Правила форума | ЧаВо | Группы

Внутренняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Как покончить с коррупцией и беспределом в России?

  prank
prank


Сообщений: 2242
05:12 02.02.2009
Я солидарен с неуважаемым мной человеком, но уважаемым мной как профессионалом Георгием Сатаровым, в той части, что коррупция - это следствие дефекта управления. Все прекрасно осознают масштабы и уровни коррупции. Рыба гниет с головы. Нами просто управляют дефективные, преступно-продажные презедент и премьер. Чтобы победить коррупцию в России, надо поменять управленцев и всю систему управления через выборы и принятие законов. Если продажная власть путем коррупции и силового давления не захочет обеспечить честные независимые выборы, значит остается только путь революции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  MarcoPolo
MarcoPolo


Сообщений: 1195
12:04 02.02.2009
Иоанн Губитель писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
> Ну вот. собственно, и все.
> Прошу постить комменты, уважаемые форумчане!
quoted1

Не надо опять придумывать велосипед. В теории государства и права уже разработаны нормы взаимного контроля ветвей власти. Просто сегодня нашим \"управленцам\" и местным националистам-империалистам не нужно демократическое устройство государства . Их удовлетворяет \"вертикаль власти\".
Отсюда вопрос Иоанну Губителю, кому направлены ваши \"свежие\" предложения по взаимному контролю ветвей власти?
Вот и получается опять как перед революцией, \"низы\" не могут, \"верхи\" не хотят.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
12:34 02.02.2009
Коррупция в России Транс-национального происхождения. Гоните все ТНК из России и не будет никакой коррупции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stiff
Stiff


Сообщений: 44
00:45 10.02.2009
Всеобщая слежка спровоцирует виток ещё большей коррупции. Поскольку приведёт к бартеру компроматов и круговой поруке.
Нужно, что б были инструменты борьбы с властью у граждан, не кто так не заинтересован в результате как лично заинтересованный.
Сейчас есть законы борьбы с преступностью и механизмы позволяющие обеспечивать работу этих законов. Так же есть законы защищающие права граждан, но нет механизмов обеспечивающих работу этих законов.
Простой пример: вы едете через таможню и не задекларировали скажем валюту. Созданы специальные пункты, спец средства, обучены люди призванные контролировать соблюдение этого закона. Но не кто не контролирует незаконное изьятие валюты без составления протокола, если вы едете один вы 100% беззащитны.
Не созданы механизмы для фиксации служебных правонарушений, вы полностью во власти таможенника. В этом вся суть. Государство создало механизмы для работы только законов которые выгодны самой власти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Kref
Kref


Сообщений: 38411
01:01 10.02.2009
Stiff писал(а):
> Всеобщая слежка спровоцирует виток ещё большей коррупции. Поскольку приведёт к бартеру компроматов и круговой поруке.
quoted1
В США и Европе -всеобщая слежка.Значит там круговая порука,бартер и компроматы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  USI
07111917


Сообщений: 1
01:16 10.02.2009
Не будет богатых, не будет и корупции, а значит богатых надо ликвидировать. Как ликвидировать? Есть разные пути, надо выбрать оптимальный.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stiff
Stiff


Сообщений: 44
18:30 10.02.2009
USI писал(а):
> Не будет богатых, не будет и корупции, а значит богатых надо ликвидировать. Как ликвидировать? Есть разные пути, надо выбрать оптимальный.
quoted1

Скорее не будет вседозволенности чиновников - не будет корупции. Корупция от чиновничьей безнаказанности, от черезмерной власти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Stiff
Stiff


Сообщений: 44
11:18 11.02.2009
Kref писал(а):
>
> В США и Европе -всеобщая слежка.Значит там круговая порука,бартер и компроматы.
quoted1

Не знаю как в США и Европе, но знаю что тотальная слежка была при режимах гитлеровской Германии в войну и сталинском Союзе. И к чему это привело?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Радиоинженер
saf63


Сообщений: 7696
11:26 11.02.2009
Для того, чтобы не было коррупции нужно устранить предмет коррупции - материальные ценности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120105
11:55 11.02.2009
При бессловесном народе, который заранее одобрит любые дела власти, при лизоблюдстве общества, коррупционерами в России станут ангелы небесные, возглавь они Россию.
Так что надежа только на народ. Захочет он встать с дивана и потратить свое время на дела общества- будет прогресс.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Радиоинженер
saf63


