Громыхало, а вот если вы такой продвинутый в познаниях иудаизма и христианства, то ответте мне на два не сложных вопроса:
1.Чем иудаизм отличается от христианства? 2.За что евреи приговорили Иисуса Христа к смерти?
16:20 05.02.2009
Громыхало писал(а):
> / Они забрали раненных детей из Газы, и разместили их в своих больницах. Звери, правда ?
А ранили их арабы..............................? И кстати, убитых детей они похоронили на своих кладбищах?
16:28 05.02.2009
Громыхало писал(а):
> слишком бросается в глаза. Они забрали раненных детей из Газы, и разместили их в своих больницах. Звери, правда ?
А убитых детей воскресили ваши добряки?
16:31 05.02.2009
Давайте так, мои наработки это мои знакомые, которые исповедают иудаизм и ничего подобного из приведенного Вами я от них не слышал. А их дела (я предпочитаю вести речь о делах, а не о словах в отличии от Вас) входят в прямое противоречие с Вашими заявлениями. Но! Есть одно большое НО. У Вас конечно есть полное право мне не верить, и эти мои слова являются неопровержимым аргументом только для меня)
Поэтому я предлагаю Вам ФАКТАМИ показать, что любой исповедающий иудаизм, повторяю ЛЮБОЙ (то есть КАЖДЫЙ), своими действиями (или пусть даже словами) выражает презрительное отношение к другим народам, или насилует маленьких девочек или любое из Ваших утверждений, которое противоречит общечеловеческой морали.
Если Вы для доказательства пойдете по пути приведения каких-то отдельных историй или криминальных хроник, я в ответ буду приводить Вам описания подобных деяний, совершенных людьми НЕ исповедающими иудаизм. Это будет указывать на то, что совершение этого деяния не продиктовано иудаизмом.
Что скажете? По-моему вполне справедливое предложение.
16:46 05.02.2009
16:57 05.02.2009
игн, Вы опять занимаетесь демагогией. Если каждый будет глаголить о заведомо публично презренном, то будет подставлять себя прямым опасностям. Речь идёт о \"партизанском\" вероучении, работающем на подсознательном уровне. Достаточно раскомплексовать своё сознание от греха, сказав, это этим глупцам нельзя, МНЕ всё можно во имя нашего гсподства. Только и всего, так просто, себя ставить выше других на основании учения об иудизме. Заманчиво, и уже наглости через край.
17:19 05.02.2009
Оптимист писал(а):
>игн, Вы опять занимаетесь демагогией. Если каждый будет глаголить о заведомо публично презренном, то будет подставлять себя прямым опасностям. Речь идёт о \"партизанском\" вероучении, работающем на подсознательном уровне. Достаточно раскомплексовать своё сознание от греха, сказав, это этим глупцам нельзя, МНЕ всё можно во имя нашего гсподства. Только и всего, так просто, себя ставить выше других на основании учения об иудизме. Заманчиво, и уже наглости через край.
Там все \"хитрее\".\"Поскольку вы мне не верите, ну ка, теперь вы доказывайте что ВСЕ (без изъятия) иудеи, всеми своими поступками выражают презрение к гоям или насилует маленьких девочек. Кстати, факты не в счет\". Ох уж эти\"хитрые\" иудеи.
17:25 05.02.2009
Оптимист, Вы, не зная толком суть понятий сознательное и подсознательное, пытаетесь сформировать отношение к людям по своим догадкам. Я сужу только по ДЕЛАМ! Это Вам понятно? А вот Вы как раз занимаетесь демагогией потому как говорите все время о чем угодно кроме реальных поступков. Вы можете гадать сколько угодно, что там у кого в мыслях сознательных или даже подсознательных, мне вообще наплевать кто что думает, этого все равно точно знать никогда не будешь. Надо по делам судить...
Сафроний, чуть позже по ссылке почитаю, сейчас времени нет...
