Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Угроза национал-социализма

Канцлер
134 5696 17:34 18.02.2009
   Рейтинг темы: +0
  Канцлер
michail1751


Сообщений: 5572
Приведу очень интересную статью, которую совсем недавно прочитал. Мысли очень интересные, с большинством (почти со всем) я полностью согласен. Предлагаю обсудить, тем более в силу достаточного большого числа представителей НС на нашем форуме

Угроза национал-социализма

Панические настроения в условиях кризиса явление закономерное, но очевидно не благоприятное как для общества, так и для экономики. Что из появившихся сегодня в общественном мнении «страшилок» реальность, а что вымысел, а так же о том, как все-таки государству эффективно бороться с финансовым кризисом рассказывает президент Всероссийской ассоциации приватизируемых и частных предприятий (работодателей) Григорий Алексеевич Томчин.


Вы упустили самое важное слово – «кризис». В стабильное время приоритет национальной экономики, большой социальный пакет и поддержка малого и среднего бизнеса имеет следствием нормальную экономику и либерализм. В период кризисных явлений и рецессии эти же тенденции могут привести к национал-социализму. Особенно ярко это показал 1929-й год.

Аналогия с рубежом 1920-30-х годов современной ситуации вполне уместна. Завтра в России будут ходить люди со свастиками, в красных галстуках, в то время как нормальные люди на улицу выйти не смогут. При этом нет разницы в символике – свастика ли это или красная звезда, серп и молот.

Национальный социализм – это всегда национал-социализм. Эти понятия являются синонимами во всех случаях. Словосочетание «национальный социализм» - это маскировка.


Происходит ли при национал-социализме, об угрозе которого вы говорите, радикальное усиление государства?


Для меня наиболее существенная угроза национал-социализма – это радикальное усиление националистских движений, означающее эскалацию насилия, избиение «иных», по каким бы признакам их не определять – велосипедисты, рыжие, евреи, русские, нерусские.

Если же говорить о государстве, то при национал-социализме государство как машина ослабевает, а отнюдь не усиливается. Немецкое фашистское государство было очень слабым. Единственный, кто его поддерживал – это Национал-Социалистическая партия. Так же, как и СССР был крайне слабым государством. Только Коммунистическая партия с помощью идеологии и насилия поддерживала систему. Государственный социализм привел к тому, что в России для проведения индустриализации в период кризиса с 1929 по 35-й год пришлось умертвить от голода 22 млн. человек. Всего же наша страна за период правления Сталина имела не вынужденных потерь порядка 55 млн. человек, кроме естественных потерь, с учетом разности потерь в войне СССР и Германии. После чего мы получили демографический кризис, бедность, нищету. А это говорит о слабости государства, а не о его силе.

В период кризиса приоритет отдается национальной экономике. Вспомним еще раз Германию: немцы – высшая раса. Соответственно, рабочие места – только немцам, предприятиями владеют только немцы, все остальные – люди второго-третьего сорта.

Эти настроения в период кризиса сродни настроениям людей, которых начинают увольнять. Главным лозунгом становится лозунг улицы «понаехали тут». Потому что самим не хватает. После этого в Москве – только москвичи. Людей из Московской области, не говоря уже о других областях, выгнать и не пускать работать в Москву. На рынках – только русские. Следующее действие – выгнать всех иностранцев. Потом – всех своих, которые похожи на иностранцев. Потом – всех своих, которые не очень похожи на того хозяина лавки и на того работника лавки. Потом – всех, у кого длинные брюки или короткие юбки. И так далее. В первую очередь таким настроениям подвержен малый бизнес. Все это прекрасно показано в фильме «Кабаре» с Лайзой Минелли.


Может ли государственная защита рабочих мест привести к переформатированию государства в сторону авторитарной модели?


Если государственная защита рабочих мест полная, разумная и своевременная, то не может. Но называется это не государственной защитой, а общественными работами. Когда рабочие места обеспечиваются за счет активного строительства дорог, посредством снижения налогов, путем снижения арендной платы для всех видов бизнеса, а также через нормальное регулирование миграции. Крики же о том, что сейчас придут китайцы, которым, на самом деле, совсем незачем это делать, абсолютно бессмысленны.


Какая модель поведения государства в условиях кризиса может быть оптимальной?