Сообщений: 7696
11:58 11.02.2009
КИН писал(а):
> ...Так что надежа только на народ. Захочет он встать с дивана и потратить свое время на дела общества- будет прогресс.
quoted1

Для того, чтобы народ встал с дивана, нужно его лешить материальных ценностей, которые и есть предмет и цель коррупции. Для этого нужно жидофф не выпихивать из России, а специально свозить со всего мира.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120105
12:00 11.02.2009
Радиоинженер писал(а):
Развернуть начало сообщения


>
>> ...Так что надежа только на народ. Захочет он встать с дивана и потратить свое время на дела общества- будет прогресс.
quoted2
>
>
> Для того, чтобы народ встал с дивана, нужно его лешить материальных ценностей, которые и есть предмет и цель коррупции. Для этого нужно жидофф не выпихивать из России, а специально свозить со всего мира.
quoted1

Именно это сейчас и происходит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рин
Rin


Сообщений: 557
12:11 11.02.2009
Надо посадить всех чиновников за компьютеры. Ввести зависимость выплат зарплаты от исполнения KPI, ввести электронные очереди по разбирательствам разных вопросов (например претензий населения) и т.д. Т.е. двигаться к модели управления, как в крупной корпорации с развитой системой автоматического управления и профессионально пригодным блоком эксплуатации IT.

А система взаимного контроля давно разработана и выдумывать тут ничего не надо. Даже модификация Lean менеджемнта уже так развита, что чиновникам на местах и не снилось.

Все упирается в 3 вещи:
1. Деньги (надо в новую систему инвестировать, на какие то шиши обучать, набирать проф пригодных сотрудников, share exp делать и т.д.)
2. Отсутствие кадров. Это глобальная проблема нашей системы образования и повышения квалификации. Нет кадров. И их не готовят. Только видимость. Ну и само собой нужен экспертный опыт, а он в руках у коррумпированных чиновников.
3. Противодействие системе. Ессетвенно коррупция будет себя защищать.

Т.е. лучше решение - за 20 лет произвести эволюцию в системе гос. управления. Вот только у РФ сейчас и без того масс проблем. + Кризис. Для такой эволюция нужна определенная ситуация. И самое главное, что бы те, кто наверху (премьер и президент) решили что наворовались достаточно, теперь деньги можно положить в банк, и заняться пресечением воровства. Медленно и неуклонно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120105
12:17 11.02.2009
Рин писал(а):
Развернуть начало сообщения


> 3. Противодействие системе. Ессетвенно коррупция будет себя защищать.
>
> Т.е. лучше решение - за 20 лет произвести эволюцию в системе гос. управления. Вот только у РФ сейчас и без того масс проблем. + Кризис. Для такой эволюция нужна определенная ситуация. И самое главное, что бы те, кто наверху (премьер и президент) решили что наворовались достаточно, теперь деньги можно положить в банк, и заняться пресечением воровства. Медленно и неуклонно.
quoted1

Фантастика. Поставь себя на место министра, губернатора, мэра, судьи, прокурора, начальника таможни.
При какой сумме наворованного ты скажешь \"Хватит, теперь я буду работать на зарплату?\"
Только, когда тысяча человек из твоего города будут требовать твоей посадки на зону, будут собирать на тебя компромат, писать о тебе в прессу, в Страсбургский суд, в прокуратуру Москвы, организовывать митинги, где под твлими портретами будет написано \"Вор\"- вот тогда ты дрогнешь, уйдешь с работы, запустив наворованное в развитие бизнеса, а на твое место придет честный чел, желающий работать за зарплату.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Радиоинженер
saf63


Сообщений: 7696
12:18 11.02.2009
Рин писал(а):
> Надо посадить всех чиновников за компьютеры. Ввести зависимость выплат зарплаты от исполнения KPI, ввести электронные очереди по разбирательствам разных вопросов (например претензий населения) и т.д. Т.е. двигаться к модели управления, как в крупной корпорации с развитой системой автоматического управления и профессионально пригодным блоком эксплуатации IT.
>
>
quoted1
Проще программу на \"Прологе\" написать и внедрить вместо чиновников, а этих дармоедов отправить вот сюда:

http://www.pseudology.org/gazprom/501502503.htm...
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как покончить с коррупцией и беспределом в России? . Я солидарен с неуважаемым мной человеком, но уважаемым мной как профессионалом Георгием ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия