> Либералов у власти нет, иначе мы бы уже давно жили как в Европе,
А кто ж у власти, социалисты? Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> каждый должен заниматься своим делом, а менеджмент это гуманитарная наука с элементами математики.
Менеджмент - не наука. Управление- наука. Вот пилот управляет самолетом. Он долго учился, изучал много точных наук, в том числе математику, причем - досконально. Почему Вы считаете, что страной управлять проще, не нужна математика? Вот в США например, считают по другому. Там все просчитывают на мощнейших компьютерах. У нас же руководят \"эффективные менеджеры\", просравшие все богатство СССР(не бескорыстно, конечно). Потому что- либералы, понятия не имеющие о науке - управлении.
00:01 12.02.2009
ЕАСС писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Либералов у власти нет, иначе мы бы уже давно жили как в Европе,
>А кто ж у власти, социалисты? > Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> каждый должен заниматься своим делом, а менеджмент это гуманитарная наука с элементами математики.
>Менеджмент - не наука. Управление- наука.
Простите конечно, что я со своей гуманитарщиной но, менеджер в переводе с английского это управленец...
> Вот пилот управляет самолетом. Он долго учился, изучал много точных наук, в том числе математику, причем - досконально.
По вашему сложнее управлять отработаным механическим процессом, чем скажем целым предприятием, а если еще в условиях кризиса?
> Почему Вы считаете, что страной управлять проще, не нужна математика? Вот в США например, считают по другому. Там все просчитывают на мощнейших компьютерах. У нас же руководят \"эффективные менеджеры\", просравшие все богатство СССР(не бескорыстно, конечно). Потому что- либералы, понятия не имеющие о науке - управлении. >
Страной то как раз управлять гораздо сложнее чем вашим самолетом, успех государства зависит от эффективности менеджмента всех уровней, а в Российской власти мы наблюдаем кого угодно, но только не управленцев.
00:20 12.02.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Страной то как раз управлять гораздо сложнее чем вашим самолетом, успех государства зависит от эффективности менеджмента всех уровней, а в Российской власти мы наблюдаем кого угодно, но только не управленцев.
Вот я и спрашиваю, почему малограмотные люди управляют страной?
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> менеджер в переводе с английского это управленец...
Я в курсе, я знаю так же и то, что хотя у нас есть слово \"управленец\", но нам навязали \"менеджер\". Вы, с гуманитарным образованием, должны это знать почему. И поэтому в нашей стране менеджер- это не управленец. Поверьте- слова имеют большое значение. Поэтому нам навязывают словечки фобия, толерантность, и т.д., не русские слова. А потому, что менеджер должен х.з. что делать, а управляющий- управлять. И менеджер - х.з. что делает здесь. В США- управляет. А навяжи амерам русское слово \"управленец\"- будет тот же эффект, управление собъется.
PS. Геометрия- гимнастика ума. А.В.Суворв так сказал.
00:37 12.02.2009
ЕАСС писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Страной то как раз управлять гораздо сложнее чем вашим самолетом, успех государства зависит от эффективности менеджмента всех уровней, а в Российской власти мы наблюдаем кого угодно, но только не управленцев.
> > Вот я и спрашиваю, почему малограмотные люди управляют страной?
Страной действительно управляют безграмотные люди, но над ними стоят очень умные и расчетливые менеджеры, только работодатель у них не русский народ, а кто то из вне.
>> менеджер в переводе с английского это управленец...
>Я в курсе, я знаю так же и то, что хотя у нас есть слово \"управленец\", но нам навязали \"менеджер\". Вы, с гуманитарным образованием, должны это знать почему.
> И поэтому в нашей стране менеджер- это не управленец. > Поверьте- слова имеют большое значение. Поэтому нам навязывают словечки фобия, толерантность, и т.д., не русские слова. > А потому, что менеджер должен х.з. что делать, а управляющий- управлять. И менеджер - х.з. что делает здесь. В США- управляет. А навяжи амерам русское слово \"управленец\"- будет тот же эффект, управление собъется.
Для меня название должности не имеет принципиального значения, я считаю главным показателем эффективность работы, а также актуальность затраченых ресурсов.
> > PS. Геометрия- гимнастика ума. А.В.Суворв так сказал.
Очевидно так же упражняясь он бросал русских солдат на вражеские штыки и пули.
Вообще разминаться можно и по другому, это не принципиально.
00:56 12.02.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Страной действительно управляют безграмотные люди, но над ними стоят очень умные и расчетливые менеджеры, только работодатель у них не русский народ, а кто то из вне.
Начинаем подходить к общему знаменателю. А почему власти позволюят собой руководить? Не по доброй же воле Путин позволяет собой управлять? Считаю, что менеджеры все просчитывают, все вероятности ответных шагов наших властей. Путина вызвали в Пекин на Олимпиаду, Медведева - еще кудато, Сердюкова- в баню на 10 часов, переезд генштаба... Все просчитано. Не смогли учесть, что сама наша армия немного самоуправляемая. Ввели войска без команды. Иначе - не видать бы Путину Осетии и Абхазии свободными.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Для меня название должности не имеет принципиального значения, я считаю главным показателем эффективность работы, а также актуальность затраченых ресурсов.
А сами то себя, кем считаете- менеджером или управленцем (руководителем) ?
Геометрия- гимнастика ума. Эта фраза висела у меня в классе с 6-го по 10-й класс над доской. Если вам она не нравится- у вас беда не с геометрией. А с гимнастикой.
03:23 12.02.2009
Настоящий человек должен знать всё. А не только то, что ему \"надо\". Кстати, что поразительно, никогда не слышал о том, что \"технарей\" мучили по истории или языкам. Зато все гуманитарии как на подбор кричат о том, что злые учителя заставляли их учить \"не нужную\" математику... совпадение или показатель? Ни один уважающий себя математик не усомнится в необходимости знания языков или истории или любого другого предмета в школе. А на счёт управленческих качеств, то хочу заметить, что это вообще не является результатом выбора одной из конкретных областей знаний. Сиречь простая дискриминация и ничего более. А на счёт слов Фурсенко, о том, что высшая математика, мол, вредна... ну тут вообще слов нет. Креативность она губит? Пусть он это Стругатским в лицо скажет.
05:10 12.02.2009
Лушеб русские дети были самые защищенные и в полной безопасности!
08:25 12.02.2009
JuR писал(а):
> Настоящий человек должен знать всё.
А зачем? А может он лучше будет замечательным музыкантом. И вместо того, чтобы учить математику, на которую ему нужно тратить свое время, сочинял музыку. Обратите внимание, что талантливые дети, вырастая , говорят , что нелюбили школу и учились плохо. Это ли не показатель?
08:35 12.02.2009
lotus писал(а):
> Лушеб русские дети были самые защищенные и в полной безопасности!
Точно. Тогда, глядишь, и русские взрослые не будут самыми глупыми в мире.
09:13 12.02.2009
lotus писал(а):
> Лушеб русские дети были самые защищенные и в полной безопасности!
Самые защищенные дети - те, которые сидят в несгораемом шкафу.
ЕленаБ. писал(а):
> И вместо того, чтобы учить математику, на которую ему нужно тратить свое время, сочинял музыку.
Вспомнил мой разговор с одним учителем музыки. Он утверждал, что музыка и математика очень сильно связаны, и даже в нек. школах в США уроки математики сопровождаются музыкой, или даже совмещаются. Только я не успел выяснить, что тут первичное. Судя по твоим словам, математика вообще не нужна никому, и даже цифры знать нет никакой необходимости, если знаешь нотную грамоту. Ну,ну..
>> Страной действительно управляют безграмотные люди, но над ними стоят очень умные и расчетливые менеджеры, только работодатель у них не русский народ, а кто то из вне.
>
> Начинаем подходить к общему знаменателю. > А почему власти позволюят собой руководить? Не по доброй же воле Путин позволяет собой управлять? > Считаю, что менеджеры все просчитывают, все вероятности ответных шагов наших властей. Путина вызвали в Пекин на Олимпиаду, Медведева - еще кудато, Сердюкова- в баню на 10 часов, переезд генштаба... Все просчитано. Не смогли учесть, что сама наша армия немного самоуправляемая. Ввели войска без команды. Иначе - не видать бы Путину Осетии и Абхазии свободными.
