> Хе-хе, нашел тему, где можно обосрать либерализм... Ну-с начнем: > 1.Русский народ отрезают от корней, превращая в Иванов, не помнящих родства. Слово русский медленно, но верно заменяется россиянином.
Это к коммунистам претензии - они в октябре 17го отрезали страну от \"родства\" и ее \"корней\". Либералы здесь ни при чем
> > 3.Миф об абсолютной свободе - человек не может быть абсолютно свободным, потому что эта свобода натолкнется на свободу другого.
Опять Вы нас перепутали - теперь уже с анархистами. Ни один либерал к \"абсолютной свободе\" призывать не станет. Либерализм не отвергает идею государственности, а само гос-во как общесвенный институт создает целый ряд ограничений. Но это нормально и допустимо. Ограничения ведь тоже разными бывают
> > 4.Превращения общества в массу потребителей - вот главная цель.
Ну а это вообще клевета. Общество само себя в таковую массу превращает. И никто насильно его никогда ни во что превратить не сможет
> > 5.Идеология либерализма - деньги. Идеал - вечная жизнь и удовольствие. Технологии рано или поздно позволят обрести бессмертие, и после достижения идеала что? Конец разумеется.. Идеал должен быть недостижимым, религия подходит больше всего.
По поводу денег: у Франклина, кажется, есть очень хорошая фраза: \"Деньги - отличные слуги, но самые ужасные господа\". Деньги не могут и не должны быть самоцелью. Это бумага, пусть и обеспеченная золотом, серебром, простыми товарами наконец, но БУМАГА. Они должны служить Вам, помогать достигать тех или иных целей (самые главные из которых - стремление к власти и удовольствиям). Так что либерализм здесь придерживается несколько иной позиции. А про бессмертие - это к науке вопрос. Поиски бессмертия, вечной жизни (и вечной же молодости), как и многое другое - это цели УЧЕНЫХ-естественников, не либералов.
15:54 30.05.2009
Канцлер писал(а):
> По поводу денег: у Франклина, кажется, есть очень хорошая фраза: \"Деньги - отличные слуги, но самые ужасные господа\". Деньги не могут и не должны быть самоцелью. Это бумага, пусть и обеспеченная золотом, серебром, простыми товарами наконец, но БУМАГА. Они должны служить Вам, помогать достигать тех или иных целей (самые главные из которых - стремление к власти и удовольствиям). Так что либерализм здесь придерживается несколько иной позиции. > А про бессмертие - это к науке вопрос. Поиски бессмертия, вечной жизни (и вечной же молодости), как и многое другое - это цели УЧЕНЫХ-естественников, не либералов.
«самые главные из которых - стремление к власти и удовольствиям»
Власть развращает, а удовольствия тем более! Значить самая главная цель (жизни, вашей), это – разврат (развращение)! Проходили, видели, и где сейчас эти, так сказать, развращённые?!
Канцлер, а вы не пробовали капусту выращивать, может из вас бы хороший дачник получился, хоть вы и небыли императором?!
16:03 30.05.2009
Владимир писал(а):
> Власть развращает, а удовольствия тем более! Значить самая главная цель (жизни, вашей), это – разврат (развращение)! Проходили, видели, и где сейчас эти, так сказать, развращённые?! > > Канцлер, а вы не пробовали капусту выращивать, может из вас бы хороший дачник получился, хоть вы и небыли императором?!
Не надо тут из себя святых и праведников корчить. Эти стремления не только у Канцлера, они у всех нормальных людей есть (у идиотов их нет в силу психических особенностей - им вообще ничего не нужно). И эти два устремления являются БАЗОВЫМИ, именно они двигают Вашу жизнь, заставляют Вас что-то делать, а не валяться бревном на диване.
16:12 30.05.2009
Канцлер писал(а):
> Не надо тут из себя святых и праведников корчить. Эти стремления не только у Канцлера, они у всех нормальных людей есть (у идиотов их нет в силу психических особенностей - им вообще ничего не нужно). И эти два устремления являются БАЗОВЫМИ, именно они двигают Вашу жизнь, заставляют Вас что-то делать, а не валяться бревном на диване.
