> Bandera писал(а): > > Чувствуется коммерческая жилка, как родиной торговать, не в убыток себе! У меня встречное к вам предложение, тоже наверное, в свете ваших расписанных благ, вам будет сулить выгоду! Почему бы вам что-нибудь не продать, даже тот же Крым, вы только почитайте себя – какие перспективы перед вами откроются, просто слюнки побегут от зависти! Вы подумайте на досуге, я так понял вам не впервой торговлей заниматься, так что возьмите калькулятор и вперед, а всякие там – патриотизм, чувство гордости и т. д., это пережиток, для вас как коммерсанта тем более! quoted1
Слушайте, давайте без агресии. Всем нам не впервой торговлей заниматся, мы современые люди. Скажу искрене. Уверен, что большенство моих соотечествеников меня разкритиковало бы по полной, но лично я бы отказался нафиг от Крыма, только что бы Россия оставила нас в покое, оставила раз и навсегда! Но такого не будет, Крым будет использоватся как плацдарм для дальнейшей агрессси Россией Украины, и Россия продолжит вмешиватся в наши дела. По сути Крым это первая линия нашей обороны, и зачем его отдавать, если вра... недруг сразу же подойдет к второй.
> > Послушай ты, гебист, бандеровцев в связи с гитлеровцами обвиняли только лживие большевики, и их потомство, больше никто!!!. На Ньюгбергском процесе УПА не было обвинено в сотрудничестве с гитлеровцами, так что такие фашисты как ты не в праве в чем то обвинять бандеровцев. > quoted1
Вас давным давно обвинили все, начиная с Н.Гоголя и Т.Шевченко. Если вас разооружить, то от вас и духу не отстанется через месяц. Вас нормальные хлопцы отмудохают, как шпану, которая не хочет работать.
> Послушай ты, гебист, бандеровцев в связи с гитлеровцами обвиняли только лживие большевики, и их потомство, больше никто!!!. На Ньюгбергском процесе УПА не было обвинено в сотрудничестве с гитлеровцами, так что такие фашисты как ты не в праве в чем то обвинять бандеровцев. quoted1
Бандеровцев считают фашистами все, кто умудрился прочитать чуть больше, чем \"учебник истории для тупых свидомых хохлов\"))) То, что после войны - янки взяли эту мразь себе под крылышко, для дальнейшей борьбы против СССР - во многом объясняет. почему \" не были осуждены\". СССР не надо было признания \"своих\" фашистов, а США уже собирало подонков и фашистов для новой войны. Ты молод и глуп, и кроме пропаганды, похоже, ничего не читал..
> Да что там говорить,для тебя этот же Гитлер был бы идейным батьков, мучеником, борцом с проклятым либеролизмом, если он бы не напал на СССР. А по сути взгяды таких как ты большевиков ничем не отличаются от гитлеровцев. Да и зусунь свое угрожающее дуло поглубже себе в одно месно. Напугал. quoted1
Нет. Потому что как и твои кунаки бандерофашисты - объявил мой народ \"вторым сортом\" , пригодным только для рабства. Как и жидовня, как и гитлеровцы, так и бандеровцы - одна мразь. Так что соси свою соску, дебил свидомый. И - ищи ветку для себя.
> Слушайте, давайте без агресии. Всем нам не впервой торговлей заниматся, мы современые люди. > Скажу искрене. Уверен, что большенство моих соотечествеников меня разкритиковало бы по полной, но лично я бы отказался нафиг от Крыма, только что бы Россия оставила нас в покое, оставила раз и навсегда! Но такого не будет, Крым будет использоватся как плацдарм для дальнейшей агрессси Россией Украины, и Россия продолжит вмешиватся в наши дела. > По сути Крым это первая линия нашей обороны, и зачем его отдавать, если вра... недруг сразу же подойдет к второй. quoted1
Батенька, вы где-то увидели агрессию с моей стороны, в коммерческих разговорах агрессия – это когда к вашему затылку приставлен пистолет, оглянитесь ведь рядом с вами никого нет, неправда ли! Извините, я случайно упомянул Крым, оказалось что я наступил на вашу больную мозоль, ещё раз прошу прощение! То что вы посчитали заранее выгоду, это только показывает ваш деловой подход к вопросу и то, что я правильно угадал к кому обратиться для освещения вопроса, как родиной можно торговать! Благодарю за ответы!
Пока последняя бандеровская тварь не исчезнет с этих форумов, а русске территории не освободятся от власти уронацистов - война. Холодная, горячая, газовая - как угодно. Но фашистов - надо давить в зародыше. Сейчас на Украине- 1933й.. еще не поздно.
> Пока последняя бандеровская тварь не исчезнет с этих форумов, а русске территории не освободятся от власти уронацистов - война. Холодная, горячая, газовая - как угодно. Но фашистов - надо давить в зародыше. Сейчас на Украине- 1933й.. еще не поздно. quoted1
Хел, а может без крови, деньги соберём и купим, вон Бандера уже подчитал выгоды при продаже! Оказывается всё просто - они уже почти торгуются, видно привыкли уже, а тем более кризис, а кушать хочется! )))
> Хел, а может без крови, деньги соберём и купим, вон Бандера уже подчитал выгоды при продаже! Оказывается всё просто - они уже почти торгуются, видно привыкли уже, а тем более кризис, а кушать хочется! ))) quoted1
Может) За газ, бартером. Только сначала надо чтобы они привыкли пустую трубу сосать с надеждой и балдеть, чтобы не запрашивали нереальных цен за то. что и так наше))
>То, что после войны - янки взяли эту мразь себе под крылышко, для дальнейшей борьбы против СССР - во многом объясняет. почему \" не были осуждены\". СССР не надо было признания \"своих\" фашистов, а США уже собирало подонков и фашистов для новой войны. Ты молод и глуп, и кроме пропаганды, похоже, ничего не читал..
Ну да, то есть как бы там не было только СССР обвинил бандеровцев в продажности гитлеровцам, только лживый сталинский СССР. Заметь даже не поляки которые от бандеровцевпострадали значительно болше чем русские. Для необольшевиков очень важно очернять бандеровцев, так как они проотиворечьят сталинско-брежневскому мифу второй мировой, где все было черно-бело, добро и зло, \"наши и немци\". Бандеровци конечно под \"наших\" никак не канали, по этому их подписали под \"немцами\".Вот и все. А пропагандой пропитан ты, причем старой советской. Поверь, я все жизнь живу в тех местах где воевали бандеровци, и знаю о них значителоьно больше чем ты за тысячи колометров от сюда. Пойми одно, большевиков сюда никто не звал, и они для нас были окупантами, ровно как гитлеровци и армия Крайова. А того кто пришел в твой дом с мечьем, встречают мечем. Согласен? Как могло месное населения принять ту власть которая проводила грабежную коликтивизацию, которая убила голодом миллионы украинцев на востоке, которая уничтожала духовенство и интелигенцию. Я в своей жизни встречал не мало бандеровцев, и не мало тех, чьи семьи пострадали от бандеровцев, и я действительно можу анализировать ихнее действия, в отличие от тебя. Пойми чем дальше от мест боевых действий бандеровцев, тем больше к ним ненависти, и непонимания, а месное населения их уважало и уважает. Почему? P.S Helgram, я постарался тебе на сей раз нормально ответить. Я по натуре человек не агресивный, и не радикальный. Ответишь ты нормально, я тебе нормально. Начнешь ты говорить одни оскорбрения (что для тебя естествено), я тем же отвечу, как бы мне это не хотелось.
> Я в своей жизни встречал не мало бандеровцев, и не мало тех, чьи семьи пострадали от бандеровцев, и я действительно можу анализировать ихнее действия, в отличие от тебя. > Пойми чем дальше от мест боевых действий бандеровцев, тем больше к ним ненависти, и непонимания, а месное населения их уважало и уважает. Почему? quoted1
Так может и уважают по старой памяти, как говорится - раз боится - значить уважает, можно перевернуть - уважает - значить боится! Вы эту формулу не применяли в своих исследованиях?!
> Сколько можно врать? > Администрация,почему у нас на форуме укронацики запросто могут лгать? quoted1
Вы Фомы неверующие. Когда придут за вами люди в сером вы не поверите. Когда вас бросят в тюрьму за ваше мнение - вы не поверите. Когда вам назначат \"вышку\" за оскробление венценосного лидера - вы не поверите. Туда вам и дорога.
> Пойми чем дальше от мест боевых действий бандеровцев, тем больше к ним ненависти, и непонимания, а месное населения их уважало и уважает. Почему? quoted1
\"Мест боевых действий\" - это только Западная Украина. Все попытки УПА перенести действия за пределы вновь приоединенных территорий - провалились полностью, украинцы не поддержали. Т.е. еще раз - бандеровщина - это чисто западенское явление, как следствие гипертрофированного развития именно русофобского национализма, сначала усилиями австрийских спецслужб, а потом в условиях польско-румынской оккупации, где рост национализма был хотя бы объясним, дак тому же активно поддерживался уже немецкими (и итальянскими) спецслужбами (абвером и не только).
Попытка распространить эту отровенно фашистскую идеологию на остальную Украину - началась при поддержке уже американских спецслужб в 90е, для чего активно использовались осевшие в США бандеровцы (учителя Кэти Чумаченко). Особого успеха до ющенко не имели, при нем - стали частью государственной политики (понятно, по чьему заказу).
