> По данному тезису осмелюсь поспорить... > Мы не живем сами и другим жить не даем... quoted1
Например, кто это мы и кому не даёт жить Россия? По количеству гастарбайтеров этого не скажешь. К России нынче очень много кто присосался и не даёт ей жить.
>Хотя одну глупость вы уже сказали. В России коммунисты 20 лет как не у власти. Так против кого и для кого ваш \"пакт\" с американскими шлюшками от \"цветных революций\"? А, Русофоб?))
> Вы же таким образом признаетесь, что ваша партия- такая же служанка США и НАТО как и правительства Ющенко, Саакашвили, прибалтийских стран с американскими президентами-репатриантами.. т.е. в том, что совместно с ними вы выступаете ПРОТИВ России, вобщем-то давно\"либерализированной\"... quoted1
Все-таки, Helgram, занимались бы вы и дальше физикой плазмы. Чего в политику полезли? Неуклюже выглядят ваши попытки применить логику естествоиспытателя в политической дискуссии. В одном правы, в России уже 20 лет, как коммунисты, к счастью, не у власти. Против кого пакт, вы спрашиваете? Против коммунистов: тех, что сейчас не у власти, но все еще шевелятся, вместо того, чтобы сдохнуть давно. А также тех \"околовластных\", кто коммунистами себя не называет, но по сути таковыми являются. Такие есть и в Едре, и особенно в справедливой России. Наша партия - это самоорганизованное (причем гласно, на глазах у всего форума) сообщество единомышленников. Приписывать нам какую-либо ангажированность может только слепой фанатичный параноик, с извращенной логикой, либо фантазирующий дурак. К последнему вы точно не относитесь (IQ слишком высокий). Насчет паранойи - не хотелось бы так думать.
> Necrolenis не вполне согласен с Вами. Не прививка, а привлечение к идее должно доминировать. Если чукча захочет > вступить в русский НС ему в этом откажут? quoted1
- ну это просто как бэ абсурдно...
Фишка нашего НС будет вот в чём: Противостояние капиталлистическому глобализирующему(захватывающему всё остальное) миру, который ставит высшей целью капиталл(бабло) и стирает национальное самосознание - то есть осознание родственности группы людей, делает их совсем чужими друг другу - конкурентами в погоне за баблом. Грубо говоря мы - за НС во всём мире(прежде всего в России конечно), за то, чтобы народы помнили кто они есть, сохраняли свой единый дух своего рода, оставались общностью РОДственников, а не конкурентов в погоне за наживу. наш НС - это не какая то политическая программа и прочее политиканское балабольство, наш НС - это идеология, это мировоззренческая концепция, это способ восприятия мира, всей вселенной и места человека, нации и расы в нём. Наш НС - это удар по человеческим порокам, это презрение эгоцентризма, это разворот на 180 градусов в пользу достижения ОБЩЕГО блага в первую очередь. Наш НС это движение к единству, к социализации общества на первом уровне в рамках нации, на втором в рамках \"племенных союзов\" - государств, и далее к общему взаимоуважению и гармонии среди наций. Научившись жить как часть единого организма, отринув губительное эго и пробудив в себе голос Рода, дух русского рода, человек перейдёт на новую ступень духовной эволюции. Моральные качества отдельных представителей нации будут неуклонно улучшаться, а вместе с ними и моральные качества самой нации. Теперь уже сами нации, лишённые гипертрафированного сегодня эгоистического элемента в себе, будут стремиться жить в гармонии с соседями и будет устанавливать более тесное сотрудничество с ними, нации, не забывая о своей сути будут сплочаться в СВЕРХнацию для совместного изучения окружающей вселенной, развития и прогресса.
Наш НС - это движение к коллективизации, но не к стадности, а к осознанной общности. НС - это прежде всего единство духовное и ментальное (кровнородственных людей), невозможно силой заставить людей объедениться духовно, силой можно только согнать в одну кучу. Стадо нас не интересует. Стадо это безжизненная аморфная субстанция во всём подвластная плети пастуха. Стадность для нас это враг. наша общность должна состоять из полноценных русских личностей(!), а не фанатиков зомби, которые ни на что не годны. Поэтому движущей силой нашего единения будет не кнут и/или пряник, а ПРОБУЖДЕНИЕ в себе русской крови, русских генов, а вместе с тем и нашего общего духа русского рода. Наш НС - это идеология зарождения движущей творящей и неистовой созидающей и сокрушающей общенациональной силы, исходящей СНИЗУ, из каждого отдельно взятого русича яри. Но никак не подавление или навязывание сверху - это исключено самой сутью идеологии и нашими целями.
