>> Русское правительство, которое будет думать об обычных людях, о рабочих, учителях, врачах и т.д., а не о негодяях олигархах, о думцах красномордых, о мнимых свободах и т.д.! Это вкратце!
> > Либерализм не противоречит Вашим желаниям. У власти либералов не было, были и есть те кто пришел к власти в результате переворота 100 и 20 лет назад.
Как они могут быть либералами, если они жили, воспитывались, учились...................... в СССР!!! Утром проснулся и решил - буду либералом?!! И нынешнее поколение не будет по настоящему ценить демократию, т.к. на что они смотрят - на то, что деньги, власть - это первично, а демократия - вторична.
19:31 13.02.2009
КИН писал(а):
> Я тоже не пойму логики наших стратегов, когда жителя Калиниграда отправляют служить во Владивосток и наоборот. > Служи в своем городе, получай достойную зарплату и не проси жилья у государства. > Нашим генералам-олигархам чем секретней все и запутанней тем больше можно украсть.
Да они боятся, чтобы солдаты служили в своих городах. Как же офицер тогда сможет унижать солдата. Ведь может папа солдата приехать. Да и думают наши \"стратеги\" так : нужно хлебнуть офицеру \"жизни\" (т.е. чем больше мотаешься, тем , якобы, становишься более лучшим)?? А вот правда, какую цель преследуют стратеги: \"Я тоже не пойму логики наших стратегов, когда жителя Калиниграда отправляют служить во Владивосток и наоборот.\"
>>> И еще, не надо думать, будто мы бац, и может вооружиться в один миг. Смотрите, Россия тратит на свое вооружение 3,9 - 4,2% от своего ВВП (разные данные - оф российские и неоф западные). Можно тратить больше, например как СССР -около 40% ВВП, ну или накрайняк как Израиль -10-12%. Можно. Но тогда окончательно придется забить на социалку, которая тоже, знаете ли, кушает деньги. Т.е. вы готовы ради одного лишнего самолета не на экспорт, а для себя немножко ужаться? Знаете сколько стоит один СУ-35БМ( без вооружения!) - по разным источн. 30-35 млн уе. А ПЛ класса \"Варшавянка\" - под миллиард!!! Отсюда и цтфры экспорта. Прежде чем ругать -можно ведь и подумать немного прежде. >>>
>>> И я не знаю, что там у нас за производство на украине, ослику понятно, что в один день мы не уйдем от этого, но то, что пытаемся уйти на замкнутый процесс производства у себя -это факт.
>> >> >> Не поняла, а куда ж исчезло все то оружие, что имел СССР? Или это был миф о \"двух полюсах\": СССР и США????????????????????????
> А модернизировать уже что, не надо??? Старьем будем воевать? Вы поймите, что вооружение у нас -это расходная часть бюджета, вот и кроим как тришкин кафтан, чтобы и туда хватило, и этих не обделить.
А разве не должно быть модернизирование армии ежегодным (примерно)? Тогда различные национальные проекты проводить не нужно, т.к. вот например, в больнице: нужно поменять аппаратуру раз в десять лет (примерно), но это не делается. Хотя есть ГОСТы и т.д. А вот если бы все делалось планово, как положено, то и не было бы такого бардака в стране.
19:54 13.02.2009
МОСКВА, 13 фев - РИА Новости. Тяжелый атомный ракетный крейсер \"Петр Великий\" задержал в четверг юго-восточнее острова Сокотра (Аденский залив) три маломерных пиратских судна, сообщил РИА Новости в пятницу помощник главкома ВМФ РФ капитан 1 ранга Игорь Дыгало.
\"Задержаны две быстроходные лодки и одна большая лодка-база. В них находились 10 пиратов-граждан Сомали\", - сказал Дыгало.