Что же до \"уважения\" - это просто отрыжка национализма, особенно развившегося после 91го (хотя, был и раньше, но не такой сильный). После войны, когда бандеровцев еще помнили не по расказам - большинство их ненавиделидаже там. За убийства и грабежи своего же населения.
Никакая идеология так легко не прививается, и так трудно не лечится, как фашизм... к сожалению, украинцы ещо это не поняли, как не поняли многие и суть бандеровщины. Это не просто национализм, это именно фашизм, причем даже не расовый, а мононациональный.
Helgram, давай не будем о мононациональности бандеровцев. Я приводил много фактов и могу привести еще что в рядах бандеровцев были азербайжанци и армяни, грузины и осетины, цигани и евреи. Ты называеш тех кто сейчас почитает имя Бандеры фашистами. Но кто больше похож на фашиста такие как я, кто чтут тех кто боролся за независимость своей страны, или такие как ты которые оскорбляют другие национальности (помню украинцев, американцев, евреев) и те которые ненавидят либеральные цености (которые так критиковали фашисты). И еще одно, ты пишеш что ты националист. Хочу понять твою логику, почему быть росийским националистом это очень хорошо, а быть украинским националистом , украинским патриотом это болезнь, и это фашизм?
>Helgram, давай не будем о мононациональности бандеровцев. Я приводил много фактов и могу привести еще что в рядах бандеровцев были азербайжанци и армяни, грузины и осетины, цигани и евреи.
> Ты называеш тех кто сейчас почитает имя Бандеры фашистами. Но кто больше похож на фашиста такие как я, кто чтут тех кто боролся за независимость своей страны, или такие как ты которые оскорбляют другие национальности (помню украинцев, американцев, евреев) и те которые ненавидят либеральные цености (которые так критиковали фашисты). quoted1
1.Именно ты и прочие бандеровцы, цель которых \"моноэтническая Украина\", как это прямо следует из идеологии и програмных документов ОУН. Это не преувеличение и не ругань, это суть идеологии Бандеры, плюс государственное устройство по типу фюрерской Германии, а отнюдь не демократического государства. Называясь бандеровцем - надо хотя бы знать идеологию и программу вождя и движения.
Да, в ОУН принимали и по другому признаку - все противники советской власти, противники коллективизации и пр., это была политика расширения базы. Но - сути идеологии это не меняло. Это примерно так же, как либерал Русофоб объединяется с американцами (откровенными противниками), бандеровцами, грузинскими националистами, прибалтийскими фашистами - с целью захвата власти в России при их поддержке. Т.е. с врагами страны. Очень символично, что при этом он оправдывает Власова, других предателей России, воевавших на стороне немцев - т.к. сам занимает аналогичную позицию, и ищет своего оправдания, оправдывая таких же \"либералов\". Для подавляющего большинства русских - это неприемлимо, как была неприемлима и бандеровская идеология для большинства украинцев. Мы уж без них с путиными разберемся, поскольку то, что несут Русофобы - ещо хуже и опаснее для страны.
2. Американцы - в лице своего правительства - наши откровенные враги. Как и оранжевое правительство Ющенко, как и нацисты Грузии и ряда прибалтийских стран. Именно нацисты, \"моноэтнические\". И отношение к ним - соответствующее.
3. Я не понимаю размытое понятие \"либеральные ценности\", под которое подводят и парады гомосексуалистов, и отрицание общественной морали и общественных интересов, обогащение любыми путями, отрицание роли государства в экономике и прочие извращения. Для меня - это не ценности, тем более в таком противопоставлении с обществом, а поощрение низменным чертам человеческой натуры. Демократия же и свобода слова - это естественные ценности любого демократического строя, к которым относятся социалистический и коммунистический.
>И еще одно, ты пишеш что ты националист. Хочу понять твою логику, почему быть росийским националистом это очень хорошо, а быть украинским националистом , украинским патриотом это болезнь, и это фашизм?
Именно потому, что я писал выше. Бандеровский национализм - это именно фашизм, и по отношению к другим национальностям, и по видению гос.устройства.
Русский национализм - это в первую очередь защита России от внешней угрозы, в экономическом, культурном, политическом аспектах. В первую очередь - от прозападного либерализма, как проводника власти транснациональных корпораций, олигархии (через идиотские идеи \"глобализации\", приведшие когда то развитую Россию в статус сырьевого придатка), либерализма как разрушителя общественной морали и традиционных ценностей, в первую очередь семейных и культурных. Т.е. это защитная реакция русских, в интересах всех народов России. У нас не может быть национализма \"бандеровского\", фашистского типа, в силу многовекковой многонациональности и многоконфессиональности. Именно как защитный механизм страны и культуры от внешней агрессии - руссский национализм необходим. Особенно сейчас, когда содной стороны прет орда кавказцев и азиатов, а с другой - международный капитал.