Во-первых, нужно быстрое ситуативное реагирование. Во-вторых, необходимо увеличить скорость прохождения денег любыми способами. Начать со скорости прохождения государственных денег, благо они у нас есть. Ликвидировать все нормативные тромбы в банковской и кредитной системе, которые замедляют прохождение денег от больших банков к малым, а от малых – к предприятиям. Снизить сроки рассмотрения предложений по кредитам, инвестиционных проектов, проведения конкурсов-аукционов. Оперативно увольнять тех государственных служащих, которые допустили нарушение этих сроков. Скажем, ответ на письмо предпринимателя – за 3 дня, а не за 30. Утверждение инвестиционного проекта – за 3 дня, а не за 35. Регистрация фирмы – за 3 дня, а не за 40.

Единственный инструмент, имеющийся у государства для выхода из кризиса сегодня – это направлять деньги в экономику, то есть в банки. Другого инструмента нет. Можно увеличить государственный заказ, но это тоже происходит через банки и на это, к сожалению, у нас уйдёт года полтора. Сегодня государственный заказ – это мера вполне адекватная кризису, но пока она будет реализована, она станет никому не нужной.

Если государство хочет поддержать малый бизнес, то нужно установить единые правила аренды помещений у муниципалитетов и субъектов Федерации. Вместо поддержки из федерального бюджета или Фонда национального благосостояния тем, кто ближе стоит. В принципе, арендная плата должна определяться рыночной ценой, потому что иначе мы снизим эффективность производства. Но на период кризиса, на 2009 год, ее нужно обнулить и компенсировать из бюджета.


Означает это либерализацию экономики или усиление протекционистских мер?


Название не имеет значения. Это разумная мера, а как ее назовут теоретики-ученые, не важно. Пусть напишут пару диссертаций. По сути, это бюджетный протекционизм малому бизнесу.

Вообще возникает ощущение, что все наши финансисты закончили первые два курса финансово-экономического института, но на третий курс не попали. На первых двух курсах говорится, что если наступает кризис в финансово-кредитном учреждении, в банке, то нужно ликвидировать непрофильные активы и прекратить выдавать рисковые кредиты. На третьем же курсе говорится о том, что если кризис всеобщий, нужно удерживать те кредиты, которые дал, а не избавляться, потому что этим ты удерживаешь клиентов.

Так, Сбербанк объявил о прекращении кредитования строительства по уже заключенным договорам на три года. Тем самым, он за один день уронил строительный рынок, масса народа осталась без работы. Сегодня безработные горюют дома, а завтра кто-то на улице крикнул: «долой!» И они вышли на улицу, и закричали «долой!», а этот кто-то им дал повязку со свастикой, а потом показал, где сидит тот служащий банка, который это все сделал, и по дороге перепутал, поэтому они решили всех побить, чтобы точно попасть на этого служащего. Вот так зарождается фашизм. И это не сказки.

В результате кризиса имеет место и сокращение потребительской корзины в домашнем хозяйстве. Это самое опасное кризисное явление, потому что оно не координируется и ведет к психологической негативной реакции. Лавинное сокращение рабочих мест будет в январе-феврале, когда разразится не финансовый кризис, как сейчас, а экономический.


Есть ли сегодня в России такие силы, которые могут взять на себя роль НСДАП в Германии 1920-х годов?


Дурное дело нехитрое. Сегодня нет, завтра появится. И лимоновцы покажутся октябрятами. Никуда не делась организация «Память». Может в сто раз увеличиться количество скинхедов. Можно анпиловцев поднять, которые сидят где-то в недрах КПРФ. И будет у нас не лояльный пушистый актёр Жириновский со своей пушистой партией, а нечто пострашнее.

Григорий Томчин
http://www.tomchin.ru/items/116.html
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
17:44 18.02.2009
Меня удивляет, почему либералы откровенно поддерживают шовинистов на Украине, в Грузии, в Прибалтике - но как по угрозу - сразу орут о русских))
Вам что, новые деньги пришли? Или так испугались, что придется отвечать за тотальное либеральное воровство, особенноусилившееся в условиях кризиса, когда накопленное за несколько лет растащили за полгода?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Канцлер
michail1751


Сообщений: 5572
17:52 18.02.2009
Helgram писал(а):
> Меня удивляет, почему либералы откровенно поддерживают шовинистов на Украине, в Грузии, в Прибалтике - но как по угрозу - сразу орут о русских))
quoted1

Вас кошмары что ли по ночам мучают?! Какие \"шовинисты\" в Грузии, Прибалтике или Украине?! Это суверенные ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ республики, что признано на уровне Европейского сообщества и Соединенных Штатов. Более того, Эстония, Латвия и Литва уже являются ПОЛНОПРАВНЫМИ членами ЕС, а Украина и Грузия готовятся к вступлению туда. Это ли не проявления ВЫСШЕЙ степени развитости правового, социального, демократического государства?!
> Вам что, новые деньги пришли? Или так испугались, что придется отвечать за тотальное либеральное воровство, особенноусилившееся в условиях кризиса, когда накопленное за несколько лет растащили за полгода?
quoted1