17:33 05.02.2009
///// А по поводу того, что приведенные мной ссылки сфабрикованы аж в 14 веке, очень интересно. Видимо антисемиты 14-го века, сидя за деревянным ноутбуком, долго сочиняли, чтобы сфабриковать компрометирующие иудеев ссылки и запустить во всемирную сетку. Конечно же, такого не было. Тогда ты не мог бы уточнить, что ты имел ввиду. Что сфабриковано в 14 веке, цитаты из талмуда или сам талмуд? Кем сфабрикован? Почему это стало известно только 7 веков спустя? И как евреи определяют, по какому талмуду они просвещаются по сфабрикованному или по настоящему?///
Савроний, ваша ирония по поводу деревянных ноутбуков и интернета, безусловно, интересна. Полагаю лишь, что для фабрикации интернет не обязателен. Как и ноутбуки. Касательно самих фабрикаций - первые попытки сторонних трактовок постулатов иудаизма встречаются еще у римлян - христианские и мусульманские комментаторы талмуда не первые в этом деле. И не последние, если судить по новейшему времени. Вы спрашиваете, так же, почему это становится явным спустя семь веков ? Так это ВАМ ЛИЧНО стало известно сейчас. А история хранит подробности очень жарких теологических диспутов между христианами, иудеями и мусульманами, где многое становилось явным. Мне кажется, вам стоит прийти к выводу, что у всех религий есть свои скелеты в шкафу, а не только у евреев - выискивание доказательств исключительной бесчеловечности евреев на основе книг, которым две тысячи лет - занятие контрпродуктивное - и в наших христианских текстах есть всякое, не особенно дружелюбное к чужакам. В конце концов, Святая Инквизиция - явление христианское, евреев и мусульман она хорошо пожгла в свое время. Но мы же не живем по ее канонам, правда ? Или, признайтесь, вы иногда сжигаете ведьм ? Не забывайте, что основной закон евреев - Тора. А талмуд - это развернутые комментарии к ней, написанные предположительно во II веке - евреем быть тогда было не очень весело - соответственно, в талмуде масса мест, могущих вызвать пену у рта у любого антисемита. Тот английский текст, приведенный мной выше, с комментариями раввина - весьма показателен в этом смысле : половина ссылок не соответствует действительности - в талмуде таких мест просто нет, другая часть - вырванные из контекста куски, трактовать которые очень удобно в свете ненависти евреев к другим народам. Касательно тамуда - его текст не изменен последние, если не ошибаюсь, 1300 лет - то есть евреи явно отличат его от любых сторонних компиляций.
> Оптимист, Вы, не зная толком суть понятий сознательное и подсознательное, пытаетесь сформировать отношение к людям по своим догадкам. Я сужу только по ДЕЛАМ! Это Вам понятно? А вот Вы как раз занимаетесь демагогией потому как говорите все время о чем угодно кроме реальных поступков.
> Вы можете гадать сколько угодно, что там у кого в мыслях сознательных или даже подсознательных, мне вообще наплевать кто что думает, этого все равно точно знать никогда не будешь. Надо по делам судить... > > Сафроний, чуть позже по ссылке почитаю, сейчас времени нет...
Суть понятий сознательный-подсознательный для меня болше, чем ясна, будьте спокойны. Разве развал экономики России, высокая сверхсмертность населения, социальная незащищённость трудовых слоёв, наркобизнес, повсеместная коррупция на высоких уровнях при еврейском составе настоящей власти Вам ни о чём не говорят???? Вам нужна конкретика принимаемых решений? почитайте архив новостей, Вам станет многое ясно.
К примеру сегодняшняя новость, что международный сэндвич БИГМЭК самый дешёвый в России, всего 1,78$ USA, подумай, инг, для огромнешней страны, для великой России это \"достойная публикуемая новость\", разве это РУССКОЕ? И таких каждый день немало. Сплошная деградация от уродства мышления.
18:27 05.02.2009
prank писал(а):
> Громыхало писал(а):
>>> >> \"В Англии нет антисемитизма потому, что мы не считаем евреев умнее себя\" У.Черчилль
>
Громыхало писал(а):
> ///// А по поводу того, что приведенные мной ссылки сфабрикованы аж в 14 веке, очень интересно.