Да куда нам убогим до павлиновых перьев! Я так и понял, что ваши родичи, как только слезли с деревьев, стали стремится к золотому унитазу, благо, что у них хвост отпал раньше! Кстати, вместо хвоста вы сейчас что используете (ради своего величайшего удовольствия)?!
16:41 30.05.2009
Канцлер писал(а):
> Это к коммунистам претензии - они в октябре 17го отрезали страну от \"родства\" и ее \"корней\". Либералы здесь ни при чем
Коммунисты на 70 лет оградили нас от влияния запада, но система была в корне несовершенна и развалилась. Кстати, откуда у нас дети, которые судятся с родителями за жилье, и отморозки, грабящие ветеранов? Канцлер писал(а):
> Это откуда такой бред?
50 лет назад никто(!) и подумать не мог о легализации однополых браков. Канцлер писал(а):
> Ну а это вообще клевета. Общество само себя в таковую массу превращает. И никто насильно его никогда ни во что превратить не сможет
Либерализм дает потрелябству свободу. Общество делится на руководителей и обывателей. У первых прибыль от никому ненужной(да еще и вредной) продукции, у вторых - удовольствие. С нынешними мастштабами потребления, на земле должно проживать только 3 миллиарда, иначе возникает дисбаланс. Но никому до этого дела нет, никто не откажется от прибыли и удовольствия. Канцлер писал(а):
> еньги не могут и не должны быть самоцелью. Это бумага, пусть и обеспеченная золотом, серебром, простыми товарами наконец, но БУМАГА.
Спроси у либерала, в чем смысл его жизни. Он не задумываясь ответит - \"Я хочу стать богатым, иметь золотой унитаз с турбонаддувом и т.д.\"
Либералы живут желудком и половыми органами. Скоро среди либералов людей не останется. Будут туловища, хотящие вкусно поесть и развлечся.
В либеральной Германии был случай - два извращенца развлекались. Сначала они пообедали причинным органом одного из извращенцев, потом один сказал перед камерой, что совершит самоубийство, и чтоб его после этого съел товарищ. Все было подкреплено нотариусом, и дело было сделано. За что садить каннибала, если законы это не предусматривают?
Сегодняшняя Россия оказалась в лапах либерализма(пока не полностью). Не больно за свою страну? А?
16:46 30.05.2009
Канцлер писал(а):
>Эти стремления не только у Канцлера, они у всех нормальных людей есть
Мои стремления ограничивает религия(Православие).
При вами нелюбимой монархии, в северных широтах зародилась Великая Империя. А при либерализме эта империя канет в лету...
И еще - Товарищи, читайте \"Проект Россия\", который я здесь выложил. Узнаете много нового о либерализме.
Да мне лично все равно, что там Ваши стремления ограничивает. Вам никто ничего не запрещает и запрещать не собирается. Так что живите спокойно
> > При вами нелюбимой монархии, в северных широтах зародилась Великая Империя. А при либерализме эта империя канет в лету...
Почему же \"нелюбимой\"?! Концепция монархического устройства не отвергает идеи либерализма. Посмотрите на современные монархии: Великобритания, Япония, Бельгия, Нидерланды, Швецию, Норвегию, Княжество Монако и др. Демократические и либеральные тенденции там сильны и одно другому не мешает. А вот про \"великую империю\" - это Вы зря. Более-менее Россия приближалась к званию великой лишь периодически (Екатерина Вторая, первая половина царствования Александра Первого, Александр Второй в некоторой степени - вот и все!). Все же последующие периоды и царствования ВСЕГДА уводили нас не туда, куда надо было. Может Вы считаете \"великой\" страну, опозорившуюся в Крымской войне при тиране-солдафоне на троне? Или страну, выигравшую на полях сражений, но полностью проигравшую в последующих \"кабинетных сражениях\" на дипломатическом уровне в 1878 году? Или страну, где крепостничество де-факто до начала 20го века существовало, т.к. реформа по освобождению крестьян была крайне непродуманной и недоделанной? Или страну, где государь в начале 20го столетия расстреливает мирное шествие людей, идущих к нему с петицией? Ну тогда у нас с Вами несколько различные взгляды на \"величие государства\".