Мне ничего и никуда не пришло. А вот по поводу \"бояться\" - так это не только мне, но и всей стране такого развития событий нужно опасаться. Потому как в лагерь в очередной раз поедет миллионов эдак 20-30, если не больше. Оно Вам надо?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  accept
accept


Сообщений: 3416
17:59 18.02.2009
Канцлер писал(а):
>
> В период кризиса приоритет отдается национальной экономике. Вспомним еще раз Германию: немцы – высшая раса. Соответственно, рабочие места – только немцам, предприятиями владеют только немцы, все остальные – люди второго-третьего сорта.
quoted1
Абсолютно верно . Если завтра нечего будет есть славянину и его детям - он что должен будет смотректь как рабочие места заняты низжищими расами ? Так что в период кризиса - только обостряет ету проблему . Лозунг Россия - для русских , Москва - для москвичеи не вчера придумали . НС - ничего страшного не несет как наивно полагают многие . Так уж исторически не повезло НС воевали с советскими социалистами . И только из за етого дискредитировать строи неверно . Просто представьте какая бы была жизнь еслиб победили НС . Не было б цыган - нет наркобизнеса , евреев - нет олигархов большинства и жадных растовщиков . Белая раса - ЕТО ДВИГАТЕЛЬ ПРОГРЕССА .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  diego
diego


Сообщений: 34
17:59 18.02.2009
Канцлер писал(а):
> Это ли не проявления ВЫСШЕЙ степени развитости правового, социального, демократического государства?!
quoted1
Это в высшей степени проявление продажности власти и \"преданности\" заокеанскому большому брату .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
18:03 18.02.2009
Канцлер писал(а):
> Вас кошмары что ли по ночам мучают?! Какие \"шовинисты\" в Грузии, Прибалтике или Украине?! Это суверенные ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ республики, что признано на уровне Европейского сообщества и Соединенных Штатов.
quoted1
Вы совсем зомби, или прикидываетесь, как новодворская?)) Про моноэтническую грузию и украину не слышали? И про \"неграждан\" у прибалтофашистов?
> Более того, Эстония, Латвия и Литва уже являются ПОЛНОПРАВНЫМИ членами ЕС, а Украина и Грузия готовятся к вступлению туда. Это ли не проявления ВЫСШЕЙ степени развитости правового, социального, демократического государства?!
quoted1

Нет)) Это реализация американского принципа \"сукин сын, но свой\".А поскольку нам - не свой, то просто - сукины дети. И то, что ЕС мирится с откровенным шовинизмом и нарушением многих европейских хартий у своих членах - многое говорит о сущности и двойных стандартах в этой организации.
> Мне ничего и никуда не пришло. А вот по поводу \"бояться\" - так это не только мне, но и всей стране такого развития событий нужно опасаться. Потому как в лагерь в очередной раз поедет миллионов эдак 20-30, если не больше. Оно Вам надо?!
quoted1

Да нет, либералов унас меньше, да и демографический кризис - на охрану лагерей не хватит.. Так что или на запад, или (особо вредных) - фтопку!
Канцлер, вы же понимаете. что этот либеральный курс в экономике - путь в никуда, рушится все - закон, мораль, общество. Все идет к деградации и уничтожению России. Так чего стоит бояться? Либерального самобийства страны и нации, или национального социализма с восстановлением права, порядка и экономики?)

Не пугайте, перед тем, что сделали либерофашисты - меркнут все страхи национального социализма. Это пусть еврейки-русофобы типо боровых и новодворских боятся, отвечатьза базар придется)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  LDV
LDV


Сообщений: 5829
18:06 18.02.2009
diego писал(а):
> Это в высшей степени проявление продажности власти и \"преданности\" заокеанскому большому брату .
quoted1

С позиции маленького слабого государства это нормально.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  monro1
monro


Сообщений: 4210
18:14 18.02.2009
LDV писал(а):
> С позиции маленького слабого государства это нормально.
quoted1

Верно! По принципу: \"США-- далеко, а РФ под боком\"=))

Сам НАТО не люблю, но в Прибалтике нехай будет. В Шяуляй ихняя база стоит-- когда натовские солдаты напиваются местные у них кошельки тырят.))) Так вот, все счастливы и довольны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ЕАСС
ЕАСС


