Я все же считаю их сословием. Служилым. Но никак не субэтносом, поскольку не вижу принципов разделения и выделения.
Генетическая смесь с порубежьем? Недостаточно, у русских это тоже сплошь и рядом. Более сильное культурное заимствование оттуда же? Да не то, чтобы слишком, хотя есть немного - но все занимали у своих соседей, и тогда нельзя говорить об \"общеказачьем субэтносе\" а только как о конкретной бастардированной приграничной общности.
У нас в Сибири с этим проще было,земли много, иногородних мало, не из-за чего было особо конфликтовать.. поэтому \"русскость\" никто под сомнение не ставил. Да и \"походов\" за кордон было не слишком уж. Поэтому если кто-то слишком перемешался с кавказцами и турками, чтобы не считать себя русским - это его личные проблемы с головой, а не казачества. А вот идеологов. которые это распространяют в понятных идеологических целях - надо бы вешать. За яйца, поскольку жидовство идеи очевидно.
00:40 17.03.2009
Важно не как мы о них думаем , а как они сами себя индефицируют .
А я этого достаточно наслушался.
Главная задача быть \"избранными\" и получать льготы.
А это уже кого то напоминает .
А зачем же тогда вообще регулярная армия и МВД ?
00:46 17.03.2009
Helgram писал(а):
> Я все же считаю их сословием. Служилым. Но никак не субэтносом, поскольку не
вижу принципов разделения и выделения.
Субэтносы могут выступать в различной форме – как этнографические группы, живущие на определённой территории, как сословия , как конфессиональные общины и т.д. Но критерием их выделения всегда служат поведенческие особенности и противопоставление остальным членам этноса (на основе взаимной симпатии членов субэтноса) при сохранении этнического единства.
01:49 17.03.2009
boriska писал(а):
> Но критерием их выделения всегда служат поведенческие особенности и противопоставление остальным членам этноса (на основе взаимной симпатии членов субэтноса) при сохранении этнического единства. >
И это к тому же. В Сибири - не было необходимости и условий для \"противопоставления\", а поведенческие особенности - требовались от всех первопоселенцев. да и до 20го века.. Поэтому - что, стоит говорить о сибиряках, как о субэтносе?)) А ешо поморы, староверы, челдоны .... а смысл? Подтвердить всевдонаучно \"самость казаков\"? Их право на что-то такое, чего недостойны остальные? Или все же генерировать другую идею - необъемлимая часть русского народа, служащая не \"государю\" из жидов, а России, и охраняющая остальных всем своим образом полуармейской жизни? Вторая - продуктивнее для страны и казаков, первая - выгоднее власти.
>> Но критерием их выделения всегда служат поведенческие особенности и противопоставление остальным членам этноса (на основе взаимной симпатии членов субэтноса) при сохранении этнического единства. >>
> > > И это к тому же. В Сибири - не было необходимости и условий для \"противопоставления\", а поведенческие особенности - требовались от всех первопоселенцев. да и до 20го века.. > Поэтому - что, стоит говорить о сибиряках, как о субэтносе?)) А ешо поморы, староверы, челдоны .... а смысл? > Подтвердить всевдонаучно \"самость казаков\"? Их право на что-то такое, чего недостойны остальные? Или все же генерировать другую идею - необъемлимая часть русского народа, служащая не \"государю\" из жидов, а России, и охраняющая остальных всем своим образом полуармейской жизни?
> Вторая - продуктивнее для страны и казаков, первая - выгоднее власти. > > Такие вот мысли.. нелюбые)
Правильные мысли. Соперничество заложено в гены человека. Когда нет общего врага, две деревни соперничают между собой, доказывая свою \"избранность\" и \"убогость\" соседей. Кемеровчане спорят с новосибирцами, что у тех народ гламурный, а те говорят, что кемеровчане потомки каторжан. Соперничают чечены тейпами, пока нет общего врага, евреи жестко конкурируют между кланами, но быстро объединяются, если затронуты интересы еврейства. Объединяло русский народ Православие и альтернативы ему нет.
Новый Уверен, что твой дед стал героем, не будучи атеистом или родновером. Православие не помешало русским завоевать пол-мира, воспитать великих ученых, философов, писателей. Ныне оно опоганено жидовством и подпевающими ему слепцами.
13:43 17.03.2009
КИН писал(а):
> Уверен, что твой дед стал героем, не будучи атеистом или родновером. Православие не помешало русским завоевать пол-мира, воспитать великих ученых, философов, писателей. Ныне оно опоганено жидовством и подпевающими ему слепцами.
Православие ОПОГАЖЕНО? Ну вы, батенька, загнули ПРАВОСЛАВИЕ? Или община церковная? уточните плиз...
00:12 18.03.2009
Новый писал(а):
>
> Сознаюсь были у деда холопы -те самые которые не русской нации себя считают , а какой то казацкой. >
Барин приехал!!!!! Из Парижа? из Берлина? Через какую границу шли? Через Польскую? Через Румынскую?