Вот так однажды мировые менеджеры решат, что пришло время независимости остальных Северокавказски республик и прочих субьектов РФ, а путина и ко отправят даже не в отпуск, на свалку.
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а): >
>> Для меня название должности не имеет принципиального значения, я считаю главным показателем эффективность работы, а также актуальность затраченых ресурсов.
> > А сами то себя, кем считаете- менеджером или управленцем (руководителем) ?
Я вам уже говорил, что для меня это не принцыпиально.
> Геометрия- гимнастика ума. > Эта фраза висела у меня в классе с 6-го по 10-й класс над доской. > Если вам она не нравится- у вас беда не с геометрией. А с гимнастикой.
Это вряд ли.
10:17 12.02.2009
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Вот так однажды мировые менеджеры решат, что пришло время независимости остальных Северокавказски республик и прочих субьектов РФ, а путина и ко отправят даже не в отпуск, на свалку.
Не надо принимать желаемое за действительное. Путин- легко просчитываем, а значит, легко управляем. И я уверен, что, не дай бог, заварушка в Москве начнется, на помощь ему придут и США, и Израиль со своими снайперами и будут гасить недовольных наравне с нашими ВВ и ФСБ.
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Я вам уже говорил, что для меня это не принцыпиально
Это потому, что Вы не знаете, что значит термин \"управлять\". Кем и чем управляет \"менеджер торгового зала\" ?
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Это вряд ли.
10:28 12.02.2009
JuR писал(а):
> Настоящий человек должен знать всё. А не только то, что ему \"надо\".
\"Знать все\" невозможно в принципе. Это совдеповская установка, которая привела к следующему: \"знаем отовсюду и по чуть-чуть\", но в целом, глобально не знали НИЧЕГО! А потом некоторые из таких вот \"знатоков\" полезли еще и в юриспруденцию и придумали..... хозяйственное право! Ну не идиотизм ли?! Не спорю, может быть они и знали хорошо геометрию, биологию и черчение, но вот право они так и не поняли. Так пусть идут свои углы чертят. А зачем к нам соваться?!
>> Вот так однажды мировые менеджеры решат, что пришло время независимости остальных Северокавказски республик и прочих субьектов РФ, а путина и ко отправят даже не в отпуск, на свалку.
> > > Не надо принимать желаемое за действительное. Путин- легко просчитываем, а значит, легко управляем. И я уверен, что, не дай бог, заварушка в Москве начнется, на помощь ему придут и США, и Израиль со своими снайперами и будут гасить недовольных наравне с нашими ВВ и ФСБ.
Чем желание осетин и абхазов лучше желания чеченцев и ингушей? вашем не желанием? Амеры прийдут на помощь, еще бы такой халявы лишатся, Россиия им выгодна именно в нынешнем состоянии, свободы хотят русские либералы, но поддержки из за рубежа нам нет, на самом деле запад поддержевает кремль.
>> Я вам уже говорил, что для меня это не принцыпиально
> > Это потому, что Вы не знаете, что значит термин \"управлять\". > Кем и чем управляет \"менеджер торгового зала\" ?
Смотря как хозяин магазина понимает эту должность, он может управлять товарами и людьми в пределах торгового зала, а может просто носить бейджик.
10:58 12.02.2009
ЕАСС писал(а):
> Вспомнил мой разговор с одним учителем музыки. Он утверждал, что музыка и математика очень сильно связаны, и даже в нек. школах в США уроки математики сопровождаются музыкой, или даже совмещаются. Только я не успел выяснить, что тут первичное. Судя по твоим словам, математика вообще не нужна никому, и даже цифры знать нет никакой необходимости, если знаешь нотную грамоту. Ну,ну..
Да что вы, у меня сын обожает математику. Племянник вообще учится в вузе (математика..... типо). Она очень даже нужны, для тех, кто в ней \"шарит\". Музыка может и связана с математикой (я не знаю, не слышала такого, но почитать было бы интересно), но я думаю - логика. А логика нужна. Вы меня заинтересовали связью: математика-музыка.