Сообщений: 4186
18:21 18.02.2009
Да что Вы, Канцлер, нас боитесь?! Ничего плохого не произойдет. Стана окрепнет, возродится, и всех делов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Канцлер
michail1751


Сообщений: 5572
18:24 18.02.2009
Helgram писал(а):
> Вы совсем зомби, или прикидываетесь, как новодворская?)) Про моноэтническую грузию и украину не слышали? И про \"неграждан\" у прибалтофашистов?
quoted1

Нет, не слышал. А слышал и знаю как раз обратное: русские прекрасно живут ив Грузии и в Украине. Это замечательные и очень гостеприимные страны. Другой вопрос - с чем Вы к ним пришли. Если с автоматом (как в вопросе с Грузией), то и другого ответа не ждите - получите отпор. И правльно делают, что отвечают. Имеют на это полное право. А если придете как нормальный и вменяемый человек, по-дружески, без всяких идиотских имперских амбиций и ностальгии по российской гегемонии над этими народами, то и встретят Вас как друга.
По поводу Прибалтийских республик могу сказать лишь одно - у моей семьи с латышами и литовцами всегда были очень хорошие отношения. Когда моя бабушка со своими родителями приехали в союз в 48м году, то сначала они поехали в белоруссию, где белорусы смотрели на них буквально с нечеловеческой ненавистью и злобой за немецкое происхождение. Всего год они прожили с белорусами и весь год прошел как сплошные мучения и издевательства. После чего по ряду обстоятельств (в т.ч. и семейных) они перебрались к родственникам в Латвию. Так вот латыши их приняли как родных. Никаких упреков о своем происхождении никогда не слышали. Часто ездили в Литву, где проживал бабушкин жених (правда они так и не поженились). И потом, когда уже перебрались в рсфср, а потом уже и из России каждое лето ездили в Латвию, где замечательно проводили время. И представляете - НИКТО и никогда не унижал и не оскорблял их там. В отличии от вышеупомянутых белорусов
> Нет)) Это реализация американского принципа \"сукин сын, но свой\".А поскольку нам - не свой, то просто - сукины дети. И то, что ЕС мирится с откровенным шовинизмом и нарушением многих европейских хартий у своих членах - многое говорит о сущности и двойных стандартах в этой организации.
quoted1

Американофобия у Вас уже достигла небывалых пределов. Может стоит получше узнать эту страну, этот замечательный народ?!
>
> Да нет, либералов унас меньше, да и демографический кризис - на охрану лагерей не хватит.. Так что или на запад, или (особо вредных) - фтопку!
> Канцлер, вы же понимаете. что этот либеральный курс в экономике - путь в никуда, рушится все - закон, мораль, общество. Все идет к деградации и уничтожению России. Так чего стоит бояться? Либерального самобийства страны и нации, или национального социализма с восстановлением права, порядка и экономики?)
quoted1

\"Путь в никуда\" - это возврат к социализму. А либерального курса в экономике, о котором Вы пишете, у нас очень давно нет. Голосуйте за либералов на выборах и мы сделаем нашу страну лучше, богаче и свободней. А самое главное - выведем ее з тупой самоизоляции, в которую она сама себя загнала сегодня
>
> Не пугайте, перед тем, что сделали либерофашисты - меркнут все страхи национального социализма. Это пусть еврейки-русофобы типо боровых и новодворских боятся, отвечатьза базар придется)
quoted1

Ну мы же не на зоне. Давайте общаться в рамках приличий
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sapiens
8tf7lz


Сообщений: 381
18:49 18.02.2009
Должен признаться Новодворская пишет лучше, тут толком ничего не понял. Чето все в кучу все отрицательное и от коммунизма и от НС и от фашизма. Чего к чему? Что в трудные моменты приходит НС и всех спасает, когда все хорошо появляется шушера и начинает разбазаривание всего построенного? Что НС неизбежность для России? Понял только что деньги надо раздать богатым не понятно под какие цели и вообще нечего трепыхаться, всем радоваться. И еще хорошо бы гос. заказов, с них бы еще сливки поснимать. Какие претензии к НС, Сталин и Гитлер это не НС это личная диктатура, диктатура без всякого НС существовала во все времена и всегда убивала море людей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Helgram
Helgram


Сообщений: 18654
19:00 18.02.2009
Канцлер писал(а):
> Нет, не слышал. А слышал и знаю как раз обратное: русские прекрасно живут ив Грузии и в Украине.
quoted1