> > И еще - Товарищи, читайте \"Проект Россия\", который я здесь выложил. Узнаете много нового о либерализме.
\"Товарищи\" все закончились почти два десятка лет назад. Вы свою остановку проехали. Вам \"выйти\" надо было еще в 91м, а Вы забрались в 2009й народ пугать. Но ничего, сейчас все можно еще поправить. \"Ваши\" сегодня в пхеньяне и в пекине, так что вперед, на самолет и \"в дальний путь\"...
19:56 30.05.2009
Канцлер писал(а):
> Или страну, выигравшую на полях сражений, но полностью проигравшую в последующих \"кабинетных сражениях\" на дипломатическом уровне в 1878 году? Или страну, где крепостничество де-факто до начала 20го века существовало, т.к. реформа по освобождению крестьян была крайне непродуманной и недоделанной? Или страну, где государь в начале 20го столетия расстреливает мирное шествие людей, идущих к нему с петицией? Ну тогда у нас с Вами несколько различные взгляды на \"величие государства\".
Это гниение Российской элиты, вызванное проникновением в их круги западной культуры. Канцлер писал(а):
> \"Товарищи\" все закончились почти два десятка лет назад. Вы свою остановку проехали. Вам \"выйти\" надо было еще в 91м, а Вы забрались в 2009й народ пугать. Но ничего, сейчас все можно еще поправить. \"Ваши\" сегодня в пхеньяне и в пекине, так что вперед, на самолет и \"в дальний путь\"...
Почитай сначала... Канцлер писал(а):
> Да мне лично все равно, что там Ваши стремления ограничивает. Вам никто ничего не запрещает и запрещать не собирается. Так что живите спокойно
Если их не ограничивать, это ведет к потрелябтву и разврату.
А теперь, уважаемый Канцлер, будьте так добры, прокомментируйте вот это, если аргументы конечно найдутся:
Кстати, откуда у нас дети, которые судятся с родителями за жилье, и отморозки, грабящие ветеранов?
50 лет назад никто(!) и подумать не мог о легализации однополых браков.
Либерализм дает потрелябству свободу. Общество делится на руководителей и обывателей. У первых прибыль от никому ненужной(да еще и вредной) продукции, у вторых - удовольствие. С нынешними мастштабами потребления, на земле должно проживать только 3 миллиарда, иначе возникает дисбаланс. Но никому до этого дела нет, никто не откажется от прибыли и удовольствия.
Спроси у либерала, в чем смысл его жизни. Он не задумываясь ответит - \"Я хочу стать богатым, иметь золотой унитаз с турбонаддувом и т.д.\"
Либералы живут желудком и половыми органами. Скоро среди либералов людей не останется. Будут туловища, хотящие вкусно поесть и развлечся.
В либеральной Германии был случай - два извращенца развлекались. Сначала они пообедали причинным органом одного из извращенцев, потом один сказал перед камерой, что совершит самоубийство, и чтоб его после этого съел товарищ. Все было подкреплено нотариусом, и дело было сделано. За что садить каннибала, если законы это не предусматривают?
Сегодняшняя Россия оказалась в лапах либерализма(пока не полностью). Не больно за свою страну? А?
20:11 30.05.2009
Core2Duo писал(а):
> Это гниение Российской элиты, вызванное проникновением в их круги западной культуры.
Это \"гниение\" было всегда: и при Иване Грозном, и Петре Первом, и при Николае Втором. Просто выражалось все это по-разному.
> А теперь, уважаемый Канцлер, будьте так добры, прокомментируйте вот это, если аргументы конечно найдутся: > Кстати, откуда у нас дети, которые судятся с родителями за жилье, и отморозки, грабящие ветеранов?