Вобщем если конкретно отвечать на вопрос про чукчу... Короче мы ему объясним, что он будет предателем собственной крови, собственного рода, если решит вступать в русский, а не в чукотский НС. Он должен любить и гордиться прежде всего своим родом - родом-другом большого русского рода.
Вобщем как то так...)
> То есть вы предлагаете много, много нац. НС партий и международное quoted1
разделение труда. Географически оно так же будет выглядеть?
- Партия должна быть одна - просто НС партия вообще, то есть партия самой идеологии НС. А уже она в свою очередь должна подразделяться на русское крыло, чукотское и тп. Что касается разделений всевозможных - это всё вторично и решаемо. Подробно я это пока не продумывал. разумеется в основе должен быть принцип справедливости, никаких этнокастовых наклонностей. Единственное ограничение для не русских - это власть на общероссийском уровне. Тут принцип количественной пропорции представительства народа идеален и абсолютно логичен.
Вообще, некоторые говорят о какой то расовой дискриминации в плане перемещений и места жительства в стране. Я это считаю излишнем и вредным. Любой граждананин страны должен ощущать себя в стране как ЕЁ ЧАСТЬ, причём свободная часть. Единственно что - идеологически закреплённое неприятие межнациональных браков - то есть общественное порицание, но никаких преследований, и большие штрафы на межрасовые браки. Ибо я допускаю что всёже иногда бывает и случается какянить сверхъестественная лубофь и между инородцами, и, в таком случае, если лубоф сильна, то они будут готовы заплатить штрафы и т.п. Таким образом отсеятся случайные межрасовые браки, по расчёту и т.п. Таким образом удастся не ущемлять свободу людей и в тоже время активно стимулировать национальную чистоту народов.
> Как вам такой лозунг - РНС для всех коренных народов quoted1
- нет, надо как то подкорректировать. Именно что не русский нс для всех, а просто НС для всех, но в тоже время для общего блага - строительства Великой России. Пока в голову не приходит короткая формулирофка...
Helgram писал(а):
> Это можноназвать интегральный национализм, т.е. гордость каждойнацииза себя и месте за Россию)) quoted1
- Впринципе как вариант... Но в названии надо отразить и национализм и социализм и солидарность в этом устремлени всех народов России. Даже само слово национализм по сути не так агрессивно воспринимается как в сочетании со словом \"социализм\" - тут сразу прямая ассоциация с Третьим Рейхом и непреодолимая стена для логики, в угоду глупым эмоциям заученным с раннего детства...
> Предлагай)) Партийныйфлаг может отличаться от государственного)) Мы вот себе СССР оставили, мне нравиццо... просто, со вкусом, и куча стран ему подражает)) quoted1
- Если мы хотим строить будущее, а не переделки и доработки прошлого, то и в флаге надо это отразить. СССР просуществовал 70 лет и умер. Для России хочется более удачной судьбы) Красное знамя со звездой и серпом/молотом - это символ погибшего государства, погибшего от внутреннего растления... имхо не вариант... Да и звезда как то, честно говоря на подсознательном уровне не воспринимается как что-то своё, русское. Собсно в нашей национальной символике её никогда и не было. Тут скорее напрашивается наш родной коловрат, тот что у меня на аве. Стилизацию можно изменить разумеется... Вообще гербом Руси, особенно вставшей на путь родового единства по прямой логике должен иметь в гербе символ Рода - восьмилучевой коловрат. А стилизация может например менять в зависимости от того общегосударственный это флаг, или флаг вооружённых сил, или партии или ещё чего либо русско-славянского.
А цвета, это имхо Красный - исконный цвет славян, цвет яри - неистовой творческой силы, пробивающийся в нас изнутри когда мы творим или побеждаем в борьбе. Чёрный - цвет женского начала, Матери-Земли которая, при воздействии \"света\" Рода породила нас в этом материальном мире. Золотой/белый (даже не знаю что лучше, зависит от дизайна) - светлое, озаряющее, мужское начало Рода, одухотворяющего всё сущее, в том числе нацию.
Вообще надо и правда будет заняться разработкой как время свободное появиться...
> А чем тебе Лада не нравится? Солнце на белом фоне? Т.е. первые русские? quoted1
- Мне чрезвычайно стыдно, но я не понял о чём именно речь))
ЗЫ Кстати, я предлагаю сделать национальной/националистической фишкой обращение друг к другу только на \"ты\", а \"выканья\" игнорировать как изобретение буржуазных самовлюблённых империалистов, эдакий удар по чувству собственной важности и любви к лести... Я кстати не помню, чтобы в допетровскую эпоху у нас на Руси \"выкания\" были распространены. Даже к царю - Ивану Грозному холопы на \"ты\" обращались, насколько мне не изменяет память... Так что это часть наших традиций, нашего менталитета.
> Наша партия - это самоорганизованное (причем гласно, на глазах у всего форума) сообщество единомышленников. Приписывать нам какую-либо ангажированность может только слепой фанатичный параноик, с извращенной логикой, либо фантазирующий дурак. К последнему вы точно не относитесь (IQ слишком высокий). > Насчет паранойи - не хотелось бы так думать. quoted1
Хвалю, тонко, а говорили не читаете! Для фантазирования тоже ум нужен, а для правдоподобной фантазии тем более! У вас с дворянским талантом что-то не очень получилось, много наводящих вопросов сразу возникло, фантазия подвела, такое бывает и при большом IQ! Так что давайте – поживем и посмотрим, как говорится – цыплят по осени считают! Вы уже здесь пытались авторитет заработать, я так понимаю в жизни у вас с ним проблемы, давайте дерзайте, расчищайте место для создания своего “Я”! )))
> Все-таки, Helgram, занимались бы вы и дальше физикой плазмы. Чего в политику полезли? quoted1
Да, понимаете.. пришли разные либеральные подонки, прихватизировали институт, разогнали ученых, теперь зарабатывают сдачей под склад бывших лабораторий.. Кстати. последние годы я больше лазерами занимался. Для разных применений) Плазма - это при СССР ещо..
А в остальном - ну, все что я сказал - правда) Ещо Достоевский говорил. и был прав. И вам - нужна не сильная богатая Россия. а ваша власть в России. богатой ресурсами, и плевать на население... В этом - вы сходитесь с нашими врагами, и - противоречите интересам всех прочих жителей страны. По этому принципу - и союзниковсебе выбираете. а либерализм - это чисто прикрытие целей.. для вас - власти, для Канцлера - свободы гомосексуализма, для прочих - свои (или чужие, но оплаченные). И ни у кого из либералов. кроме Дарлока - никакого понимания. что Россия и русские - это одно целое..
>> А чем тебе Лада не нравится? Солнце на белом фоне? Т.е. первые русские? > - Мне чрезвычайно стыдно, но я не понял о чём именно речь)) quoted1
Покровительница брака и плодородия, Лада. Иногда - ее, как и Ярилу. изображалив виде солнца. Ни помню где, но я видел картину - русские ладьи , с белыми парусами и лучистым красным солнцем на них. Вполне себе флаг был бы, и символ. и цвета - красный и белый.. хотя. конечно, японцы стащщили идею, но у нас этот симввол был раньше!))
> Кстати, я предлагаю сделать национальной/националистической фишкой обращение друг к другу только на \"ты\", а \"выканья\" игнорировать как изобретение буржуазных самовлюблённых империалистов, эдакий удар по чувству собственной важности и любви к лести... quoted1
Хоть я и не в вашей партии, но - целиком за. Обращения есть и другие, для меня - товаришь, земляк. родич - все хороши,но последнее особнно, и было бы уникально и по смыслу всеобъемлюще - и родственник, и потомок Рода.
Здесь кто только не цитировал фразу Федора Михайловича про либералов. Такое ощущение, что ничего другого у Достоевского не читали (действительно: зачем? - все что нужно он уже этой фразой сказал). На самом деле, Ф.М. видел основную угрозу России от бесов - коммунистов (неважно что тогда их так еще не называли - суть одна).
Helgram писал(а):
> В этом - вы сходитесь с нашими врагами, и - противоречите интересам всех прочих жителей страны. quoted1
Вот такую фразу мог произнести (и произносил) какой-нибудь убежденный коммунист 80-ых. \"Нашими врагами\", \"всех прочих жителей\" - не надо отвечать за всех. Вы видели результаты опроса участников форума по отношению к коммунистической идеологии? Я вам даже специально копировал на одной из веток. Так вот большинство - против. Хотя, вы сами это утверждаете, и я с этим согласен: на форуме большинство отнюдь не либералы.
> Так вот большинство - против. Хотя, вы сами это утверждаете, и я с этим согласен: на форуме большинство отнюдь не либералы. quoted1
На форуме - большинство молоджежи. Не шибко грамотной. Которые не отличают коммунизм от большивизма, еврейско-грузинского тем более, и не разбираются ни в политике. не в экономике.Но даже им, выросшим под вой новодворсих, боровых и прочих жидят, и то- не удается вбить ненависть к коммунизму. А вот к либерализму - на наглядных примерах и результатах - она сама вырабатывается))
Кстати, я наверное повторю вашу идею) Зеркально, про либерализм. С вашими и Канцлера цитатами, высказываниями Новодворской и прочих... интересно будет посмотреть на результаты АРГУМЕНТИРОВАННОЙ дискуссии)) Поскольку я про либерализм точнознаю больше, чем вы - про коммунизм))
> Поскольку я про либерализм точнознаю больше, чем вы - про коммунизм)) quoted1
А почему вы так самоуверенны? Я полагаю, что мои познания относительно как теории марксизма, так и его практического применения достаточно глубоки. Во всяком случае в реале почти не встречал людей, подкованных лучше меня. Ну а насчет ваших познаний относительно либерализма - если вы хотите повторить усилия Проходящего, который засорял темы цитатами и выдержками из трудов либеральных, с его точки зрения, авторов, то не стоит. Я вам получше идею предложу: создайте тест на отношение к либеральным ценностям, можно и к коммунистическим, тоже, и выложите отдельной веткой. Заодно люди и мозгами пошевелят, а то последнее время у всех одни эмоции и гнилой базар, а мыслей нет. Я тоже над тестом подумаю, свой вариант возможно предложу.
> Но даже им, выросшим под вой новодворсих, боровых и прочих жидят, и то- не удается вбить ненависть к коммунизму. А вот к либерализму - на наглядных примерах и результатах - она сама вырабатывается)) quoted1
А знаете, Helgram, почему я так много места уделяю именно теме борьбы с коммунизмом? Уж не в расчете переубедить вас и вам подобных. Смешно было бы на это рассчитывать. А вот молодые ребята, которые действительно пока мало что знают, но интерес имеют, раз на этот форум залезли, вот они должны действительно разобраться: кто есть кто и что как было. И надеюсь на этом поприще преуспеть, опыт колоссальный: с восьмого класса антисоветской и антикоммунистической пропагандой и агитацией занимаюсь.
> А вот молодые ребята, которые действительно пока мало что знают, но интерес имеют, раз на этот форум залезли, вот они должны действительно разобраться: кто есть кто и что как было. quoted1
Согласен) Для того и трачу время. Поскольку то, что было - такая же дикая пародия на коммунизм, как то. что есть - на классический либеразм в понимании начала века. И, надеюсь, смогу убедить. что такого уродства как было в 90е, и как есть сейчас - быть не должно. А тем более - еще худшего, как предлагают некоторые супер-либералы от секс меньшинств тут)
> И надеюсь на этом поприще преуспеть, опыт колоссальный: с восьмого класса антисоветской и антикоммунистической пропагандой и агитацией занимаюсь. quoted1
Ну, я немного другим в то время занималсо.. кружки. семинары. секции.. опять же заочная физматшкола.. Но потом наверстал)) И теперь понимаю сущность вашего либерализма (а точнее, нео-либерализма или либертарианства даже), и экономическую, и моральную... Так что - тоже надеюсь. и даже вроде получаеццо показать истинную, а не декларируемую суть))
> И надеюсь на этом поприще преуспеть, опыт колоссальный: с восьмого класса антисоветской и антикоммунистической пропагандой и агитацией занимаюсь. quoted1
Мне почему-то всё кажется, что под русофобом Ильинична Н. прячется! Психушка просматривается, амбициозность тоже, ненависть к коммунистам – это просто один в один! Валерия – признавайтесь, это вы, а то мы вас здесь на… математической формуле носим! )))
> Единственное ограничение для не русских - это власть на общероссийском уровне. Тут принцип количественной пропорции представительства народа идеален и абсолютно логичен. quoted1
А что будет если пропорции поменяются, при таком то вымирании населения, что будет если рождаемость не поднимется или установится на нулевом уровне, или на незначительном, а рождаемость кавказцев останется прежней, потеря территорий проживания?
> Вообще, некоторые говорят о какой то расовой дискриминации в плане перемещений и места жительства в стране. Я это считаю излишнем и вредным. Любой граждананин страны должен ощущать себя в стране как ЕЁ ЧАСТЬ, причём свободная часть. > Единственно что - идеологически закреплённое неприятие межнациональных браков - то есть общественное порицание, но никаких преследований, и большие штрафы на межрасовые браки. Ибо я допускаю что всёже иногда бывает и случается какянить сверхъестественная лубофь и между инородцами, и, в таком случае, если лубоф сильна, то они будут готовы заплатить штрафы и т.п. Таким образом отсеятся случайные межрасовые браки, по расчёту и т.п. Таким образом удастся не ущемлять свободу людей и в тоже время активно стимулировать национальную чистоту народов. quoted1
Вообще интересно узнать как это на практике будет выглядеть. При пропаганде национализма, на одной лестничной площадке будут жить дагестанец, русский и еврей, что будет? Скорее будут межэтнические столкновения и тогда через кровь произойдет неконтролируемая сегрегация, с кучей беженцев и боями на улицах, либо придется пропагандировать дружбу народов, тогда погибнет национализм и мы получим обратно сегодняшнюю Россию. Неприятие межнациональных браков это тоже дискриминация, которая тоже будет показывать, что человек не часть страны.