В последнее время постоянно слышатся призывы к \"поддержке отчественного сельхозпроизводителя\", к доп вливаниям денежных средств в эту сферу и якобы гибельность для наших крестьян вступления России в ВТО. Но перед началом обсуждения советую ознакомиться с мнением специалиста:
Праздник ничьей земли
Валерия Новодворская
11 февраля исполнится 55 лет с начала освоения целины — последней сельскохозяйственной соломинки, за которую пыталась ухватиться тонущая в голодном социализме экономическая мысль хрущевской оттепели. Я помню жуткие напевы типа «Едут новоселы по земле целинной, песня молодая далеко летит...» Но заметьте: «…Затрещат морозы, но людей целинных нелегко сломить, на полях бескрайних вырастут колхозы…» В этом куплете — причина провала и эксперимента с целиной, и вообще нашего злополучного сельского хозяйства. Причина называется «колхоз».
55 лет назад был вынесен смертный приговор российскому Нечерноземью, брошенному, обезлюдевшему, заросшему бурьяном. А на экранах телевизоров все 60-е наяривал на гармошке Иван Бровкин, окончательно исправившийся в фильме «Иван Бровкин на целине».
Российские писатели-деревенщики (Ф. Абрамов, В. Тендряков) исходили слезами за забитых и безгласных крестьян в борьбе с этим монстром — колхозом. Лев Тимофеев в своей отчаянной книге «Последняя надежда выжить», пошедшей в сам- и тамиздат, доказывал, что только отказ от колхозов спасет страну от голода. В 1985 году он получил за это 6 лет лагерей, не считая ссылки. Вечный закон села: крестьяне имеют отличные результаты в личном хлеву и на приусадебном огороде и какую-то малость на ничьей колхозной земле, а на ничью колхозную скотину даже смотреть оторопь берет. Эта формула сработала и на целине. Она бы и на Луне сработала. Да, когда-то американцы в фургонах пересекали прерии, направляясь на Дальний Запад. Это была их целина. Но каждый переселенец рвался к участку своей, а не государственной (то есть ничьей) земли. Поэтому хлеб Америка не покупала, а говядина росла у нее в Техасе у каждого скотовода индивидуально.
Когда граф Витте затеял переселение русских крестьян в Сибирь, каждый получал огромный кусок земли, и очень скоро владелец «всего» 40 голов стал считаться бедняком.
В 1991-м новорожденное российское фермерство было погублено агрессивными председателями колхозов, настоящими латифундистами, и лузерами-колхозниками, ненавидевшими фермеров вплоть до поджогов и диверсий. В середине 90-х газеты писали о жуткой истории фермера Леры Д. Окрестные колхозники отравили скот, подожгли амбар и вытоптали поле. Лера не выдержала, схватила ружье, ранила одного мародера. Ее посадили. Болотный коммунитарный мир узаконенного безделья и воровства засасывал хрупкое зарождающееся фермерство. Публицист Юрий Черниченко и депутат Петр Филиппов в начале 90-х закидали Ельцина докладными записками на эту тему. Они читали доклады на всех демократических тусовках. Тема была одна: распустить колхозы, не дать им задавить фермерство. Это сделал в Армении тогдашний президент, тихий доктор наук Левон Тер-Петросян. Крестьяне легли спать колхозниками, а утром встали и узнали, что колхозы распущены, что надо брать свой пай и работать на собственном клочке земли или продавать его и уходить в город. В Армении фермерство выжило, а у нас оно пало жертвой колхозного большинства. А то, что колхозы переименовали, так от этого они слаще не стали.
Так было и во времена Столыпина. Большинство так и не вышло из общины, несмотря на разрешение. В России «все устаревшее и отжившее нужно душить в зародыше», как советовал писатель Александр Зиновьев. Колхоз — община — вервь. Вервь — это была коммуналка IX века, еще княгиня Ольга от нее плакала.
А сегодня выясняется, что колхозная Россия только на 40% снабжает себя продовольствием, а аграрное (колхозное) лобби требует (и получает) повышение пошлин на привозное мясо. Аграрное лобби колхозных председателей считает, что есть импортную свинину — это свинство. Не придется ли по четвергам устраивать рыбный день, как в 70-е? Наши колхозы еще принесут нам сюрпризы.
18:23 14.02.2009
Ну и ну! Валерия Ильинична - специалист? Прямо швец и жнец и на дуде игрец.
> Я помню жуткие напевы типа «Едут новоселы по земле целинной, песня молодая далеко летит...» Но заметьте: «…Затрещат морозы, но людей целинных нелегко сломить, на полях бескрайних вырастут колхозы…»
-готический тяжелый метал.
> В 1991-м новорожденное российское фермерство было погублено агрессивными председателями колхозов, настоящими латифундистами, и лузерами-колхозниками, ненавидевшими фермеров вплоть до поджогов и диверсий. В середине 90-х газеты писали о жуткой истории фермера Леры Д. Окрестные колхозники отравили скот, подожгли амбар и вытоптали поле.
Що таки все поле? Хренасе! Этаких таптыжек надо на вооружение ставить и забрасывать к врагам погубления посевов ради. Интересно какова производительность вытаптывания в час, сколько человеко-гектар?