По его словам, в настоящее время на борту крейсера работники прокуратуры Северного флота проводят следственно-процессуальные действия в отношении задержанных. `~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
РФ создаст с Арменией объединенную систему ПВО 11:51 13/02/2009
РОССИЯ СОЗДАСТ С АРМЕНИЕЙ ОБЪЕДИНЕННУЮ СИСТЕМУ ПВО, КАК С БЕЛОРУССИЕЙ -
>>> sergDin писал(а): >>>> И еще, не надо думать, будто мы бац, и может вооружиться в один миг. Смотрите, Россия тратит на свое вооружение 3,9 - 4,2% от своего ВВП (разные данные - оф российские и неоф западные). Можно тратить больше, например как СССР -около 40% ВВП, ну или накрайняк как Израиль -10-12%. Можно. Но тогда окончательно придется забить на социалку, которая тоже, знаете ли, кушает деньги. Т.е. вы готовы ради одного лишнего самолета не на экспорт, а для себя немножко ужаться? Знаете сколько стоит один СУ-35БМ( без вооружения!) - по разным источн. 30-35 млн уе. А ПЛ класса \"Варшавянка\" - под миллиард!!! Отсюда и цтфры экспорта. Прежде чем ругать -можно ведь и подумать немного прежде. >>>> >>>> И я не знаю, что там у нас за производство на украине, ослику понятно, что в один день мы не уйдем от этого, но то, что пытаемся уйти на замкнутый процесс производства у себя -это факт.
>>> >>> >>> Не поняла, а куда ж исчезло все то оружие, что имел СССР? Или это был миф о \"двух полюсах\": СССР и США????????????????????????
>> А модернизировать уже что, не надо??? Старьем будем воевать? Вы поймите, что вооружение у нас -это расходная часть бюджета, вот и кроим как тришкин кафтан, чтобы и туда хватило, и этих не обделить.
>
> > > А разве не должно быть модернизирование армии ежегодным (примерно)? Тогда различные национальные проекты проводить не нужно, т.к. вот например, в больнице: нужно поменять аппаратуру раз в десять лет (примерно), но это не делается. Хотя есть ГОСТы и т.д. А вот если бы все делалось планово, как положено, то и не было бы такого бардака в стране.
Так ведь и модернизируем. И новое на вооружение получаем, конечно медленнее, чем нам бы этого хотелось. Я уже объяснял -почему, даже примерные цифры приводил. Столько тратить, сколько тратят США, Израиль или в прошлом СССР -мы не можем позволить. В то же время надо отдавать себе отчет, какой в 99-ом году принял армию путин после ЕБНовского правления.
>> Русское правительство, которое будет думать об обычных людях, о рабочих, учителях, врачах и т.д., а не о негодяях олигархах, о думцах красномордых, о мнимых свободах и т.д.! Это вкратце!
>
> > > Лорд! Ну вы же прекрасно понимаете, что в России такого не будет. Почему то любой приходящий к власти думает не о Руси, а о своем кармане. Это феномен какой-то. Вот почему именно в России? Ведь мы белые (если сравнивать с банановыми республиками)? Не понимаю.
Никакие мы не белые, Елена- мы чернее папуасов. Те способны выбрать себе вожака, не ворующего у своих, не работающего на соседнее племя. Вытравили в русских чувство хозяина и человеческое достоинство за годы рабства в СССР.
23:12 13.02.2009
sergDin писал(а):
> Столько тратить, сколько тратят США, Израиль или в прошлом СССР -мы не можем позволить
2 триллиона долларов- торговая выручка за 9 лет. Из них 3/4 с экспорта сырья. 14300 долларов на каждого жителя. И что, не можем, или не хотим, или не способны?