Я не понимаю вас Громыхало, зачем вы, что то доказывайте антисемитам. Что они могут вам евреям сделать. У вас уже давно все схвачено. Пусть все, кто не согласен с евреями мучается своими мыслями. ЭТО ИХ ПРОБЛЕМЫ. Вас ведь ни кто не сможет ни в чем переспорить или убедить, а если это случится, то все равно ни чего не изменится. Евреи уже показали свое лицо и многие люди его увидели. И я в том числе. Я себя понимаю, вас нет.
Генеральному прокурору России ГСП-3 125993 г. Москва, ул. Большая Дмитровка, 15а Ю. Я. ЧАЙКЕ
Уважаемый Юрий Яковлевич!
Доводим до Вашего сведения следующие факты.
I. В 1990 г. в Вильнюсе по заказу фирмы «Гешарим», ведущей свою деятельность главным образом в Израиле и России, была отпечатана тиражом 20.000 экз. книга с параллельным текстом на иврите и русском языке под названием «Ликутей Амарим (Тания)» автора Рабби Шнеур-Залмана из города Ляды. Весь тираж был вывезен в Россию и распространен в качестве учебного пособия по еврейским учебным заведениям. В частности, данная книга, известная под кратким названием «Тания», использовалась и используется, насколько нам известно, в специальном еврейском учебном заведении «Туро Колледж» .
II. «Тания» по своему содержанию является богословским изданием, трактующим различные аспекты иудаизма. Однако наряду с чисто богословскими идеями «Тания», на наш взгляд, содержит в себе утверждения, подпадающие под действие ст. 282 УК РФ, а также закона «О противодействии экстремистской деятельности». А именно, указанные утверждения пропагандируют национальное и религиозное превосходство евреев над всеми другими народами, а также национальную и религиозную неполноценность всех народов по отношению к евреям. Что выражается, в частности, в таких утверждениях:
1. Что у евреев, в отличие от всех прочих, есть не одна, а две души, происходящие от разных сущностей [клипот], как добрых, так и злых. Одна из них, животная по природе, пребывает в сердце, другая, божественная, -– в мозгу. У неевреев же есть лишь одна душа, животная, происходящая «от остальных, совершенно нечистых клипот [сущностей], в которых нет добра совершенно»;
2. Что сами эти «нечистые клипот» [сущности] расшифровываются как «рвота и испражнения». Таким образом, читатель данного учебного пособия приобретает убеждение в том, что души всех народов, кроме еврейского, имеют своим происхождением испражнения и рвоту;
3. Что по своему происхождению души всех народов міра (в отличие от душ евреев) приравниваются к душам «всех нечистых и запрещенных в пищу животных»;
4. Что из-за того, что души неевреев, в отличие от душ евреев, «коренятся в трех нечистых клипот», им свойственно «влечение ко злу», чего нельзя сказать о евреях;
5. Что «нееврейские премудрости [научно-культурные достижения других народов]… более нечисты, чем пустые занятия», ибо они «облекают и оскверняют силы интеллекта Хабад в его божественной душе нечистотой клипат нога, содержащейся в этих премудростях»;
6. Наконец, что весь мір был создан не ради всех населяющих его народов, а только ради «народа Израиля», все «600 тысяч душ» которого заключают в себе «всеобщую жизненную силу міра».
7. Кроме того, в данном учебном пособии содержится дискриминация женской половины человечества, поскольку предписывается размышлять о том, что «женщина – сосуд нечистот».
Копии соответствующих текстов прилагаются.
III. Недавно книга «Тания» была также издана и в России Федерацией еврейских общин СНГ (М., Шамир, 2005; указан адрес издателей: Москва, Вышеславский пер., 5-А) тиражом 30.000 экз. Она не только продолжает использоваться в качестве учебного пособия в специальных еврейских учебных заведениях, но и пошла в широкую публику. Книгу «Тания» можно приобрести в московских синагогах, в офисах фирмы «Гешарим» и указанной Федерации, и других средоточиях еврейской общественной жизни.