> Вервь — это была коммуналка IX века, еще княгиня Ольга от нее плакала.
Это та крокодилица что целый город заживо сожгла? Ах она бедняжка.
> А сегодня выясняется, что колхозная Россия только на 40% снабжает себя продовольствием, а аграрное (колхозное) лобби требует (и получает) повышение пошлин на привозное мясо. Аграрное лобби колхозных председателей считает, что есть импортную свинину — это свинство. Не придется ли по четвергам устраивать рыбный день, как в 70-е?
Учитывая последние экономические триллеры стремящиеся перерасти в хорор, рыбный день не так уж плохо звучит.
Какие колхозники что за бред? Страна не развивалась, никакого развития перерабатывающей промышленности. продукцию некуда сбыть, кругом рэкет взятки перекупщики. Землю скупают всякие олигархи становясь новыми латифундистами даже и не думая чего то выращивать на ней, так ради спекуляции. Америки давно оплачивают всякими дотациями и льготами половину своего с/х, вот этих самых кормильцев фермеров.
18:29 14.02.2009
Sapiens писал(а):
> Ну и ну! Валерия Ильинична - специалист? Прямо швец и жнец и на дуде игрец.
А может её на энти поля отправит и пусть на деле покажет, ведь поди картошку она только в пюре видела, а рассуждает – как попугай Кеша, из мультика (когда он в деревню выбрался)! ))))
18:31 14.02.2009
Браво, Чубайс и его подельники- Русофоб и Канцлер. Убили русскую деревню, как ядерное оружие не уничтожит.
18:36 14.02.2009
КИН писал(а):
> Браво, Чубайс и его подельники- Русофоб и Канцлер. > Убили русскую деревню, как ядерное оружие не уничтожит.
Деревню убивали и продголжают добивать далеко не либералы, а коммунисты и нынешняя правящая верхушка. Мы давно уже предлагали выделить всем по участку земли (оплата за нее гражданами будет производиться в течение 50, да хоть ста лет) и пусть едут и выращивают необходимые сельхозкультуры. Требуется равитие банковского кредитования фермерских хозяйств и абсолютное, ПОЛНОЕ уничтожение колхозных пережитков. Дайте либералам власть и они решат ваши проблемы. Но Вы же не даете!
18:48 14.02.2009
Канцлер изучите опыт Украины . Здесь давно разогнали колхозы и землю разделили на паи . И я вам скажу - результата ето не дало . Цены на продукты космические и полно импорта . Можно бесконечно долго писать о украинском селе , вот отьезжаеш от нашего города километров так 20 и видиш остовы от разрушенных ферм и кучу заброшенных домов . И ето на благодатнои украинскои земле при прекрасном климате ........
>> Браво, Чубайс и его подельники- Русофоб и Канцлер.
>> Убили русскую деревню, как ядерное оружие не уничтожит.
> > > Деревню убивали и продголжают добивать далеко не либералы, а коммунисты и нынешняя правящая верхушка. Мы давно уже предлагали выделить всем по участку земли (оплата за нее гражданами будет производиться в течение 50, да хоть ста лет) и пусть едут и выращивают необходимые сельхозкультуры. Требуется равитие банковского кредитования фермерских хозяйств и абсолютное, ПОЛНОЕ уничтожение колхозных пережитков. Дайте либералам власть и они решат ваши проблемы. Но Вы же не даете!
Пустые лозунги о поддержке сельчан, типа кредитов и оплаты за землю и едорасы неплохо кричат. Чубайс поднял цены на злектричество, разрешенный правителями импорт демпингует наши товары, чиновники душат, кредиты под 20%- заслуга банды Гайдаров, Березовских, русофобов.
19:02 14.02.2009
КИН писал(а):
> Пустые лозунги о поддержке сельчан, типа кредитов и оплаты за землю и едорасы неплохо кричат.
Вот именно: кто-то кричит, а мы делаем!
> Чубайс поднял цены на злектричество, разрешенный правителями импорт демпингует наши товары, чиновники душат, кредиты под 20%- заслуга банды Гайдаров, Березовских, русофобов.
Цены на электричество Анатолий Борисович поднять никак не мог, т.к. никакого отношения не имеет сегодня к этой сфере. По поводу \"банды\": ну если Вы считаете, что известный во всем мире экономист, доктор экономических наук, генаильный реформар современности вместе с талантливейшим бизнесменом нашего времени составляют какую-то \"банду\", то побольше бы нашей стране таких \"банд\", тогда она точно станет жить гораздо лучше и экономика станет на порядок эффективней.
19:03 14.02.2009
Владимир писал(а):
> Sapiens писал(а):
>> Ну и ну! Валерия Ильинична - специалист? Прямо швец и жнец и на дуде игрец.
> > А может её на энти поля отправит и пусть на деле покажет, ведь поди картошку она только в пюре видела, а рассуждает – как попугай Кеша, из мультика (когда он в деревню выбрался)! ))))
Да нельзя. За ней колхозники-топотушки охотятся, только посадит чего они тут же тапака ей.