Вообще, армию надо сделать по принципу швецарской. Все мужчины- военнобязанные. Курс НВП- 3-6 месяцев, потом- домой. Далее, те, кто хочет остаться в армии специалистом, подписывают контракт, обучаются, служа, после службы - льготы на поступление в Вузы. Остальные- стрелки (пусть , казаки). Один раз в неделю- сборы , тактичесие учения,стрельба, и т.п. т.д. ) Автомат- выдается на руки, домой, хранится в сейфе. Итого- Армия 50 млн. человек стрелков. 600-800 тысяч- танкисты, моряки, летчики, ракетчики. Ни одного рыла лишнего в армии. Но боеготовностьвсегда 100%
00:01 14.02.2009
Канцлер писал(а):
> Нужна ли нам ТАКАЯ армия?! > 76 командиров частей оказались преступниками > В прошлом году военными судами были вынесены приговоры за уголовные преступления 76 командирам воинских частей. Всего были осуждены более 400 офицеров, из них около 300 - старшего командного состава, в том числе десять генералов. В отношении еще десяти генералов проходит уголовное разбирательство. Об этом сообщил в интервью \"Российской газете\" главный военный прокурор Сергей Фридинский.
Именно из-за таких речей и развивается так называемая \"корпоративная этика\", когда военные, милиция и другие гос учериждения готовы идти на какие угодно покрывательства лишь бы не выносить сор из избы. Было б гораздо хуже если б мы зная что нарушения и коррупция в армии есть не слышали ни чего этого от правоохранительных органов. А армия нужна в любом случае, какая б она не была. Это нам популярно объясняют наши западные соседи, на протяжении вот уже нескольких десятков лет. Окурат с начала развала Союза.
> Вообще, армию надо сделать по принципу швецарской. Все мужчины- военнобязанные. Курс НВП- 3-6 месяцев, потом- домой. Далее, те, кто хочет остаться в армии специалистом, подписывают контракт, обучаются, служа, после службы - льготы на поступление в Вузы. > Остальные- стрелки (пусть , казаки). Один раз в неделю- сборы , тактичесие учения,стрельба, и т.п. т.д. ) Автомат- выдается на руки, домой, хранится в сейфе. > Итого- Армия 50 млн. человек стрелков. 600-800 тысяч- танкисты, моряки, летчики, ракетчики. Ни одного рыла лишнего в армии. Но боеготовностьвсегда 100%
Такая армия в Швейцарии по тому, что она нейтральная, маленькая и там не когда небыло войны. Хотел бы я узнать, как ты во время войны в Чечне сортировал людей на тех кто должен пойти воевать и тех кму можно погодить. Было б не одна война, а две - чеченская и паралельно гражданская.
00:46 14.02.2009
Stiff писал(а):
> Такая армия в Швейцарии по тому, что она нейтральная, маленькая и там не когда небыло войны.
Нет, наоборот. Войны там не было потому, что такая армия. Кто пойдет воевать со страной, у которй каждое дерево огрызается, каждая штакетина? Попытки были. Но шкурка выделки не стоила. Кстати, напомнить, кто охраняет Папу Римского? Кто стоит в дверях ресторанов и гостиниц?
03:23 14.02.2009
Вот читаю ваши посты и вспоминаютса различные примеры . Например Россиская Армия при Екатерине 2 . Тогда служили по 25 лет Но то были профи . Читал Историю Пугачевского бунта . Так там рота солдат 150-200 чел. спокоино выходила на бои против 5 тысячнои толпы бунтовщиков и их рассеивала ( дословно ) . Думаю ето означает обращала в бегство . Да такая армия была сильна . Но забор в ту армию был настоящим несчастием для человека . Его фактически лишила БУДУЩЕГО !!!!!!!!! И другои прямо противоположный пример . Красная Армия состоящяя из лапотных и необученных крестьян разгромила кадровых белогвардеицев да и еще мощнеишую Антанту . Просто в каждои воине есть огромный аспект . Во имя чего воина ? И ето являетса громадным фактором победы . Поетому спорить о том какая нужна армия можно до бесконечности . Прежде всего нужно ответить на вопрос . Для чего стране армия ? И исходя из етого можно далее дискутировать ..........