Ну, имеющий уши - услышит. А у вас странный случай полной политической глухоты, что не оставляет места объективности. Впрочем. у новодворских - это похоже наследственное, от мадам))
Кк нибудь познакомлю вас с выдержками из изх лидеров и законодательства. Вы все равно не поверите, а другим будет полезно.
> Это замечательные и очень гостеприимные страны.
quoted1
Не зря же тут они представлены в основном криминалом и гастарбайтерами)) Вы лжете, Канцлер. откровенно, и настолько примитивно, что даже не интересно))
> По поводу Прибалтийских республик могу сказать лишь одно - у моей семьи с латышами и литовцами всегда были очень хорошие отношения. Когда моя бабушка со своими родителями приехали в союз в 48м году, то сначала они поехали в белоруссию, где белорусы смотрели на них буквально с нечеловеческой ненавистью и злобой за немецкое происхождение.
quoted1

Ну вот, ещо подробность.. так вы таки не русский. А родной язык - идиш?
> Американофобия у Вас уже достигла небывалых пределов. Может стоит получше узнать эту страну, этот замечательный народ?!
quoted1

Наверное, я ее знаю лучше вас, поскольку бывал не однократно, и много общался с американцами. Нету у мя к ним фобии, а вот реальная оценка политики США - есть. И даже американцы понимают справедливость критики))
> \"Путь в никуда\" - это возврат к социализму. А либерального курса в экономике, о котором Вы пишете, у нас очень давно нет. Голосуйте за либералов на выборах и мы сделаем нашу страну лучше, богаче и свободней. А самое главное - выведем ее з тупой самоизоляции, в которую она сама себя загнала сегодня
quoted1

Вы уже разворовали страну на 70%. Хотите продать остатки?))
Посмотрите на Швецию, Норвегию, на их социальные системы. Вот то, что надо брать для изучения, но никак не США))
Либералы показали полную беспомощность в экономике, и порочнось нео-либерализма как фанатичной, неполноценной экономической идеи. Стиглица читайте, учите мат.часть))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Канцлер
michail1751


Сообщений: 5572
23:30 18.02.2009
Helgram писал(а):
> Вы уже разворовали страну на 70%. Хотите продать остатки?))
> Посмотрите на Швецию, Норвегию, на их социальные системы. Вот то, что надо брать для изучения, но никак не США))
> Либералы показали полную беспомощность в экономике, и порочнось нео-либерализма как фанатичной, неполноценной экономической идеи. Стиглица читайте, учите мат.часть))
quoted1

Мне надоело уже из одного поста в другой повторять по сто раз: КАКИЕ К ЛИБЕРАЛАМ МОГУТ БЫТЬ ПРЕТЕНЗИИ, ЕСЛИ НАС НЕТ У ВЛАСТИ УЖЕ БОЛЬШЕ 10 ЛЕТ?! Кто и чего разворовывал - идите в суд и там доказывайте. Есть доказательства - выиграете, нету - проиграете, да еще и за клевету будете привлечены к УГОЛОВНОЙ ответственности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  accept
accept


Сообщений: 3416
23:39 18.02.2009
раз уж зашел в тему отпишусь . Суд с обоснованием НАРОД против Чубаиса , Гаидара и прочих в тои России что сеичас невозможен . Также как против Кучмы были убииственные доказательства по поводу убииства Гонгадзе и приватизации госсобственности его зятем Пинчуком . И где суд ? Попробуи вякни . Кинут в камеру подвесят за крючок , полчаса поработают дубинками и отобьют желание судитса с власть имущими . Обещание Ющенко бандитам тюрмы - блеф и иллюзия
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир
29061956


Сообщений: 10957
23:45 18.02.2009
Канцлер писал(а):
> Мне надоело уже из одного поста в другой повторять по сто раз: КАКИЕ К ЛИБЕРАЛАМ МОГУТ БЫТЬ ПРЕТЕНЗИИ, ЕСЛИ НАС НЕТ У ВЛАСТИ УЖЕ БОЛЬШЕ 10 ЛЕТ?! Кто и чего разворовывал - идите в суд и там доказывайте. Есть доказательства - выиграете, нету - проиграете, да еще и за клевету будете привлечены к УГОЛОВНОЙ ответственности.
quoted1

Так это вы значить виноваты, что Борька (что-то о кабанчике вспомнил – сало надо купить) натворил, при вашем участии! Как отвечать будете, или сами в солнечный Магадан отправитесь?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Угроза национал-социализма
    . Here is a very interesting article that recently read. Thoughts are very interesting, with the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия