>Нет никакой демократии, в России диктатура, тотальная коррупция и Потёмкинские деревни.
Нет щас самая настоящая демократия, волк в овечьей шкуре. Думаешь в США власть каждые 4-8 лет полностью меняется? Нет, получится как с машиной, которой каждые 4 дня меняют хозяина. Выборы - спектакль, иллюзия народовластия, выбор без знаний невозможен. У нас тоже есть постоянная власть, но она слаба, реальная власть у олигархов. А демократия - манипуляция народом.
Вы не ответили на вопрос - почему с приходом западной культуры элита стала эксплуатировать народ?
09:54 26.05.2009
Maxim писал(а):
> > Лично мне такая политическая система не нравиться. А вам?
Мне модель любая нравится если она работает, т.е. есть инструменты влияния людей на власть ими выбранную. В России иллюзия выборов создается, последние примеры Сочи, там спустили сверху Пахомова бывшего мэра Анапы создали видимость выборов (ранее его так же назначили в Анапу), в Анапу вместо Пахомова спустили сверху Евсикову (вицегубернатор). И как людям влиять на процесс? Никак. И так повсеместно. Это все нельзя назвать демократией - \"выбор без выбора\".
10:02 26.05.2009
Core2Duo писал(а):
>
> Вы не ответили на вопрос - почему с приходом западной культуры элита стала эксплуатировать народ?
Элита - это обычные воры, из западной культуры в Россию слили все нечистоты, так \"элите\" легче управлять массами. Внешне эта \"элита\" все делает законно, но законы для этого и написаны \"элитой\" - для прикрытия. Слуги народа превратились в господ (Бояр, Вассалов кому как нравится).
Монархия уже есть, под прикрытием демократии.
10:58 26.05.2009
LDV писал(а):
>Maxim писал(а):
>>
>> Лично мне такая политическая система не нравиться. А вам?
>
> Мне модель любая нравится если она работает, т.е. есть инструменты влияния людей на власть ими выбранную. В России иллюзия выборов создается, последние примеры Сочи, там спустили сверху Пахомова бывшего мэра Анапы создали видимость выборов (ранее его так же назначили в Анапу), в Анапу вместо Пахомова спустили сверху Евсикову (вицегубернатор). И как людям влиять на процесс? Никак. И так повсеместно. Это все нельзя назвать демократией - \"выбор без выбора\".
Мне кажется, что у вас здесь заложено некоторое противоречие, хотя оно может быть кажущимся. С одной стороны вы заявляете, что выборы должны быть не подвергая сомнению саму процедуру легимитизации власти. С другой, вам важно, чтобы система работала с неким положительным результатом, а ведь этого можно добится и без выборов. Естественно методы влияния на гражданское население будут несколько иными. Кстати интересные данные приводит Арин в своей книге \"Россия в стратегическом капкане\", где он освещает наличие мощнейщей цензуры.
По поводу театра, полностью согласен если нет выбора, то и не стоит устраивать выборные игрища.
11:13 26.05.2009
Core2Duo писал(а):
> Вы не ответили на вопрос - почему с приходом западной культуры элита стала эксплуатировать народ?
А с чего вы взяли, что только с приходом западной культуры началась эксплуатация??? Вы хотите сказать, что ДО 18 века Крепостного права не существовало? Опомнитесь!
Это с приходом Православия на Русь - вовсю начали эксплуатировать народ. В итоге крестьян прикрепили \"намертво\" к земле и вовсю эксплуатировали. Разумеется это стало возможным из-за идеологической религиозной обработки. Типо: \"Бог терпел и нам велел\", \"Любая власть от Бога\" и т.д.
11:17 26.05.2009
Maxim писал(а):
> С другой, вам важно, чтобы система работала с неким положительным результатом, а ведь этого можно добится и без выборов. Естественно методы влияния на гражданское население будут несколько иными.
Без выборов, все зависит от воли и порядочности лидера, а если у него крышу снесет? Для его бояр точно будет праздник. И допустим лидер умница, мы его посадили на трон, всем счастье, а сынок-наследник у него вырастает закормленным развращенным уродом или просто дурак, что тогда?
Мне нравится гибкая система, которая сама себя лечит. Но люди конечно обязаны участвовать в судьбе государства, а не как сегодня хочет идет на выборы, не хочет не идет.
12:42 26.05.2009
LDV писал(а):
> Без выборов, все зависит от воли и порядочности лидера, а если у него крышу снесет? Для его бояр точно будет праздник. И допустим лидер умница, мы его посадили на трон, всем счастье, а сынок-наследник у него вырастает закормленным развращенным уродом или просто дурак, что тогда?
Ну от воли и порядочности лидеров многое зависит при любой политической системе. А если касаться монархии, то в ней так же существуют компенсационные и регулирующие механизмы, правда во многом их работоспособность зависит от окружения монарха. Проблема наследника в монархии существует однако решается она многочисленностью правящей фамилии, а также многочисленностью потомства, да и за 450 лет русской монархии описанных вами казусов не было.
> > Мне нравится гибкая система, которая сама себя лечит. Но люди конечно обязаны участвовать в судьбе государства, а не как сегодня хочет идет на выборы, не хочет не идет.
По моему таких систем нет.
16:48 26.05.2009
Darlock писал(а):
> А с чего вы взяли, что только с приходом западной культуры началась эксплуатация???Вы хотите сказать, что ДО 18 века Крепостного права не существовало?Опомнитесь!
Какая к чертям эксплуатация? Сравни как мы жили до 18 века и после! До 18 века в князьях были люди болевшие за Россию, вспомните татарское нашествие. Минин и Пожарский - вывели Россию из смуты, а не разворовали ее, как это делали чиновники в 90х. Западная культура для нас губительна, что который раз доказывается. История точная наука - кто не изучит ее - встанет на те же грабли.LDV писал(а):
> Мне нравится гибкая система, которая сама себя лечит. Но люди конечно обязаны участвовать в судьбе государства, а не как сегодня хочет идет на выборы, не хочет не идет.
Ох, я скоро на стенку полезу! Повторяю - если страну каждые 8 лет передавать из рук в руки она развалится. На западе президенты - актеры, режиссеры всегда за кулисами. У нас режиссеры - олигархи, которых демократией не приструнить, так как они воруют в рамках закона.
18:19 26.05.2009
Core2Duo писал(а):
> > Ох, я скоро на стенку полезу! Повторяю - если страну каждые 8 лет передавать из рук в руки она развалится. На западе президенты - актеры, режиссеры всегда за кулисами. У нас режиссеры - олигархи, которых демократией не приструнить, так как они воруют в рамках закона.
Коррупция процветала и при царях причем густо.
20:55 26.05.2009
Core2Duo писал(а):
> Повторяю - если страну каждые 8 лет передавать из рук в руки она развалится. На западе президенты - актеры, режиссеры всегда за кулисами. У нас режиссеры - олигархи, которых демократией не приструнить, так как они воруют в рамках закона.
Монархия нужна.Но где царя взять?
22:14 26.05.2009
Kref писал(а):
> > Монархия нужна.Но где царя взять?
А чем действующий не устраивает?
10:12 27.05.2009
LDV писал(а):
> Коррупция процветала и при царях причем густо.
В жестоких условиях севера была воздвигнута империя, которой не было равных. Демократией мы шиш бы чего добились. И сейчас благодаря демократии разваливаемся. Kref писал(а):
> Монархия нужна.Но где царя взять?
Романовы остались? LDV писал(а):
> А чем действующий не устраивает?
Не способен принять быстрые и жесткие меры. Или на это есть причины.
12:33 27.05.2009
Core2Duo писал(а):
>
> Не способен принять быстрые и жесткие меры. Или на это есть причины.
А где гарантия, что следующий будет не такой, и какие будут механизмы исправления ситуации? Какие права будут у монарха и у граждан?
Чтобы \"шило на мыло\" не получилось.
17:09 27.05.2009
LDV писал(а):
> А где гарантия, что следующий будет не такой, и какие будут механизмы исправления ситуации?
Нужно сделать например что-то вроде культурной революции, или тихо пробиться во власть. К человеку пришедешему к власти, для того чтобы спасти Россию, претензии отпадают. LDV писал(а):
> Какие права будут у монарха и у граждан?
Монарх - закон. Главный человек в стране. За выбор монарха отвечает элита. Нужен механизм, который не пропускает в элиту всякое дерьмо.
17:31 27.05.2009
Core2Duo писал(а):
> > Монарх - закон. Главный человек в стране. За выбор монарха отвечает элита. Нужен механизм, который не пропускает в элиту всякое дерьмо.
Это понятно, что Монарх закон, а мы граждане, что крепостные? \"Право первой брачной ночи\"?
Повторяю - если страну каждые 8 лет передавать из рук в руки она развалится. На западе президенты - актеры, режиссеры всегда за кулисами. У нас режиссеры - олигархи, которых демократией не приструнить, так как они воруют в рамках закона.