То, что люди судятся друг с другом - это естественный и вполне нормальный процесс. Я как раз за это (в противном случае, зачем тогда будем нужны мы - юристы? мы же тоже кушать хотим ) А про то, что кто-токого-то грабит - это надо смотреть по конкретным уголовным делам. Но грабежи случались и при царях, и при большевиках, и сегодняшняя России, да и весь мир не исключение. сам факт наличия преступения - это не вина либералов. Вы бы нас еще в цунами и наводнениях обвинили.
> > 50 лет назад никто(!) и подумать не мог о легализации однополых браков.
Времена меняются. А вот две-три тысячи лет назад явление однополой любви было вполне обыденным, никаких особых возмущений не вызывало. А чем времена Рима хуже большивиков или средневековых инквизиторов?
> > Либерализм дает потрелябству свободу. Общество делится на руководителей и обывателей. У первых прибыль от никому ненужной(да еще и вредной) продукции, у вторых - удовольствие. С нынешними мастштабами потребления, на земле должно проживать только 3 миллиарда, иначе возникает дисбаланс. Но никому до этого дела нет, никто не откажется от прибыли и удовольствия.
Не вполне понял, о чем Вы здесь пишете. Вроде пытаетесь обосновать \"общество потребления\", к которому мы якобы идем, но начинаете марксизм толкать про \"классовую борьбу\".
> > Спроси у либерала, в чем смысл его жизни. Он не задумываясь ответит - \"Я хочу стать богатым, иметь золотой унитаз с турбонаддувом и т.д.\"
Ну это к каждому либералу отдельно подходите и интересуйтесь. Здесь я лишь за самого себя могу сказать, что для меня деньги не самоцель. Впрочем, я уже чуть раньше свою позицию по этому вопросу выражал и повторяться не стану.
> > Либералы живут желудком и половыми органами. Скоро среди либералов людей не останется. Будут туловища, хотящие вкусно поесть и развлечся.
Вы уж извините, а кто из людей на Земле не живет \"желудком и половыми ораганами\"? Ну месяц без еды Вы протянете, без секса - неделю. А дельше чего? Вы не с Марса к нам случано залетели???
> > В либеральной Германии был случай - два извращенца развлекались. Сначала они пообедали причинным органом одного из извращенцев, потом один сказал перед камерой, что совершит самоубийство, и чтоб его после этого съел товарищ. Все было подкреплено нотариусом, и дело было сделано. За что садить каннибала, если законы это не предусматривают?
Я полагаю, что немецкие юристы без нас с Вами разберутся в этом вопросе.
> > Сегодняшняя Россия оказалась в лапах либерализма(пока не полностью). Не больно за свою страну? А?
Да, мне за нее больно, но как раз потому, что она не \"в лапах либерализма\". Я уж не знаю, где Вы в современной России у власти либералов нашли (они есть, но их там единицы). Мы за нынешнюю власть не в ответе. К нам предъявлять претензии не за что.
20:30 30.05.2009
Канцлер писал(а):
> Это \"гниение\" было всегда: и при Иване Грозном, и Петре Первом, и при Николае Втором. Просто выражалось все это по-разному.
Не было до Петра такого. Истинная обязанность князей - была защищать народ, а не эксплуатировать. Вспомни Минина и Пожарского. Эти люди в трудную минуту выручили Россию, а не разворовали, как чиновоники в 90х. Канцлер писал(а):
> То, что люди судятся друг с другом - это естественный и вполне нормальный процесс. Я как раз за это (в противном случае, зачем тогда будем нужны мы - юристы? мы же тоже кушать хотим
Когда дети не уважают родителей, это нормальный процесс? Аааа, мы же хотим кушать, это превыше всего... Канцлер писал(а):
> да и весь мир не исключение. сам факт наличия преступения - это не вина либералов. Вы бы нас еще в цунами и наводнениях обвинили.
Ветеранов грабить... Убийство взрослого человека и то человечней. А от корней нас все таки отрывают. 999 из тысячи чиновников на западе откажутся брать взятку, если это навредит их стране. Они свою страну еще не продали, а наши с потрохами и с радостью. Канцлер писал(а):
> А чем времена Рима хуже большивиков или средневековых инквизиторов?