IV. Человеконенавистническая, сеющая межнациональную вражду и рознь идеология, которая, по нашему убеждению, содержится в книге «Тания» в обоих доступных нам изданиях, вызывает возмущение даже у наиболее порядочной и совестливой части российского екврейского этноса. Так, выпускник упомянутого «Туро Колледжа» москвич Кирилл Гиляров, которого в годы учебы заставляли учиться по вышеназванному пособию, выпустил за свой счет брошюру «Тайна Таньи» (М., 1999, без выходных данных). В ней он решительно осудил и разоблачил человеконенавистническую, фашистскую и противозаконную сущность «Таньи», проведя не только анализ ее смысла, но и сравнение с высказываниями таких авторов, как Адольф Гитлер, Генрих Гиммлер и Альфред Розенберг. Тем более эта сущность бросается в глаза представителям других народов, чьи национальные и религиозные чувства глубоко оскорблены всем вышеперечисленным.
На основании вышеизложенного и руководствуясь законами России,
ПРОСИМ:
1. Провести прокурорскую проверку книги «Тания» на предмет обнаружения в ней признаков преступлений, предусмотренных ст. 282 УК РФ и Законом «О противодействии экстремистской деятельности».
2. Если факт несоответствия «Тании» российскому законодательству будет установлен, то:
2.1. Провести прокурорскую проверку в отношении «Туро Колледжа» (ныне Московского университета Туро), где данная книга использовалась в качестве учебного пособия, на предмет установления факта распространения и пропаганды противозаконных материалов;
2.2. Провести прокурорскую проверку иных специальных еврейских учебных заведений (школ, иешив, вузов и академий) на предмет установления использования «Тании» в учебном процессе.
Если факт использования «Тании» в учебном процессе «Московским университетом Туро» и/или иными еврейскими учебными заведениями будет установлен, просим применить к ним соответствующие статьи Закона «О противодействии экстремистской деятельности» и ст. 282 УК РФ;
2.3. Изъять из продажи и обращения названную книгу;
2.4. Обратиться в соответствующий суд с иском о признании данной книги экстремистской, в случае положительного решения суда обратиться в Федеральную регистрационную службу (ФРС) с представлением о включении «Тании» в Федеральный список экстремистской литературы;
2.5. Привлечь к уголовной и административной ответственности издателей и распространителей данной книги.
3. Просим прокуратуру поставить заслон изданию, распространению и пропаганде книги «Тания», которая нам представляется человеконенавистнической, экстремистской, глубоко оскорбляющей национальные чувства всех нееврейских народов, и дать нам ответ в установленный законом срок.
ПРИЛОЖЕНИЯ:
1) копии титульных листов на трех языках, а также избранных текстов книги «Тания» 1990 года издания на 14 листах; 2) копии титульного листа и выходных данных книги «Тания» 2005 года издания на 1 листе; 3) оригинал брошюры К. Гилярова «Тайна Таньи».
Оригинал брошюры К. Гилярова просим возвратить по миновании надобности. На основании статьи 144 и части второй статьи 145 УПК РФ просим Вас сообщить нам о принятом решении в процессуальные сроки по адресу: 117485, Москва, а/я 40, Онищуку Валерию Евгеньевичу
Председатель Президиума Русского антифашистского комитета, генерал-лейтенант Г.К. Дубров
Ответственный секретарь, полковник В.М. Усов Исполнитель, кандидат технических наук В.Е. Онищук
18:58 05.02.2009
Громыхало писал(а):
> ЕСЛИ бы еврейским детям вдалбливали бы идеи рассового превосходства с детства - мы бы давно и гарантированно получили бы нацию таких нацистов, по сравнению с которыми гитлеровцы с их идеологией, на которую у них было не так много времени - наивные младенцы. И это был бы ФАШИЗМ В ЧИСТОМ ВИДЕ.
И вот сейчас остается вам доказать, что фразу \"и будешь ты господствовать над другими народами, а другие народы не будут над тобой господствовать\" не слышал никакой еврей в детстве. Два конца одной веревки свяжи!
\"Поскольку вы мне не верите, ну ка, теперь вы доказывайте что ВСЕ (без изъятия) иудеи, всеми своими поступками выражают презрение к гоям или насилует маленьких девочек. Кстати, факты не в счет\". Ох уж эти\"хитрые\" иудеи.