04:50 14.02.2009
ЕАСС писал(а):
>> Вообще, армию надо сделать по принципу швецарской. Все мужчины- военнобязанные. Курс НВП- 3-6 месяцев, потом- домой. Далее, те, кто хочет остаться в армии специалистом, подписывают контракт, обучаются, служа, после службы - льготы на поступление в Вузы. > Остальные- стрелки (пусть , казаки). Один раз в неделю- сборы , тактичесие учения,стрельба, и т.п. т.д. ) Автомат- выдается на руки, домой, хранится в сейфе. > Итого- Армия 50 млн. человек стрелков. 600-800 тысяч- танкисты, моряки, летчики, ракетчики. Ни одного рыла лишнего в армии. Но боеготовностьвсегда 100%
Согласен, идеальная армия. Еще добавил бы сохранение военных ВУЗов и акдадемий. Только не пойдет кремлядь на это. Автоматы на руках у народа, который они гнобят... Они что самоубийцы?
>>> Надо же, дедовщина что, только в России существует? А в армии США дедовщина тоже от недоедания?
>> >> >> Ах да ну конечно! Ну теперь все ясно, другое ж дело! А то раньше то глупости какие писали действительно а тут Америка! Теперь наши пацаны могут свободно погибать и вешаться, избиение голод и унижения, со скотскими условиями жизни принимать с радостью, когда им будут отбивать почки то станут петь восхваления великим Вове с Димой. Мы раньше почему переживали? Мы ж не знали что, в Америке тоже. Ну а теперь родители с радостью отдадут сыновей, ежели Америка то и преступление более не преступление, а так благодать одна.
>> Для лучшей аргументации надо было ад привести в сравнение. 99% от адовых мук лучьше чем в аду? Значит процветаем и все хорошо. >> К стати, что там в америках за дедовщина? >>
>Для полной картины возьмите данные о смертях в 90-е гг и сейчас. думаю, будете удивлены.
От 5000тыс и выше кажется, если не ошибаюсь про американскую дедовщину ничего не знаю, вообще впервые слышу, чтобы среди контрактников 30-летних мужиков господствовала дедовщина.
>>> Абсолютно согласен, У Путина, соответственно у Медведа и по сей день самые высокие рейтинги. Если у кого-то есть факты, что выборы нелегитимны, давайте их в студию, чего ж в одиночку-то над ними чахнуть
>> >> Мошенники на рынках тоже устраивают всякие инсцинировки, чтобы одурачить человека, а потом он сам отдает свое нажитое и заработанное, силой никто не отбирает. За что сажают бедных? Гос. премии им за заслуги перед отечеством! >>
>В чем вас обманули?
Меня ни в чем. Я отношусь к той части населения на кого пропаганда не действует. Если говорить об мошенничестве, то пожалуйста несколько примеров: -без альтернативность кандидатов, -запрет на показ кого то из возможных кандидатов, -рассказ о том как все хорошо в стране без показа негатива, это же банальная подмена информации (ролик с местного ТВ у человека спрашивают: В стране стало лучше? Да! А вам стало лучше? Нет. Тогда стало лучше вашим знакомым? Нет. А где тогда стало лучше? Не знаю. тогда откуда у вас такое мнение? Ну по телевизору же говорят. - обман: если у вас плохо то у других хорошо и скоро будет и у вас хорошо верьте!) -рассказ о высочайшей порядочности ВВП - СМИ было приказано можно критиковать многое но президент у нас очень хороший, об этом говорил Кожухов, работавший у Пу пресс-секретарем. Схема мошенничества следующая: ВВП хороший это подтверждают и подчеркивают все, где что то страна добилась положительного туда везут Пу и стране заявляют это он великий, если чего плохое это чиновники, что последние и подтверждают: Да это мы поганцы! Но великий президент всех накажет, однако ничего не происходит и все на своих местах. Чиновники и олигархи создали имидж чудо-человека - все плохо но президент все исправит, а президент в свою очередь прикрывает самих чинов и олигархов. Ну разве не мошенничество? и т. д. При чем строятся все эти схемы на растерянности населения, которое не может придти в себя и понять в каком мире они живут при каком режиме. вторая половина это старики обмануть которых проще пареной репы.