Канцлер писал(а):
> Деревню убивали и продголжают добивать далеко не либералы, а коммунисты и нынешняя правящая верхушка. Мы давно уже предлагали выделить всем по участку земли (оплата за нее гражданами будет производиться в течение 50, да хоть ста лет) и пусть едут и выращивают необходимые сельхозкультуры. Требуется равитие банковского кредитования фермерских хозяйств и абсолютное, ПОЛНОЕ уничтожение колхозных пережитков. Дайте либералам власть и они решат ваши проблемы. Но Вы же не даете!
Извините так куски земли на погост только можно выдавать. Поле это не эльдорадо. Его еще пахать чем то надо, удобрять, надо еще чем то засеять, а потом засеяное чем то жать и не тем чем пахал и сеял, нужно еще знать что сеять и где как ухаживать и т.д., нужны школы фермеров. Потом все это надо куда то продать и уметь это делать. Нужны школы бизнесменов, или гос. оптовые базы. Нужно чтобы с/х еще развивалось в рамках потребностей гос-ва, а не на личную наживу, как сегодня строительство, иначе на кой его вообще развивать. Ну и много еще чего, без государства даже и думать не о чем, ну а тогда все вместе это уже социализм получается.
19:06 14.02.2009
Новодворская как и Канцлер не любят полностью слова выговаривать.. От этого и весь смысл слов меняется.. Слово коммунист-еврей не тождественно коммунист-русский.. Первые, в системе управления, не упускали малейшей возможности России напакостить.. Вторые вкалывали на полях и заводах, пытаясь эти пакости нейтрализовать.. Когда изгоним из управления евреев-управленцев, тогда все споры о сельском хозяйстве и земле сами собой прекратятся.. за ненадобностью..
> Новодворская как и Канцлер не любят полностью слова выговаривать.. От этого и весь смысл слов меняется.. > Слово коммунист-еврей не тождественно коммунист-русский..
> Первые, в системе управления, не упускали малейшей возможности России напакостить.. > Вторые вкалывали на полях и заводах, пытаясь эти пакости нейтрализовать.. > Когда изгоним из управления евреев-управленцев, тогда все споры о сельском хозяйстве и земле сами собой прекратятся.. за ненадобностью..
Коммунисты все на одно лицо, как китайцы. Любого коммуняку можно вычислить очень быстро и просто. Его звериный, нечеловеческий оскал проявляется на второй минуте разговора. И левые вообще национальности не имеют. Это такая ущербная по сути своей политпрослойка, которая может проявиться и среди русских, и узбеков, и вьетнамцев и др. развивающихся народов. И свой антисемитизм здесь демонстрировать не нужно. Тут приличные люди. Хотите побрызгать слюной против еврейского народа - идите в группу слоборазвитых радиоинженера, невы и оптимистки. Этот \"триумвират\" здесь один из самых самых.... с конца списка. В либеральной группе Вам делать нечего!
23:00 14.02.2009
Владимир писал(а):
> А может её на энти поля отправит и пусть на деле покажет, ведь поди картошку она только в пюре видела, а рассуждает – как попугай Кеша, из мультика (когда он в деревню выбрался)
А я Валерью Ильинишну представил, как она в трактор залазит
23:06 14.02.2009
ЕАСС писал(а):
> Владимир писал(а): >
>> А может её на энти поля отправит и пусть на деле покажет, ведь поди картошку она только в пюре видела, а рассуждает – как попугай Кеша, из мультика (когда он в деревню выбрался)
> > А я Валерью Ильинишну представил, как она в трактор залазит
А поместится ли?! Ручками пусть поработает, глядишь и скинет вес, ещё может звездой станет, 190 на 190 (или как там у них)))))!
23:30 14.02.2009
Sapiens писал(а):
> Какие колхозники что за бред? Страна не развивалась, никакого развития перерабатывающей промышленности. продукцию некуда сбыть, кругом рэкет взятки перекупщики. Землю скупают всякие олигархи становясь новыми латифундистами даже и не думая чего то выращивать на ней, так ради спекуляции. > Америки давно оплачивают всякими дотациями и льготами половину своего с/х, вот этих самых кормильцев фермеров.
Продать некуда, выращивать не на что и кругом чиновник с протянутой рукой за подаянием. Уж который год обсуждаем одну и ту же тему? Сейчас перейдем к теме кто у нас страной управляет.
>> Какие колхозники что за бред? Страна не развивалась, никакого развития перерабатывающей промышленности. продукцию некуда сбыть, кругом рэкет взятки перекупщики. Землю скупают всякие олигархи становясь новыми латифундистами даже и не думая чего то выращивать на ней, так ради спекуляции.
>> Америки давно оплачивают всякими дотациями и льготами половину своего с/х, вот этих самых кормильцев фермеров.
> > > Продать некуда, выращивать не на что и кругом чиновник с протянутой рукой за подаянием. Уж который год обсуждаем одну и ту же тему? Сейчас перейдем к теме кто у нас страной управляет.
Значить пришло время старых лозунгов - заводы и фабрики рабочим, земля крестьянам! История любит повторяться, а ошибки учитывать надо!
Сейчас перейдем к теме кто у нас страной управляет.