Успели подавить, а сейчас это давить никто и не думает. Канцлер писал(а):
> Не вполне понял, о чем Вы здесь пишете. Вроде пытаетесь обосновать \"общество потребления\", к которому мы якобы идем, но начинаете марксизм толкать про \"классовую борьбу\".
Молодец.. А теперь сморозь что-нибудь поумнее. Канцлер писал(а):
> Здесь я лишь за самого себя могу сказать, что для меня деньги не самоцель.
А что самоцель? Канцлер писал(а):
> Вы уж извините, а кто из людей на Земле не живет \"желудком и половыми ораганами\"? Ну месяц без еды Вы протянете, без секса - неделю. А дельше чего? Вы не с Марса к нам случано залетели???
Люди превращаются в машины потребеления. Скоро кроме хлеба и зрелищ ничего будет ненужно... А ведь есть еще и духовный мир.... Канцлер писал(а):
> Я полагаю, что немецкие юристы без нас с Вами разберутся в этом вопросе.
Молодец.. А теперь сморозь что-нибудь поумнее.
Канцлер писал(а):
> Да, мне за нее больно, но как раз потому, что она не \"в лапах либерализма\". Я уж не знаю, где Вы в современной России у власти либералов нашли (они есть, но их там единицы). Мы за нынешнюю власть не в ответе. К нам предъявлять претензии не за что.
Такую Россию нам оставил либерал-еврей-скотина ельцин и горбач туда же. С полным либерализмом будет только хуже...
20:57 30.05.2009
Канцлер писал(а):
>Тут некоторые участники Форума очень нелестно отзываются о либерализме и его роли в жизни нашей страны. Некоторые же из тех, кто величает себя \"либералом\" открыто поддерживают АГРЕССИВНЫЕ действия России, которые были ей предприняты по отношению к Грузии, а также газовый шантаж в отношении Укарины
Главная ошибка русских либералов - это полное игнорирование интересов своей страны. Не нужно ползать на коленях у запада а нужно отстаивать собственные интересы, проводить нормальную геополитику, взять к примеру демократов из США, вот у кого нужно учится нашим либералам. И тогда люди будут голосовать за них. А когда \"либералы\" кричат, про грузинскую войну, что это не наша война, да это просто смешно. Любое нормальное государство не позволило бы уничтожение своих миротворцев в зоне конфликта. Хоть ты ты либерал, хоть ты коммунист. Нормальное государство никогда не продавала бы свой газ за бесценок, а что мы слышим от наших либералов? Газовый шанташ. Да какой нормальный Россиянин, патриот своей страны, будет вас поддерживать?
21:21 30.05.2009
Канцлер писал(а):
> . Я как раз за это (в противном случае, зачем тогда будем нужны мы - юристы? мы же тоже кушать хотим )
В высоко-нравственном обществе, например, в православном, юристы вообще не нужны. Одного судьи мирового на один миллион населения хватит, а вам придется заняться производительным трудом, например, выращиванием свиней без гриппа.
21:21 30.05.2009
Интересная мысль у меня на досуге сформировалась: С приходом либеральных мразей - горбача-ельцина, мы открылись для запада. В стране дикими темпами развивалась коррупция и строились западные гипермаркеты, устанавливая монополию в продуктах питания(70% продуктов - ихние). И вот что мы имеем - мы продаем им нефть и газ, получаем деньги. Часть идет в стабфонд, считай на запад, так как мы даем эти деньги сша, чтоб те не обвалились. Другая часть - евреям олигархам, это тоже считай на запад. И третья часть в карманы нашим гражданам, учитывая то, что мы тратим в гипермаркетах 30-70% денег - считай бабло на западе. Подумайте - оно нам надо?
) А про то, что кто-токого-то грабит - это надо смотреть по конкретным уголовным делам. Но грабежи случались и при царях, и при большевиках, и сегодняшняя России, да и весь мир не исключение. сам факт наличия преступения - это не вина либералов. Вы бы нас еще в цунами и наводнениях обвинили.