Ты бы внук порутчика, сначала бы историю Дона почитал, сходил бы в Ростовский, Новочеркаский,Старочеркаский краеведческий музей. Вывел исходя из полученных данных стройную, правдоподобную версию. И тогда бы не заливал про своего деда, скорее всего с выдуманной тобой дворянской родословной и холопами казаками. Не было на Дону ни помещиков, ни дворян, ни крепостных, ни холопов. Дон испокон веков был вольным. И управленчиские органы у казаков были выборными и были ограничения по срокам атаманства, а так же была процедура низложения атамана при недобросовестном исполнении своих обязанностей. И не было у казаков смертной казни...............телесные наказания практиковались, но казней не было.
Барство на Дону ввели краснопузые. И не порутчики лейбгрардии Его Величиства были баринами. а краснопузые председатели колхозов. Они действительно принесли на Дон традициионные для русичей понятия \"барин-холоп\".
И сколько же тебе лет, если твой дед был помещиком?.......................тебе как минимум лет 75 .
Вам руссичам даже сейчас до казацких вольностей 16-20-х веков еще как до Пекина раком. . Вы же без царя-душегуба скулить начинаете и тоску горькой заливаете. Душа холопская без хозяйского сапога закисает. То Сталина вспомните, по Ваньку Грозного.
Забрехался ты брат русич, забрехался. Учи историю Донского края, а то постоянно будешь прокалываться со своим мифическим дедом-порутчиком, \"барином всех казаков\"
00:25 18.03.2009
Helgram писал(а):
> Я все же считаю их сословием. Служилым. Но никак не субэтносом, поскольку не вижу принципов разделения и выделения. > >
Можно считать кем угодно. Это твое личное мнение основанное не на базе исторических иследований, а лишь на собственных измышлениях. Предлагаю прочесть историческую подборку на эту тему. Здесь собраны материалы как наших ученых (Ростовский государственный университет, так и зарубежных историков)
04:43 18.03.2009
pvvf писал(а):
> Можно считать кем угодно. Это твое личное мнение основанное не на базе исторических иследований, а лишь на собственных измышлениях. Предлагаю прочесть историческую подборку на эту тему. Здесь собраны материалы как наших ученых (Ростовский государственный университет, так и зарубежных историков) > >
У меня достаточно казачьей родни и крови. чтобы не принимать на веру исследования \"зарубежных\" и \"отечественных\" жидов. А просто спросить тех из амурских. енисейских и др. сибирских казаков. кого я знаю и переписываюсь) И они бы в лоб дали сразу (повезло вам, что шашек не носят), если бы кто-нибудь из жидов-писателей сказал, что они - не русские)) Честь имею!)
06:37 18.03.2009
Идиоты, пытающиеся доказать, что казаки нерусские, погубят и саму идею казачества. У меня родственник с корнями немцев, родился и вырос в Казахстане, уехал в Ростов и вступил в казачество.
> > Кто придумал эту христианскую веру, кто стоял и стоит во главе и за чем. > > Почему вы одной рукой грозите евреям , а другой молитесь их \"царю\". > > Почему монополия? Почему у Пастухов - рабы и овцы, а люди кто ? Почему боитесь альтернативы ? > > Почему нужно охмурять несовершеннолетних в школе , может начать с детского сада? > > Почему РПЦ нагло пытается слиться с государством, а во главе и там и там кто ? > ----------- > > По поводу слова \" Русский \" > > Просто так ничего не бывает - согласен ? > > Слова : китаец, таджик, японец , еврей - все это подлежащие ( кто , что ). > > Почему же слово русский - прилагательное ( какой , ЧЕЙ ) >
> Какая су.ка когда и для чего это наколдовала, ведь это\" установка\" во веки веков . > > Вот по этому -- Я Русичь.
19:40 18.03.2009
19:43 18.03.2009
pvvf
Примерно на десяток лет ты ошибся.
А веришь ты или тет мне безразлично.
19:53 18.03.2009
pvvf писал(а):
> Вы же без царя-душегуба скулить начинаете и тоску горькой заливаете. Душа холопская без хозяйского сапога закисает. То Сталина вспомните, по Ваньку Грозного.
Так казаки и служили верой и правдой царю-душегубу. Странно, что ты об этом не знал. А уж как они тоскуют по царю-батюшке. Целыми днями тоску кока-колой заливают.
22:22 18.03.2009
Helgram писал(а):
> > У меня достаточно казачьей родни и крови. чтобы не принимать на веру исследования \"зарубежных\" и \"отечественных\" жидов. А просто спросить тех из амурских. енисейских и др. сибирских казаков. кого я знаю и переписываюсь) И они бы в лоб дали сразу (повезло вам, что шашек не носят), если бы кто-нибудь из жидов-писателей сказал, что они - не русские)) > Честь имею!)
Сибирские,енисейские. амурские казаки это все потомки донских казаков, которые оказались за Уралом по долгу службы . А версия о происхождении казаков от беглых крестьян и есть чисто жидовская из советских учебников по истории. А кто кому бы в лоб дал ето еще бабушка на двое сказала.
