своё Отечество, ибо власть приходит и уходит, а Родина остаётся.
02:06 13.04.2009
Осипов писал(а):
> Африканец, на мой, взгляд, вы загнули в том, что патриотизм проявляется на уровне чувств. апогей этого загибания в вашем первом сообщении - про плевки на землю)
Плевки на землю, кстати достаточно символичны.... Кстати вещи, которые находятся на уровне чувств являются наиболее глубокими....
Земляк писал(а):
> Африканец > Я могу, мой прадед был волжский казак, перенёс и голод и гонения на казачество и раскулачивание, но когда началась ВОВ незадумываясь пошёл воевать с фашистами, погиб на войне отдав Отечеству всё самое ценное включая жизнь, осталась только память, кубанка шитая золотым крестом и шашка, а воевал он не за власть которая его гнобила и лишала всего, не за Сталина, а за своё Отечество, ибо власть приходит и уходит, а Родина остаётся.
У меня все прадеды воевали..... Я бы и сам пошел воевать, жил бы в то время.... Но сейчас это несколько не актуально- страна и так полностью завоевана, и уже время пришло не защищать, а отвоевывать... По Москве идешь вечером- русских встречается процентов 30, не более...
02:17 13.04.2009
Африканец писал(а):
>Юрий Русский писал(а):
>> Относительно чувств, патриотизм - деятельное сострадание отечеству,- упаси господи наши отечества от деятельного сострадания безумцев.
>
> Именно действенное, а не теоретическо-словесное ....
Кто-то чем-то лечит тело, Кто-то тем же губит душу. Мудрости, и слово в дело; Глупости, всё - ветер в уши.
Что называется, почувствуйте разницу.
>Толковый словарь русского языка (Ожегова и Шведовой):
> 1. Занятия, труд. Научная д. Педагогическая д. > ДЕЙСТВО, –а, ср. В старину: драматическое представление. > ДЕЙСТВЕННЫЙ, –ая, –ое; –вен, –венна. Способный воздействовать, активный. Действенное средство.
Действенное средство,- теория и слово в т.ч.
Деятельное сострадание к жертве - защищать жертву от насильника, оказывать действенную помощь в преодолении последсвий. Действенное сострадание жертве, в частности: насиловать жертву, со слезами на глазах.
Просто по случаю (видел здесь много кривотолков).
>БЫДЛО, –а, ср. (прост. презр.). О людях, к-рые бессловесно выполняют для кого–н. тяжёлую работу.
02:28 13.04.2009
Да, я иногда ловлю себя на том, что ищу в толпе русские лица, но вина здесь не тех, чьи лица не являются в Москве русскими, здесь вина тех кто ведёт преступную имиграционную политику в России, кто готов за деньги продать любые интересы и территории и действуя по принципу-\"после меня хоть потоп\", набивая свои карманы, ведёт страну к столкновению не просто национальностей или расс, а к столкновению культур, что в принципе недопустимо, есть два варианта: 1. Если представители иной культуры попадают в иное общество в небольшом колличестве, то общесство успешно их ассимилирует и они становятся частью этого общества, во всех отношениях. 2.Если же представители иной культуры попадают в иное общество в большом колличестве, постоянно увеличивая свою численность, то общество не успевает их ассимилировать и внутри общества создаются анклавы, которые при наборе критической массы представителей иной культуры имеют свойства взрываться приводя к столкновению цивилизаций, яркий пример которому мы видели в сербском Косово. Короче говоря дом у нас общий, но каждый должен жить в своей квартире и думаю мало кому понравится если вдруг к нему переселятся соседи из-за того. что у него ремонт лучше, я уж не говорю о жителях соседних домов (аллегория). А потому повторюсь ещё раз вина на тех кто ведёт преступную миграционную политику в России.
02:34 13.04.2009
Земляк писал(а):
> А потому повторюсь ещё раз вина на тех кто ведёт преступную миграционнуую политику в России.
Есть такой нюанс.... Я живу в Москве, могу сдать две моих квартиры и получить 100 000 р / мес... На эти деньги жить на пляже, скажем в Индии, причем вместе с семьей.. Дети будут ходить в индийскую школу, а я буду с женой валяться на пляже и курить дурь... А в моих квартирах будут жить черно.жо.пые... Кстати, многие москвичи так и сделали.... Так что винить надо начинать, в первую очередь, самих себя....
02:57 13.04.2009
Согласен, однако скажем врятли квартиру в Москве мог бы снять тот или иной азербайджанец или купить в Москве целые площади и рынки за бесценок и тянуть за собой всю свою диаспору без согласия тех или иных чиновников, помнится ещё лет десять назад квартиры в Москве снимали совсем другие люди называемые в то время лимита, для своих места небыло по лимиту селили, а для этих нашли. Почему задраны цены на квартиры и наши молодые семьи, да и немолодые зачастую просто не могут себе позволить квартиру. Это свои то.
03:16 13.04.2009
Африканец писал(а):
>Андрей-второй писал(а):
>> Любовь патриота отдает и приносит любимой Родине лучшее, что имеет, – и это без нарочных дум и вымученных усилий.
>
> Конечно сказано красиво ....
Не обращайте внимания, это очередная компиляция Агни-Йогнуто-Рерихнутого \"бота\". В оригинале искреннее, хотя, тоже на грани зомби:
> Во имя любви к Родине бестрепетно смотрит герой смерти в лицо, готовый за нее умереть. Жертва, отказ и отречение – это для них, не знающих любви. Но для Любви – это приношение и радостная отдача. Любовь отдает и приносит Любимому лучшее, что имеет, – и это без нарочных дум и вымученных усилий. > [...] > Марина Славгородская.
Африканец писал(а):
>А можно ли привести конкретный пример, из жизни современного патриота, желательно знакомого, о подобных действиях ?
И вот именно во избежание подобных вопросов, я сам себе патриот из патриотов (не по Беранже, разумеется) - ну и что дальше?
03:24 13.04.2009
Когда чиновники говорят, что в России нехватает рук, что есть работа на корторую местные не идут, что нужно пригласить огромное колличество гастробайтеров, это мягко говоря вызывает удивление, а может просто пора платить за эту работу, что бы на неё шли местные, платить, так, что бы люди могли жить на эту зарплату, а не разводить орды почти бесплатных рабов гастробайтеров, капиталист имея неограниченый рынок практически бесплатной рабочей силы из числа гастробайтеров, никогда не построит ни школ для детей своих работников ни детских садов и никаким другим образом не станет заботиться о социальных нуждах своих работников.
03:51 13.04.2009
Очень верно поставлен акцент на плоскости чувств. Реально, патриот не будет гадить на улице не потому что штрафы, или безкультурно, а потому что это для него будет тоже самое что и нагадить у себя в доме. Однако не согласен, что патриот не будет критиковать свою страну или отдельных её представителей. Тот кто п онастоящему любит всегда будет указывать объекту любви на её/его недостатки, дабы объект принял к сведению и исправился к лучшему. В случае с коммунистами ругать их очень даже патриотично (имею ввиду психов которые кучу народу расстреливали и грабили), если не ругать, то завтра это может повториться. И я вкорне не согласен, что патриотизм должен быть или может быть только вне политики. Быть вне политики это значит быть безразличным к тому кто тобой правит и как, быть безразличным к тому, сможешь ли ты завтра спокойно выйти на улицы, будут ли завтра живы твои родственники, будет ли вам что пожрать и т.п. Безразличие к политике только от скудоумия, либо неспособности в ней чтолибо понимать, что суть одна хрень.
Земляк писал(а):
> Согласен, однако скажем врятли квартиру в Москве мог бы снять тот или иной азербайджанец или купить в Москве целые площади и рынки за бесценок и тянуть за собой всю свою диаспору без согласия тех или иных чиновников
- А почему соглашаются чиновники? А потому что смотрят что это прокатывает и со стороны русских нет противодействия. Да и в чиновниках уже давным давно полно неруси всякой. Мне уже даже интересно, доживу ли я до того дня когда президентом чеченец станет....
Я тут где то тему открывал \"война марвина\" - там про америкоса, который в одиночку разгромил полгорода за то, что его(города) чиновники пошли на поводу у баблоимущих и хотели согнать его с собственной земли. Вот если бы хотя бы половина людей таких была - посмел бы хоть один чиновник хоть чтонибудь подобное нашему беспределу творить?
11:47 13.04.2009
Хотелось бы подкорректировать свою фразу,что бы было понятнее: помнится ещё лет десять назад квартиры в Москве снимали совсем другие люди называемые в то время лимита, для своих почуему-то места небыло по лимиту селили, а для азербайджанцев и остальных нашли.