>>
>> Да и к стати на счет цифирек по РФ и по армии, учитывая ту брехню которая льеться ото всюду, что то сомнительно как то.
> > Приведите другие циферки, а голословно говорить -брехня , несерьезно как-то.
Ну откуда же я приведу вам другие цифирьки кто то даст мне подсчитать? Но учитывая рассказы людей служивших и вернувшихся недавно, за редчайшем исключением(при чем многие врут просто скрывая совершенное насилие над собой), то создается такое весьма настойчивое впечатление что цифирки сильно занижены раз в 5-10. К стати информация о 2млрд. руб воровства подтверждает это. Ну смех и грех, правда, да элементарная математика сравнения с Китаем говорит что растаскивают 2/3 всего военного бюджета. И удвоившаяся при ВВП коррупция, и бес того казалось бы невообразимая со времен Ельцина, тому в подтверждение - это телеканал Россия, даже не скрывают, поскольку на западе и в нете соответственно все выплыло, вот видимо решили опередить и честно признаться, правда только один раз и залили все морем сиропа пАзитива.
14:14 15.02.2009
ВВС России купили забракованные Алжиром истребители Комментарии Дефективный импорт 27.08.2008 Передано в суд дело о поставках некачественных деталей к истребителям МиГ
Минобороны РФ приобрело 24 истребителя МиГ-29, от покупки которых ранее отказались алжирские военные. Партия самолетов МиГ-29 СМТ и МиГ-29 УБТ обошлась бюджету в 25 миллиардов рублей. Об этом заявил вице-премьер Сергей Иванов, сообщает РИА Новости. О том, что Минобороны РФ приобретет у завода МиГ партию истребителей, от которой отказался Алжир, стало известно в середине января 2009 года. Тогда со ссылкой на источники в оборонном ведомстве сообщалось, что ВВС России достанутся 28 истребителей МиГ-29 СМТ и шесть МиГ-29 УБТ. Почему в итоге число приобретенных Россией истребителей составило 24, а не 34 самолета, не уточняется.
14:31 15.02.2009
Mgeli2001 писал(а):
>Минобороны РФ приобрело 24 истребителя МиГ-29, от покупки которых ранее отказались алжирские военные. Партия самолетов МиГ-29 СМТ и МиГ-29 УБТ обошлась бюджету в 25 миллиардов рублей. Об этом заявил вице-премьер Сергей Иванов, сообщает РИА Новости.
> О том, что Минобороны РФ приобретет у завода МиГ партию истребителей, от которой отказался Алжир, стало известно в середине января 2009 года. Тогда со ссылкой на источники в оборонном ведомстве сообщалось, что ВВС России достанутся 28 истребителей МиГ-29 СМТ и шесть МиГ-29 УБТ. Почему в итоге число приобретенных Россией истребителей составило 24, а не 34 самолета, не уточняется.
Вот так вот! Скоро уже у племен какой-нибудь Зимбабве начнем дубины закупать со скидкой Вот вам и \"доблестная армия\". Это ПОЗОР и ничего более
Но то были профи . Читал Историю Пугачевского бунта . Так там рота солдат 150-200 чел. спокоино выходила на бои против 5 тысячнои толпы бунтовщиков и их рассеивала ( дословно ) . Думаю ето означает обращала в бегство . Да такая армия была сильна . Но забор в ту армию был настоящим несчастием для человека . Его фактически лишила БУДУЩЕГО !!!!!!!!! И другои прямо противоположный пример . Красная Армия состоящяя из лапотных и необученных крестьян разгромила кадровых белогвардеицев да и еще мощнеишую Антанту . Просто в каждои воине есть огромный аспект . Во имя чего воина ? И ето являетса громадным фактором победы . Поетому спорить о том какая нужна армия можно до бесконечности . Прежде всего нужно ответить на вопрос . Для чего стране армия ? И исходя из етого можно далее дискутировать ..........
Вот вам и \"доблестная армия\". Это ПОЗОР и ничего более
